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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Seagate Barracuda 7200.12 : plateaux de 500Go

n°6826655
asmomo
Modérateur
Posté le 01-02-2009 à 19:14:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tfoutfou a écrit :

Citation :


ça voudrait dire que le hdd fait du strippping en interne. j'avais posé la question y'a quelques années : on m'avait répondu que non.


 
tu as peut etre raison , je ne sais pas !
 
j'aimerai avoir plus d'info a ce sujet
 
si il ne fait pas du stripping en interne il doit pas en etre loin parceque il ecrit les données de l'exterieur vers l'interieur en mixant sur plusieurs plateaux , sinon on aurait pas le type de courbe que l'on a habituellement


 
Après une recherche assez laborieuse, il y a un brevet sur la technologie : http://www.patentstorm.us/patents/ [...] ption.html
 
J'ai pas encore lu pour voir si c'est utilisé ou non, mais j'ai trouvé ailleurs que ça pourrait effectivement déjà l'être.


---------------
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mood
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Posté le 01-02-2009 à 19:14:00  profilanswer
 

n°6826667
asmomo
Modérateur
Posté le 01-02-2009 à 19:21:30  profilanswer
 

Mon lien est extrêmement intéressant, si vous comprenez l'anglais. ça explique qu'en fait les pistes ne sont pas exactement alignées, les cylindres ne sont donc pas réellement cylindriques, et donc il est impossible d'utiliser plusieurs têtes à la fois.
 
Le brevet propose justement, pour pouvoir faire du RAID de plateaux, de mettre des têtes indépendantes.


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n°6826760
pharaonpar​is
Posté le 01-02-2009 à 20:04:28  profilanswer
 

Merci pour le lien. Intéressant en effet, même si j'avoue très franchement que bcp de vocabulaire m'échappe! J'ai pas compris notamment comment, en pratique, ils proposent de venir à bout des perturbations électromagnétiques causées par les bras indépendants, mais bon... c'est pas bien grave et c'est HS.  
En tout cas ça augure du bon pour le futur. L'accroissement des débits ne va peut-être plus forcément passer par les tpm et la densité! J'ai le .PDF à dispo en MP sur demande.


Message édité par pharaonparis le 01-02-2009 à 20:04:49
n°6827151
Iksarfight​er
Posté le 01-02-2009 à 23:27:10  profilanswer
 

J'avais réfléchi à un raid de plateaux, les bras n'auraient pas à être indépendants. Il faudrait simplement que les têtes le soient en lecture/écriture et non pas en positionnement. Par paires ou par groupe de 3 ou 5. Exemple 3 plateaux = 2 de données et 1 de parité. Les paires de têtes bougent toutes ensemble sur le même bras mais lisent/écrivent indépendamment les unes des autres.


Message édité par Iksarfighter le 01-02-2009 à 23:32:51
n°6827152
Iksarfight​er
Posté le 01-02-2009 à 23:30:06  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Mon lien est extrêmement intéressant, si vous comprenez l'anglais. ça explique qu'en fait les pistes ne sont pas exactement alignées, les cylindres ne sont donc pas réellement cylindriques, et donc il est impossible d'utiliser plusieurs têtes à la fois.
 
Le brevet propose justement, pour pouvoir faire du RAID de plateaux, de mettre des têtes indépendantes.


Ben lors du formatage de bas niveau de départ, les têtes se font leur propre disque et les pistes n'ont pas à être alignées verticalement. C'est de toutes façons pratiquement irréalisable.

n°6827179
raysar
Posté le 01-02-2009 à 23:58:42  profilanswer
 

Intéressant amis ca veut dire que j'ai dit des explications foireuses quelques post plus haut.

n°6827190
asmomo
Modérateur
Posté le 02-02-2009 à 00:27:46  profilanswer
 

Iksarfighter a écrit :

Ben lors du formatage de bas niveau de départ, les têtes se font leur propre disque et les pistes n'ont pas à être alignées verticalement. C'est de toutes façons pratiquement irréalisable.


 
En fait elles ne sont pas alignées car un disque se dilate, se rétracte, en fonction de la température, et les têtes passent leur temps à se réaligner (de quelques microns d'après l'article). Donc ce que tu proposes reste impossible.


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n°6827192
asmomo
Modérateur
Posté le 02-02-2009 à 00:29:29  profilanswer
 

raysar a écrit :

Intéressant amis ca veut dire que j'ai dit des explications foireuses quelques post plus haut.


 
Bah je t'avais corrigé justement :p


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n°6828840
marijuo
Posté le 02-02-2009 à 23:26:20  profilanswer
 

@asmomo
 
Merci pour ta réponse, bon ba il me reste plus qu'a attendre, je suis pas presser ça vas.
 
M'enfin qu'il tarde pas trop non plus :D


---------------
Fractal Meshify C / Asrock Z370 Gaming K6 / Intel Core i9 9900K / 4*8Go G.Skill Trident Z RGB@3200 c16/ GeForce RTX 3080 FTW3/ Creative SB Z / Corsair RM750i / Samsung 9801To + 860 Evo 1To /Barracuda 3To
n°6829434
Iksarfight​er
Posté le 03-02-2009 à 14:23:20  profilanswer
 
mood
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Posté le 03-02-2009 à 14:23:20  profilanswer
 

n°6829975
Iksarfight​er
Posté le 03-02-2009 à 19:36:16  profilanswer
 

Un test express !!!
 
http://www.tt-hardware.com/modules [...] &sid=12427
 
IF.

Message cité 1 fois
Message édité par Iksarfighter le 03-02-2009 à 19:49:37
n°6829983
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 03-02-2009 à 19:41:23  profilanswer
 

merci des infos !!


---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°6830016
macbeth
personne n est parfait
Posté le 03-02-2009 à 20:04:48  profilanswer
 

Pour résumer : tres bonnes perf mais bruit et chauffe :/


---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°6830158
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 03-02-2009 à 21:20:01  profilanswer
 

bruit : certes mais ça m'étonne pas, mon 7200.11 500go n'est pas aussi silencieux que mon WD 500go
chauffe : tu s'en fout, si ta un ventilo sur ta cage c'est suffisant


---------------
Messatsu !
n°6830272
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 03-02-2009 à 22:26:10  profilanswer
 

macbeth a écrit :

Pour résumer : tres bonnes perf mais bruit et chauffe :/


 
j'ai pas vu dans le test pour le bruit... c'est où?
 
sinon il doit pas plus chauffer qu'un 7200.11, nan?
 

n°6830288
mkost
Posté le 03-02-2009 à 22:33:32  profilanswer
 


 
txs vivement le test et dispo du 1to et 1.5to


---------------
Topic Achat/Vente Feed
n°6830296
Iksarfight​er
Posté le 03-02-2009 à 22:40:32  profilanswer
 

Il est bridé si on le monte en SATA 1 ?
 
Pour le bruit c'est là :
 
Consommation, bruit et température
 
Le Seagate Barracuda 7200.12 de 500 Go consomme peu et figure ainsi en seconde place sur le podium, derrière le WD Caviar Green 1 To. Par contre, il fait partie des modèles les plus bruyants. Il rejoint ainsi le WD Caviar Blue de 640 Go, le moins discret des disques testés dernièrement. Il partage aussi avec son concurrent la palme de la « chauffe » la plus importante. En revanche, le 7200.12 500 Go consomme vraiment peu pour un disque qui n'est pas frappé d'un logo vert...

Message cité 2 fois
Message édité par Iksarfighter le 03-02-2009 à 22:41:19
n°6830305
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 03-02-2009 à 22:50:11  profilanswer
 

Citation :

France : Topachat à 58€
France : Alapage à 58€
France : Atlanpolis à 69€


 
Nom d'un newbie... Alapage le vend et pas encore dispo chez materiel.net ou ldlc ?? Comment diable se fait-il ? Bref, vivement les versions 1To !


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°6830309
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 03-02-2009 à 22:52:00  profilanswer
 

ok merci ;)
 
si je dis pas de betises, le caviar green, 5400tr/mn est plus silencieux qu'un 7200.11, donc ce 7200.12 devrai être kif kif avec le 7200.11 niveau bruit nan?
 
je comprends pas pourquoi il ne font pas de tests contre un 7200.11 ^^

n°6830325
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 03-02-2009 à 23:13:50  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Nom d'un newbie... Alapage le vend et pas encore dispo chez materiel.net ou ldlc ?? Comment diable se fait-il ?

je ne savais même pas qu'alapage vendait du matériel informatique  :pt1cable:

tistou77 a écrit :

je comprends pas pourquoi il ne font pas de tests contre un 7200.11 ^^


ben si, ça y est : mais un 7200.11 500Go dans le test serait intéressant
http://www.tt-hardware.com/img/news6/news030209_10.jpg

 

en terme de débit le velociaptor est dépassé :)

Message cité 2 fois
Message édité par luxy le 03-02-2009 à 23:22:29

---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°6830330
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 03-02-2009 à 23:16:37  profilanswer
 

luxy a écrit :

je ne savais même pas qu'alapage vendait du matériel informatique  :pt1cable:

moi non plus jusqu'à il y a 30mn LOL
 
Les versions 1To sont censées arriver quand ?


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~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°6830351
Kawamashi
Posté le 03-02-2009 à 23:31:02  profilanswer
 

Iksarfighter a écrit :


Le Seagate Barracuda 7200.12 de 500 Go consomme peu et figure ainsi en seconde place sur le podium, derrière le WD Caviar Green 1 To. Par contre, il fait partie des modèles les plus bruyants. Il rejoint ainsi le WD Caviar Blue de 640 Go, le moins discret des disques testés dernièrement. Il partage aussi avec son concurrent la palme de la « chauffe » la plus importante. En revanche, le 7200.12 500 Go consomme vraiment peu pour un disque qui n'est pas frappé d'un logo vert...


 
En même temps, le test du caviar blue sur silentpcreview était élogieux. Perso, je suis super content des 2 miens, montés dans un cosmos.

n°6830606
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 04-02-2009 à 10:25:19  profilanswer
 

luxy a écrit :

je ne savais même pas qu'alapage vendait du matériel informatique  :pt1cable:  
 
ben si, ça y est : mais un 7200.11 500Go dans le test serait intéressant
http://www.tt-hardware.com/img/news6/news030209_10.jpg
 
en terme de débit le velociaptor est dépassé :)


Comment se fait-il que le SSD soit si faible dans "file write" ? :heink:


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~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°6830610
El-Gato
jambe
Posté le 04-02-2009 à 10:28:17  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :


Comment se fait-il que le SSD soit si faible dans "file write" ? :heink:


 
MLC  [:airforceone]

n°6830615
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 04-02-2009 à 10:31:44  profilanswer
 

Moué... Donc pas encore "mûr" ces SSD... Pour les vertions 1To des 7200.12 qui sait quand elles seront dispo en france ?


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~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°6830760
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 04-02-2009 à 12:09:48  profilanswer
 

c'est sûr, les disque dur "traditionnel" ont encore de beaux jours devant eux
 
aucune idée pour les 1To


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n°6830947
asmomo
Modérateur
Posté le 04-02-2009 à 14:34:14  profilanswer
 

tistou77 a écrit :

ok merci ;)
 
si je dis pas de betises, le caviar green, 5400tr/mn est plus silencieux qu'un 7200.11, donc ce 7200.12 devrai être kif kif avec le 7200.11 niveau bruit nan?
 
je comprends pas pourquoi il ne font pas de tests contre un 7200.11 ^^


 
Pourquoi tu parles du green, ils parlent du bruit du blue.
 
Le green est très discret on peut pas vraiment le comparer à des 7200rpm.
 
Ils n'ont pas testé le black sinon ils sauraient qu'il est pire :p
 
De toute façon c'est pas hyper complet comme test, c'est mesuré comment les températures ? Le bruit c'est à l'oreille ?


---------------
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n°6830957
asmomo
Modérateur
Posté le 04-02-2009 à 14:37:57  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Moué... Donc pas encore "mûr" ces SSD... Pour les vertions 1To des 7200.12 qui sait quand elles seront dispo en france ?


 
Tout dépend de l'usage du disque. Les bons SSD désintègrent n'importe quel DD dans plein d'usages, maintenant il reste quelques bastions au DD (à commencer par le rapport capacité/prix). Ce n'est pas pour autant que les SSD ne sont pas mûrs, c'est juste que la technologie est totalement différente, et se comporte donc différemment.
 
Perso si on me donne le choix entre n'importe quel DD ou même n'importe quelle array de 5 DD 15000rpm, et un X25-M, je prends le SSD sans hésiter une seconde. Rien à battre du file write :o


---------------
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n°6830974
asmomo
Modérateur
Posté le 04-02-2009 à 14:47:41  profilanswer
 

Iksarfighter a écrit :

Il est bridé si on le monte en SATA 1 ?


 
Oui bien sûr. En espérant qu'il soit compatible, déjà.


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n°6830985
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 04-02-2009 à 14:53:23  profilanswer
 

je suis bien déçu du 7200.12 500go donc je pense que je vais prendre le caviar black 1to


---------------
Messatsu !
n°6831000
Iksarfight​er
Posté le 04-02-2009 à 15:00:16  profilanswer
 

Commentaire de PuissancePC sur le test de TT-hardware
http://www.puissance-pc.net/stocka [...] ?Itemid=50
Hum je crois que je vais prendre un WD640 Blue.

Message cité 1 fois
Message édité par Iksarfighter le 04-02-2009 à 15:02:35
n°6831162
El-Gato
jambe
Posté le 04-02-2009 à 16:22:16  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Tout dépend de l'usage du disque. Les bons SSD désintègrent n'importe quel DD dans plein d'usages, maintenant il reste quelques bastions au DD (à commencer par le rapport capacité/prix). Ce n'est pas pour autant que les SSD ne sont pas mûrs, c'est juste que la technologie est totalement différente, et se comporte donc différemment.
 
Perso si on me donne le choix entre n'importe quel DD ou même n'importe quelle array de 5 DD 15000rpm, et un X25-M, je prends le SSD sans hésiter une seconde. Rien à battre du file write :o


 
Vu l'impact du disque dur/ssd dans un pc, il faudra justement que le ssd soit meilleurs sur tous les plans, et pas qu'un peu.
Et le prix a vraiment du mal à baisser.
Moi j'avais vraiment de l'espoir avec les SSD, mais jme suis rendu compte qu'en fait ca n'avait que peu d'impact sur l'utilisation courrante. Du coup je me suis acheté un RAID 0 de caviar green 640Go (j'aurais pris les 7200.12 s'ils étaient sorti [pour rester dans le sujet :d]) et je les ai mis dans des boitier insonorisant. Résultat j'ai 10 fois plus d'espace qu'un raptor, à prix égal, et j'ai de meilleures perfs. Je pense que le rapport capacité/perf/prix reste alors je ne sais combien de fois meilleur à n'importe quel SSD. Ainsi j'ai replongé dans le plus glauque conservatisme :)
Je sent que je déborde du sujet... :/

n°6831226
pharaonpar​is
Posté le 04-02-2009 à 17:05:09  profilanswer
 

El-Gato a écrit :

Je sent que je déborde du sujet... :/


pas bien grave. il faut bien meubler ; l'actualité des .12 étant plutôt décevante, hélas !
 

Citation :

Ainsi j'ai replongé dans le plus glauque conservatisme :)


chut ! Il faut, au contraire, conseiller aux gens d'acheter en masse des SSD, sinon le prix ne baissera jamais pour les radins que nous sommes et la techno risquerait d'évoluer lentement.  :ange:
 

Iksarfighter a écrit :

Commentaire de PuissancePC sur le test de TT-hardware
http://www.puissance-pc.net/stocka [...] ?Itemid=50


à la lecture du lien, je suis apparemment pas le seul à s'étonner de la dichotomie entre l'élévation "mesurée" du débit théorique et l'élévation importante de la densité.

Message cité 1 fois
Message édité par pharaonparis le 04-02-2009 à 17:18:50
n°6831270
asmomo
Modérateur
Posté le 04-02-2009 à 17:25:58  profilanswer
 

El-Gato a écrit :

Vu l'impact du disque dur/ssd dans un pc, il faudra justement que le ssd soit meilleurs sur tous les plans, et pas qu'un peu.
Et le prix a vraiment du mal à baisser.
Moi j'avais vraiment de l'espoir avec les SSD, mais jme suis rendu compte qu'en fait ca n'avait que peu d'impact sur l'utilisation courrante. Du coup je me suis acheté un RAID 0 de caviar green 640Go (j'aurais pris les 7200.12 s'ils étaient sorti [pour rester dans le sujet :d]) et je les ai mis dans des boitier insonorisant. Résultat j'ai 10 fois plus d'espace qu'un raptor, à prix égal, et j'ai de meilleures perfs. Je pense que le rapport capacité/perf/prix reste alors je ne sais combien de fois meilleur à n'importe quel SSD. Ainsi j'ai replongé dans le plus glauque conservatisme :)
Je sent que je déborde du sujet... :/


 
De meilleures perfs en lecture et écriture, ce qui ne sert à rien dans 90% des utilisations. Je préfère largement de meilleures perfs en temps d'accès (surtout qu'on parle d'un facteur 100, contre 2 ou 3 dans le cas des débits).


---------------
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n°6831287
pharaonpar​is
Posté le 04-02-2009 à 17:38:29  profilanswer
 

C'est clair que si les ssd étaient plus abordables... leurs temps d'accès m'attire depuis longtemps.
Il faudrait que j'aille faire un tour sur le topic des SSD pour voir où ils en sont concernant la faiblesse pour l'écriture des petits fichiers.  
Mes infos sur le sujet doivent être obsolètes désormais.
J'imagine que vous attendez la démocratisation des prix pour investir!

n°6831288
David7578
Posté le 04-02-2009 à 17:39:11  profilanswer
 

pharaonparis a écrit :


pas bien grave. il faut bien meubler ; l'actualité des .12 étant plutôt décevante, hélas !
 

Citation :

Ainsi j'ai replongé dans le plus glauque conservatisme :)


chut ! Il faut, au contraire, conseiller aux gens d'acheter en masse des SSD, sinon le prix ne baissera jamais pour les radins que nous sommes et la techno risquerait d'évoluer lentement.  :ange:
 


 

pharaonparis a écrit :


à la lecture du lien, je suis apparemment pas le seul à s'étonner de la dichotomie entre l'élévation "mesurée" du débit théorique et l'élévation importante de la densité.


 
M'est avis que la tête de lecture/écriture est devenu le facteur limitant pour eux. Ce qui explique un temps de latence plutôt grand et des débits moins bons qu'espérés.
Vous en pensez quoi?

n°6831304
pharaonpar​is
Posté le 04-02-2009 à 17:46:05  profilanswer
 

en présumant que l'on a un fichier d'un seul bloc, logiquement une fois la tête positionnée en début de fichier, après ça devrait "tourner" tout seul (si je puis dire!).  
moi j'avais pensé à ça (avec toutes les précautions d'usage dues à mes connaissances techniques très "mesurées" ! euphémisme.) : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t6826458

n°6831375
asmomo
Modérateur
Posté le 04-02-2009 à 18:28:47  profilanswer
 

Tu as sûrement raison. Maintenant que j'y pense, les derniers bonds en capacité ont été faits grâce au perpendicular recording, donc réduction de la "longueur" des secteurs, donc + de secteurs par tour. Là, il semblerait que ce soit surtout la largeur qui ait été réduite, avec augmentation du nombre de pistes.


Message édité par asmomo le 04-02-2009 à 18:57:32

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6831388
pharaonpar​is
Posté le 04-02-2009 à 18:35:12  profilanswer
 

Merci d'avoir réussi à comprendre l'idée nichée au milieu de mon jargon de vieux "scratcher" sur vinyl ! Content de faire des émules, tu y as ajouté le fond de technique que je n'ai pas.

n°6831482
raysar
Posté le 04-02-2009 à 19:27:58  profilanswer
 

Moi aussi je suis déçu, par le fait qu'il soit bruyant. Le but du monoplateau est pour lié au bruit et au débit.

n°6832012
Pastoufois
Posté le 05-02-2009 à 07:49:05  profilanswer
 

Référence aussi chez nous :)
http://www.magicpc.fr/seagate-disq [...] 8d6c887246
 
J'en reçois normalement 5 aujourd'hui et 40 Lundi ou mardi prochain...

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