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Auteur Sujet :

[Alim] Seasonic certifiée Gold - X-Series - Nouvelle version Fanless

n°8004617
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-08-2011 à 03:01:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
absurde dans le sens ou:
on ne parle pas de n'importe quel PSU, mais bien de l'exceptionnelle SeaSonic X-series
X-560 est la moins chère de toutes les X-series
qu'elle fonctionne parfaitement silencieusement; c'est simple: ce PSU ne s'entend pas
qu'elle a, comme atout, un ventilo qui tourne uniquement en cas de réel besoin, ce qui permet aussi de la pousser plus loin
avec un tel produit, pas besoin d'un modèle passif encore plus coûteux et avec comme seule sécurité l'extinction
d'ailleurs, toutes les X-series sont pour ainsi dire "passives" et la X-560 est une passive moins chère que les 100% passives: X-460 et X-400
aussi, il doit bien y avoir une source sonore quelque part dans la machine qui couvre l'éventuel son du PSU
et actuellement un PC entièrement passif cela chauffe
bref, le passif pour le silence, ce n'est pas nécessaire dans la mesure où il est désormais possible de combiner refroidissement et silence

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 10-08-2011 à 03:04:11
mood
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Posté le 10-08-2011 à 03:01:52  profilanswer
 

n°8004695
0b1
There's good in him
Posté le 10-08-2011 à 09:54:25  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

absurde dans le sens ou:
on ne parle pas de n'importe quel PSU, mais bien de l'exceptionnelle SeaSonic X-series
X-560 est la moins chère de toutes les X-series
qu'elle fonctionne parfaitement silencieusement; c'est simple: ce PSU ne s'entend pas
qu'elle a, comme atout, un ventilo qui tourne uniquement en cas de réel besoin, ce qui permet aussi de la pousser plus loin
avec un tel produit, pas besoin d'un modèle passif encore plus coûteux et avec comme seule sécurité l'extinction
d'ailleurs, toutes les X-series sont pour ainsi dire "passives" et la X-560 est une passive moins chère que les 100% passives: X-460 et X-400
aussi, il doit bien y avoir une source sonore quelque part dans la machine qui couvre l'éventuel son du PSU
et actuellement un PC entièrement passif cela chauffe
bref, le passif pour le silence, ce n'est pas nécessaire dans la mesure où il est désormais possible de combiner refroidissement et silence


Chacun voit midi à sa porte.
 
Merci pour cette explication mais ça ne répond pas à mon besoin.
Bref, je vais rester avec ma AX850 (exceptionnelle ou pas), qui elle aussi a le mérite d'être passive en-dessous d'une certaine consommation.

n°8004774
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-08-2011 à 11:22:14  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

mais pourquoi vouloir du 100% fanless, alors que les X le sont à 20% et les P à 40% de charge et que toutes ces séries sont silencieuses?


0b1 a écrit :


Pour une config HTPC ou presque (PC dans le salon), c'est préférable...


0b1 a écrit :


Chacun voit midi à sa porte.
 
Merci pour cette explication mais ça ne répond pas à mon besoin.
Bref, je vais rester avec ma AX850 (exceptionnelle ou pas), qui elle aussi a le mérite d'être passive en-dessous d'une certaine consommation.


tu parlais d'un PSU entièrement passif pour un HTPC
comme tu le sais, l'AX-850 fait 850W, ce qui est énorme pour un HTPC, et elle n'est pas entièrement passive
cette histoire n'est pas claire  [:airforceone]

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 10-08-2011 à 11:23:26
n°8005110
0b1
There's good in him
Posté le 10-08-2011 à 15:42:39  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


tu parlais d'un PSU entièrement passif pour un HTPC
comme tu le sais, l'AX-850 fait 850W, ce qui est énorme pour un HTPC, et elle n'est pas entièrement passive
cette histoire n'est pas claire  [:airforceone]


Justement c'était en vue de la changer pour du passif, mais rien de bien intéressant pour alimenter un 2600k O/C et une GTX580.
L'AX850 fait en effet 850W mais l'avantage qu'elle aura par rapport à une X-560 c'est qu'elle restera en passif plus longtemps :)
 

Spoiler :

20% de 850 > 20% de 560

n°8005122
WildCards
Retired
Posté le 10-08-2011 à 15:48:47  profilanswer
 

Sauf que ce ne sont pas les 20% qui servent uniquement à déclencher le ventilateur mais aussi la température intérieure. C'est pourquoi sur de nombreux tests, le ventilateur ne tourne pas malgré une charge supérieure à 20%. C'est un point à prendre en compte en complément du seuil des 20%. :)

Message cité 2 fois
Message édité par WildCards le 10-08-2011 à 15:49:06

---------------
Facebook Seasonic
n°8005225
0b1
There's good in him
Posté le 10-08-2011 à 17:04:28  profilanswer
 

WildCards a écrit :

Sauf que ce ne sont pas les 20% qui servent uniquement à déclencher le ventilateur mais aussi la température intérieure. C'est pourquoi sur de nombreux tests, le ventilateur ne tourne pas malgré une charge supérieure à 20%. C'est un point à prendre en compte en complément du seuil des 20%. :)


C'est une estimation.
 
Du coup oui, 20% de 850W génère une chaleur supérieur que 20% de 560W.
Mais au final ça revient au même... On est toujours à 20%.

n°8005401
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-08-2011 à 19:30:07  profilanswer
 

WildCards a écrit :

Sauf que ce ne sont pas les 20% qui servent uniquement à déclencher le ventilateur mais aussi la température intérieure. C'est pourquoi sur de nombreux tests, le ventilateur ne tourne pas malgré une charge supérieure à 20%. C'est un point à prendre en compte en complément du seuil des 20%. :)


+1
la communication de SeaSonic n'est pas très claire non plus à ce propos
en fait les X-series sont: passives en deçà de 20% de taux charge, combiné à de la thermorégulation, ce qui veut dire que le ventilo ne s'actionne que lorsque les 2 critères sont positifs
le seul taux de charge de 20% ne suffit pas à déclencher le ventilateur
nous sommes en effet très nombreux à avoir constaté qu'il faut pousser son X-series très loin (typiquement avec un test PSU du genre OCCT, Furmark) et la faire bien chauffer (pas évident avec son rendement hors pair) avant que le ventilo ne se mette à tourner
les X-series restent donc passives quasi tout le temps, jusqu'à leur point limite respectif

n°8005536
nicooo66
Méchante nature
Posté le 10-08-2011 à 22:01:11  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

(...) en fait les X-series sont: passives en deçà de 20% de taux charge, combiné à de la thermorégulation, ce qui veut dire que le ventilo ne s'actionne que lorsque les 2 critères sont positifs


Mmmm...non. Enfin, ce n'est pas ce que j'ai constaté avec une X-750.  
Placée en haut dans mon ancien boitier en dépression (Sonata II), impossible de déclencher le ventilo avec un petit i5 OC et une 560Ti. Par contre, déclenchement très rapide en cas d'arrêt du ventilateur d'extraction pendant un CPU stress. La charge n'a pas augmenté mais la pression dans le boitier s'inverse et l'alim récupère toute la chaleur du rad CPU.
Je crains aujourd'hui de ne plus jamais entendre le Sanyo Denki ! J'ai placé l'alim à l'envers dans un Lian Li PC-X500 (compartiment PSU en dépression).  :)


---------------
"Anything that can go wrong, will go wrong"
n°8005548
TheBigO
ShowTime!
Posté le 10-08-2011 à 22:19:17  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :


+1
la communication de SeaSonic n'est pas très claire non plus à ce propos
en fait les X-series sont: passives en deçà de 20% de taux charge, combiné à de la thermorégulation, ce qui veut dire que le ventilo ne s'actionne que lorsque les 2 critères sont positifs
le seul taux de charge de 20% ne suffit pas à déclencher le ventilateur
nous sommes en effet très nombreux à avoir constaté qu'il faut pousser son X-series très loin (typiquement avec un test PSU du genre OCCT, Furmark) et la faire bien chauffer (pas évident avec son rendement hors pair) avant que le ventilo ne se mette à tourner
les X-series restent donc passives quasi tout le temps, jusqu'à leur point limite respectif


mouais le ventilo demarre des que la temperature dépasse 25°  [:je rage]


---------------
HFR tools
n°8005588
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-08-2011 à 23:27:10  profilanswer
 

oui, le critère température prime sur le reste pour le déclenchement du ventilo des X-series
en tout cas ce n'est pas le taux charge à lui tout seul qui actionne le ventilo
à se demander pourquoi SeaSonic parle d'une régulation de ventilation sur base du taux de charge, alors que visiblement c'est plutôt sur base de la température
 
Nicooo, le taux de charge ne dépassait pas les 20%, à aucun moment?
TheBigO, 25°C, c'est pas normal

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 10-08-2011 à 23:29:55
mood
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Posté le 10-08-2011 à 23:27:10  profilanswer
 

n°8005602
nicooo66
Méchante nature
Posté le 10-08-2011 à 23:45:31  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

Nicooo, le taux de charge ne dépassait pas les 20%, à aucun moment?


Alors, ce n'était pas la 560Ti mais une GTX460 @stock et le i5 760 était OC @3.6GHz mais avec des tensions excessivement raisonnables (Vcore 0,91V_1,104V sous Windows en jouant avec l'Offset Voltage d'une CM P55 Asus). Je m'en souviens bien puisque c'était les derniers tests de chauffe (Prime95) pour valider l'OC ! Il faudrait que je ressorte le wattmètre.  [:fabien27]  
 
 

PitOnForum a écrit :

TheBigO, 25°C, c'est pas normal


C'est certain !


Message édité par nicooo66 le 10-08-2011 à 23:46:46

---------------
"Anything that can go wrong, will go wrong"
n°8005614
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 10-08-2011 à 23:56:47  profilanswer
 

j'ai du mal à comprendre l'obscure histoire de SeaSonic sur le lien entre la ventilation et le taux de charge, alors que nous constatons bien que c'est plutôt la température qui joue le rôle de déclencheur

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 10-08-2011 à 23:57:54
n°8005665
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 11-08-2011 à 01:14:51  profilanswer
 

en principe c'est l'un ou l'autre, le 1er des 2 qui a atteint la limite
 
mais avez vous réellement mesure avec un wattmètre combien vous consommez ?


---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°8005673
kimk
#Yolo
Posté le 11-08-2011 à 01:37:38  profilanswer
 

la version 460W X serie ne sera trop pas juste sur cette config ?

 

i7 2600K
Asus P8P67 Pro (rev. 3.1)
G.Skill RipJaws X DDR3-1600 CL7 8Go (2x4Go)
2 graveurs dvd rw
GTX 570 MSI Twin Frozr III
3 HDD 3.5"

 

eXtreme Power Supply Calculator Lite v2.5 me dit :  

 

Minimum PSU Wattage: 456 W

 

Recommended
PSU Wattage: * 506W

 

merci.


Message édité par kimk le 11-08-2011 à 01:43:41

---------------
Mon Feed-Back
n°8005723
VIckado
Posté le 11-08-2011 à 08:17:31  profilanswer
 

ca sera suffisant, ma config tire 480W en burn furmark avec le meme processeur que toi (O/C) mais 2 carte graphique radeon HD 6950 à la place de ta GTX 570.

 

+ 6 ventilos + 6 néons + 2 3 autres babioles.

 


Donc no stress, sachant surtout que on parle de seasonic qui tient largement au dela des specs.

 

Mais tu n'iras jamais au dela des 460 W j'en suis sur

 

:hello: tu peux y aller


Message édité par VIckado le 11-08-2011 à 08:17:55
n°8005795
Wils
Posté le 11-08-2011 à 10:06:32  profilanswer
 

Seasonic a du faire le test avec ou sans ventilo pour les série X et ils ont du noter qu'à partir de 20% de charge l'alim dégage assez de chaleur (relevé) pour que le ventilo devient utile
donc ils se basent bien sur la temp interne de l'alim comme dans tous l'alim du marché d’ailleurs (avec +/- une tension envoyé au ventilo pour X°C)

n°8005810
0b1
There's good in him
Posté le 11-08-2011 à 10:34:06  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

j'ai du mal à comprendre l'obscure histoire de SeaSonic sur le lien entre la ventilation et le taux de charge, alors que nous constatons bien que c'est plutôt la température qui joue le rôle de déclencheur


 

Wils a écrit :

Seasonic a du faire le test avec ou sans ventilo pour les série X et ils ont du noter qu'à partir de 20% de charge l'alim dégage assez de chaleur (relevé) pour que le ventilo devient utile
donc ils se basent bien sur la temp interne de l'alim comme dans tous l'alim du marché d’ailleurs (avec +/- une tension envoyé au ventilo pour X°C)


+1
 
En fait le 20% correspond à un certain dégagement thermique lié à la consommation.
Par conséquent le ventilateur se met en route à partir d'une certaine température provoquée par la consommation.
 
Sans consommation ça ne chauffe pas, du coup ça ne ventile pas.

n°8005845
Wils
Posté le 11-08-2011 à 11:09:28  profilanswer
 

je me demande si les 25°C évoqué par Seasonic ce n'est pas plutôt un déclenchement du ventilo à partir d'un delta de 25°C

n°8005850
kimk
#Yolo
Posté le 11-08-2011 à 11:13:00  profilanswer
 

et par rapport à une silent pro gold 500w, c'est kif kif? où est la différence? le prix xD?


---------------
Mon Feed-Back
n°8005948
WildCards
Retired
Posté le 11-08-2011 à 12:26:32  profilanswer
 

La différence? La qualité, la modularité, semi passive et le prix. On sait ou l'on va en achetant un modèle de cette marque. De plus, le SAV se fait en France et non à l'étranger ;)
 
Pour le reste, gardez juste en tête qu'il y a 2 déclencheurs pour le ventilateur. La charge et la température. Si malgré une forte charge (ie: >20%), la température n’atteint pas un certain seuil, alors le ventilateur ne se déclenchera pas. Si les Fanless peuvent fournir 400, 460W voire plus sans ventilateur, il est certain que les X classique peuvent le faire aussi.
  :jap:  


---------------
Facebook Seasonic
n°8006090
0b1
There's good in him
Posté le 11-08-2011 à 14:35:37  profilanswer
 

WildCards a écrit :

La différence? La qualité, la modularité, semi passive et le prix. On sait ou l'on va en achetant un modèle de cette marque. De plus, le SAV se fait en France et non à l'étranger ;)
 
Pour le reste, gardez juste en tête qu'il y a 2 déclencheurs pour le ventilateur. La charge et la température. Si malgré une forte charge (ie: >20%), la température n’atteint pas un certain seuil, alors le ventilateur ne se déclenchera pas. Si les Fanless peuvent fournir 400, 460W voire plus sans ventilateur, il est certain que les X classique peuvent le faire aussi.
  :jap:  


T'as une doc/source là-dessus?

n°8006097
frk18
Posté le 11-08-2011 à 14:41:09  profilanswer
 

De toute façon, les X classique sont thermorégulés, point.
Les dissipateurs arrivent surement à évacuer la chaleur jusqu'à 20% de charge à une température donnée.
Les fanless sont plus cher à cause de leurs dissipateurs à mon avis.

n°8006101
kimk
#Yolo
Posté le 11-08-2011 à 14:45:20  profilanswer
 

mais ça vaut vraiment le coup de mettre 50€ de plus dans une fanless seasonic pour les perfs et le buit à comparo de la silent pro gold 500W?

Message cité 1 fois
Message édité par kimk le 11-08-2011 à 15:07:50

---------------
Mon Feed-Back
n°8006172
Math466
.
Posté le 11-08-2011 à 15:33:24  profilanswer
 

Pour le bruit, si tu veux VRAIMENT du silence (de l'inaudible à 50cm quoi), je pense que oui, rien que pour les bruits électroniques qui ont une facheuse tendance à apparaître sur les pro gold (peut être pas toutes ?). Bien que dans un Silencio 550, avec la mousse, j'aie quand même un doute :??:

n°8006174
WildCards
Retired
Posté le 11-08-2011 à 15:36:19  profilanswer
 

kimk a écrit :

mais ça vaut vraiment le coup de mettre 50€ de plus dans une fanless seasonic pour les perfs et le buit à comparo de la silent pro gold 500W?


 
Non, car tu ne peux pas comparer les deux modèles. Quitte a vouloir du silence, autant partir sur la X-560 qui est certes plus chère mais qui a une qualité bien meilleure.
 

0b1 a écrit :


T'as une doc/source là-dessus?


 
Non mais je peux me renseigner à ce sujet si nécessaire.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par WildCards le 11-08-2011 à 15:37:19

---------------
Facebook Seasonic
n°8006178
Math466
.
Posté le 11-08-2011 à 15:38:26  profilanswer
 

J'allais éditer pour rajouter la X-560, donc +1 [:airforceone]
 
Il semblerait que qq utilisateurs se plaignent du bruit du Sanyo Denki, d'autres retours à ce sujet ?

n°8006186
kimk
#Yolo
Posté le 11-08-2011 à 15:44:42  profilanswer
 

WildCards a écrit :


 
Non, car tu ne peux pas comparer les deux modèles. Quitte a vouloir du silence, autant partir sur la X-560 qui est certes plus chère mais qui a une qualité bien meilleure.


La X-560 est beaucoup plus silencieuse que la silent pro gold?


---------------
Mon Feed-Back
n°8006201
WildCards
Retired
Posté le 11-08-2011 à 15:59:01  profilanswer
 

Math466 a écrit :

J'allais éditer pour rajouter la X-560, donc +1 [:airforceone]
 
Il semblerait que qq utilisateurs se plaignent du bruit du Sanyo Denki, d'autres retours à ce sujet ?


 
Pas à mon niveau. Le taux de retour est plutôt faible sur ce modèle.
 

kimk a écrit :


La X-560 est beaucoup plus silencieuse que la silent pro gold?


 
Oui largement.

Message cité 1 fois
Message édité par WildCards le 11-08-2011 à 16:19:51

---------------
Facebook Seasonic
n°8006214
kimk
#Yolo
Posté le 11-08-2011 à 16:06:30  profilanswer
 

merci, je suis le conseil :)


---------------
Mon Feed-Back
n°8006222
Math466
.
Posté le 11-08-2011 à 16:13:42  profilanswer
 

WildCards a écrit :

Pas à mon niveau à ce niveau. Le taux de retour est plutôt faible sur ce modèle.


Je profite de ta présence ici :whistle: et sur la gamme X en général, fanless y compris ?

n°8006247
WildCards
Retired
Posté le 11-08-2011 à 16:25:52  profilanswer
 

Les deux gammes ont des taux de retour plutôt faibles. C'est une satisfaction de ce côté la.  
D'ailleurs anecdote, à son lancement 75% des retours étaient des retour à cause du ventilateur non fonctionnel.... Les gens n'avaient peut être pas compris le sens de fanless et s’inquiétaient de ne pas voir celui-ci tourner même en jeu. Maintenant, cela reste une anecdote.  :D


---------------
Facebook Seasonic
n°8006292
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-08-2011 à 16:58:50  profilanswer
 

je me souviens effectivement de cette phase
surréaliste  :D  

n°8006430
Fab76
Après la pluie...
Posté le 11-08-2011 à 18:47:28  profilanswer
 

Math466 a écrit :

Il semblerait que qq utilisateurs se plaignent du bruit du Sanyo Denki, d'autres retours à ce sujet ?


kimk a écrit :

La X-560 est beaucoup plus silencieuse que la silent pro gold?


J'ai eu 2 X-560 différentes (WildCards si tu me lis ;) ), dans les 2 cas le Sanyo Denki était inaudible à 50 cm avec la tour fermée, même à forte charge (450W à la prise secteur).
Pourtant j'ai une config très très silencieuse.


Message édité par Fab76 le 11-08-2011 à 18:49:36

---------------
---> Feedback
n°8006617
TheBigO
ShowTime!
Posté le 11-08-2011 à 21:17:16  profilanswer
 

j'ai la X-400 fanless et l'alim siffle :o
pas enormement mais plus que les ventilos :o :fou:
par contre quand on monte un peu en charge le sifflement diminue  :pt1cable:
 
edit j'ai une carte mere asus, il parait que c'est normal avec les asus....

Message cité 1 fois
Message édité par TheBigO le 11-08-2011 à 21:18:14

---------------
HFR tools
n°8006623
Charles K
Posté le 11-08-2011 à 21:23:20  profilanswer
 

1) vérifie que ça vient pas de l'étage d'alim de la carte mère, si oui : essais de désactiver des options d'eco d’énergie/veille : speedstep/eist, c1e, c3/c6 states ...
2) si c'est bien l'alim, tu peux tester avec une autre carte mère si possible pour voir si c'est pas la carte mère en question qui engendre des sifflements dans l'alim.

 

perso j'ai changé 2 fois de cm avant d'en trouver une qui ne génère pas de sifflements dans l'alim.


Message édité par Charles K le 11-08-2011 à 21:23:49
n°8006626
eclairdela
Posté le 11-08-2011 à 21:25:12  profilanswer
 

ça peut siffler avec d'autres marques. J'ai une x-460 et elle siffle pas si on désactive certaines options cpu dans le bios.


---------------
Topic Vente Jeux Vidéo  
n°8006772
Wils
Posté le 11-08-2011 à 23:38:47  profilanswer
 

C''est quand même incroyable que les concepteurs nous pondent "des solution" sans vraiment tester si cela influe sur un autre élément de la config  :pt1cable:

n°8006832
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 12-08-2011 à 01:02:38  profilanswer
 

il y a tellement de combinaisons possibles...

n°8007531
poiuytr
\o/
Posté le 12-08-2011 à 15:49:12  profilanswer
 

Comparo de 14 alim Gold chez Clubic, la X et la AX de Corsair arrivent en tête.
Par contre, la Aurun de FSP qui semblait intéressante (prix contenu) est en fait l'une des moins bonnes et des plus bruyantes... Dommage.


---------------

n°8007560
Math466
.
Posté le 12-08-2011 à 16:06:12  profilanswer
 

Il n'y a pas de secret :sweat:

 

Edit : le test est assez "moyen" par rapport à ce qu'on peut trouver chez johnnyguru par exemple...il a le mérite de tester les alims en conditions réelles ceci dit.

Message cité 1 fois
Message édité par Math466 le 12-08-2011 à 16:08:07
n°8007647
Wils
Posté le 12-08-2011 à 17:09:12  profilanswer
 

Moi ce qui m'étonne c'est les temp relevé qui me paraient approximatives
Ils auraient pu insérer une sonde thermique entre les ailettes (ou contre les mosfet) qui donneraient de meilleure résultat que de mesurer l'air expirée

 

Je pense qu'il serait même possible pour Seasonic de retarder le déclenchement du ventilo à 50% de charge au vu des temp relevées assez basses (pour une alim) dans de nombreux test
Ou même de se passer de ventilo avec une config qui ne tire "que" 60-70% de la charge max de l'alim
Pour moi les versions fanless X400/460 sont de simple X-serie qu'on n'a juste mis un châssis un peu plus aéré et des rad un poil plus haut (qui peuvent exploité l'espace utilisé d'habitude par le ventilo) le reste des composants reste identiques


Message édité par Wils le 12-08-2011 à 17:15:18
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