Reprise du message précédent :

Ca n'empêchera pas une bonne part des 4750 d'utiliser de la GDDR5 certifiée à 4000MHz au même titre que la 4870, car je doute qu'on trouve énormément de GDDR5 à des vitesses plus basses... (concurrence directe de la GDDR3 qu'il faut écouler)

Ben, la G-DDR5 de base de la 4870x2 fonctionne à 3600MHz .    
Tout ce qui compte, c'est que ce soit peu onéreux, que ça fonctionne et que ça pompe le moins de jus possible . Peut-être qu'en abaissant la fréquence de la G-DDR5, ATI compte réduire la consommation en IDLE .

Tout en étant de base certifiée à 4000MHz... on tourne en rond là.
 
Si déjà la 4870 utilise de la RAM surqualifiée il y a de fortes chances que ça soit pour cause d'absence de RAM certifiées plus bas, donc si la 4750 utilise de la GDDR5 à 3200MHz il y a fort à parier que ça sera la même RAM, qui coûtera donc aussi cher.
 
Pour la conso en idle, c'est sûr que baisser la fréquence la fera baisser, ceci dit dans le RV770 ça atteint le stade de la carricature et le RV740 n'ayant qu'un bus 128bits, il devrait être loin derrière en terme de conso (complexité du contrôleur grosso modo 3x moindre, en théorie 4x mais tout ne scale pas au carré avec l'augmentation de la largeur du bus, juste les switchs). Reste qu'il y a intérêt à ce que le défaut du contrôleur du RV770 soit vite corrigé car la GDDR5 c'est bien mais il faudrait aussi qu'on monte en fréquence, dans 1 an il faudra arriver à ~200Go/s soit dans les 6GHz.

La mémoire de type G-DDR5 est encore assez jeune, il faut lui laisser le temps de se développer et de se perfectionner .    
Qimonda a rencontré de gros problèmes financiers dernièrement, j'espère seulement que cela ne va pas retarder son travail sur la G-DDR5 .  

A priori, AMD a gardé le même contrôleur mémoire que sur le RV770...
 
De la GDDR5@3200mhz, pourtant certifiée à 4000mhz, est utilisée sur le RV740. Vu le bus 128 bits, ça aurait été intéressant d'avoir de la RAM plus hautement cadencée, mais AMD a sûrement underclocké la GDDR5 pour éviter la chauffe du RV740, même si comme tu le dis le contrôleur est moins complexe (ou il y en a tout simplement moins, si je ne me trompe il y a plusieurs contrôleurs 64 bits).

Peut-être que justement AMD a amélioré le contrôleur, ce qui expliquerait un plus petit bus et une plus basse fréquence ...

 
 
Pourquoi AMD baisserait la fréquence de la GDDR5 si justement ils ont amélioré le contrôleur qui peut maintenant gérer des hautes fréquences sans trop chauffer?

 
 
et tu appeles ca ameliorer, ben putain...

Je ré-explique ...
Je pensais qu'AMD avait améliorer le contrôleur, de cette manière il pouvait gérer les fréquences plus basses plus rapidement . Le résultat sera que les performances seront identiques au contrôleur actuel + GDDR5 3600MHz .
Vous avez compris ou pas ? Je sens que c'est 600% faux ...    alors dites-le moi

Je pense aussi que c'est faux, le contrôleur ayant une infime influence sur les performances. C'est plutôt la façon dont AMD ou nvidia font transiter les données (compressées ou non? quelqu'un sait?) entre le GPU et la RAM qui joue sur ça, mais sinon de la GDDR5 sera aussi performante quelque soit le contrôleur.

 
 
ouaip, car elle dispose d une grosse bande passante, le controleur en effets joue un role sur les latences et les connecxtions entre le/les gpu et la ram...

Le bus 128bits était imposé par la taille de la puce (~140mm²) et n'est en aucun cas un choix, par contre il semblerait effectivement que quelques changement aient été effectués vu les perfs, peut-être simplement les ROPs qui restent à 16 malgré le bus réduit de moitié (donc compensant le prefetch de la GDDR5), enfin d'après la preview...
 
Maintenant, le RV790 me semble vraiment différent du RV770, et la question du 40nm revient car ces évolutions se devraient d'être accompagnées d'une hausse de puissance brute...

Exclusive: AMD-ATi will launch Radeon HD 4890 in April 6th. AMD-ATi Radeon HD 4890 is just a 'super clocked' 4870, still 55nm manufactiring process and same architecture just faster clocks. Clock speeds are yet to be decided but problably comes with 850 gpu and 3600MHz (maybe 3900MHz?) memory frequencies. Currently launch date of HD 4890 is April 6th.
 
source : http://www.donanimhaber.com/ATi_Ra [...] -13077.htm

Ca c'est du scoop comme on les aime. Au moins ce n'est pas du montage de mayonnaise àla Fudo.  
Par contre il faudra apparemment se contenter du Letton, incompréhensible, et intraduisible.
 
Par contre ce qu'on aime moins c'est: "HD4890 is just a 'super clocked' HD 4870"
Encore une fois, si le RV790 apparait comme un simple RV770 o/c, c'est un nouveau chip qui aura son propre masque, et qui utilisera la gravure du GT200b.
 
Pour la GDDR5, la Qimonda qu'ils utilisent sur les HD 4800 est déjà spécifiée @ 4 GHz.
Donc pourquoi ne pas utiliser à 100% ses specs, càd 4 GHz voire 3.9GHz pour avoir de la marge, puisque c'est gratuit pour AMD...

Encore une fois, on ne sait pas si ce sont les fréquences de la version standard ou de la version OC ...
Mais, une HD4870 @ 850MHz, ça doit bien chauffer, non ? Ce ne sera plus le même ventirad de référence ?

S'ils ont optimisé la gravure en 55nm, elle devrait pouvoir tenir 850MHz sans chauffer plus que la 4870

Si le RV790 réutilise le procédé de gravure du GT206, on est plutôt mal . En effet, la différence de consommation entre le GT200 et le GT206 est minime, malgré les 10nm qui les séparent . Certes, les fréquences du GT206 ont été augmentées, mais pas suffisamment pour justifier sa consommation .

Bon, pour moi ça donne ça le RV790, même si le 40nm a pour l'instant été infirmé :
 
1- 960-1280 SP
2- 32 ROPs
3- 48-64 TMU (ou 96-128)
 
Je vois très mal AMD ne sortir un masque que pour augmenter la fréquence, par contre je les vois bien se baser sur les ajouts faits au RV740 et/ou au RV730.
 
Le RV730 a clairement été conçu en parallèle des RV740 et RV770 vu les différences d'équilibre, le RV790 ayant le même retard sur le RV740 que le RV730 sur le RV770 il est probable qu'il profite des mêmes aménagements, ce qui nous donnerait donc une grosse puce.
 
RV730 : 8 ROPs, 320SP, 32 TMU
RV770 : 16/800/40 (gros déficit en texturing, léger déficit en rendu final)
RV740 : 16/640/32 (gros déficit en texturing)
RV790 : 32/1280/128??
 
Un shader core de 1280SP prendrait 184mm² (+60mm²) en 55nm.
La taille totale du die avoisinerait les 330mm², toujours en 55nm, et environ 200mm² en 40nm.
 
Le gain de puissance brute s'élèverait dans le pire des cas à 60/28/156%, ce qui est énorme (puce à 600MHz), une version "sport" à 750MHz étant vraisemblablement possible et montant ces gains à 100/60/220%.
 
Maintenant, AMD avait peut-être passé commande pour un certain nombre de masques à TSMC concernant le RV770 et ne les avait pas tous utilisés, mais c'est quand même sacrément tordu comme hypothèse...

Tous les coups sont permis  

+1, le RV770 et le RV740 ont un déficit de texturing, et ça m'étonnerait pas qu'AMD sorte le RV790 avec 960SP + 96TMU (pas 1280SP car on a déjà +160SP et +56 TMU par rapport au RV770, et ça prendrait trop de place avec 1280SP + 128TMU, surtout s'ils gardent le process 55nm).
 
Après, tout ne sont que rumeurs... Il suffit qu'un site (ou une personne, cf. Illuminati ou encore Mr.Who ) sorte une bêtise pour que 10 sites de news la relaie dans la journée.

Il faut aussi penser que le RV740 est peut-être un précurseur, celui de l'abandon total des GDDR3/4, et que le contrôleur RAM peut être très simplifié...
 
Quel serait l'intérêt d'avoir une puissance telle avec une BP d'à peine 25-30Go/s?
 
On peut en dire autant d'un éventuel futur bas de gamme en 40nm, un RV730 réduit rentrant dans l'espace utilisé par le RV710 et nécessitant donc un contrôleur 64bits...

C'est ce sur quoi je tablais aussi: 1280 SP + 128 TMUs en 40nm pour 200mm². Même avec des yields pas terrible, c'était au moins aussi rentable que le RV770 actuel. Ou alors TSMC a vraiment du mal avec son 40nm...
 
Je ne comprend toujours pas pourquoi on s'achemine vers un RV790 55nm avec le même nombre d'unités. A moins que le vrai RV790 soit bien caché, comme l'a été le RV770 et ses supposés 480 SP.
 
Ou alors un "gros" chip 40nm 256bits approcherait trop les perfs de la gen DX11 de fin 2009. Mais ca ne justifierait pas non plus de refaire un masque en 55nm, pour 150 Mhz max en plus. Et le 9800 XT en son temps utilisait semble-t-il le même masque et procédé que le 9800 Pro.
 

Effectivement, 960 SP en 55nm pourrait être intéressant.

Quid de la conso si c'est du 55nm et que le 40nm est pourri ? Bon en tout cas t'es bien + optimiste que les "infos" relayées par les sites hardware, qui tablent sur du 20/30% de perf en +.
Si les perfs sont réellement transcendées (gain de perf du même acabit qu'un passage rv670 --> rv770, voire supérieure d'après tes chiffres), l'appellation rv790 est alors très mal choisie, rv8xx aurait été plus appropriée alors. Je vois + le terme rv790 dans la lignée d'un rv770, avec des perfs qui n'augmentent pas de bcp. Si tes prédictions sont exactes, ça promet un beau four nucléaire
 
Perso rv790 ça sonne pas du tout comme un nouveau gpu annonçant une véritable "révolution" en terme de perf, je ne serais pas du tout étonné que ce ne soit qu'un rv770 musclé. Tiens d'ailleurs, (rv)790 - (rv)770 = 20, soit 20% de perf en +, facile  

Azy, refais la avec les RV740 (-30), RV730 (-40) et RV710 (-60), voire pire, RV670 (-100%!!! )
 
Tout ce que je dis, c'est qu'un remake du RV770 n'a guère de sens, sauf trop bons résultats du RV770 ayant poussés à le vendre plus tôt que prévu. L'investissement est important pour un gain qui n'en vaut pas la peine (même au kikalaplugrosse) alors qu'un GPU réellement plus performant, même cadencé moins haut, serait logique.
 
Un GPU tel que décrit permettrait de reprendre aisément la main au GT200b pour ce qui est des perfs mono-GPU tout en restant moins cher à produire (surtout en 40nm...) et en ayant de la marge.

Il faut bien contenter les nouveaux acheteurs qui sont encore avec des générations antérieures, en attendant le RV870, tout en tentant de se battre contre l'offre nvidia (GTX285 qui, il faut bien l'avouer, fait quand même mal niveau conso/perfs et corrige ainsi le défaut de conso de la 280)

oui je vois bien comme god is dead.

une 4870 qui a fais un peu de muscu,histoire d'être plus compétitif vs gtx 280 en attendant une rv870.

enfin pour le mec qui compte ce faire une config ces mois ci,c'est tout bon de partir direct sur celle la.

pour les possesseur de 4870,pas sur.

Enfin, en voyant le RV790, je me dis : "Quel sera le concurrent du GT212 ?"
Alors, quel sera-t-il ? Le RV790 sera trop faible pour lutter contre le GT212 !

n'oublion pas que l'on est qu'une bande de gars qui discute....  
 
 
on a pas encore d'espion chez ces 2 boites....  
 
 
qui vivra verra donc.
 
 

Il va falloir recruter des espions ? Mrd ...    Ca coûte encore plus cher qu'une 4870x2 ça !!  

 
bin normalement elle sort le 6 avril.(a moins que mon anglais me trahisse)
 
AMD-ATi will launch Radeon HD 4890 in April 6th.

Oui, mais quoi le 6 Avril ? La sortie du RV790 "standard" ou la sortie du RV790 "OverClocké" ? Ou les deux ? Ou autre chose ?

honnetement,aucune idee.

de toute façon si le rv790 est en 55nm il va être un flop niveau vente vu qu'il va posséder trop de caractéristique contre lui :
- une consommation élevé du fait du 55nm et de l'OC (sauf si ati/amd a travailler deçu)
- des performances pas tant élevé que ça par rapport a la 4870 qu'on trouve a 170€ voir moins en cherchant bien, car cette carte est annoncé a 300$ (la version OC ?) et comme les européen sont un peu la vache a fric au vue de l'euro supérieur au $ donc elle va couter 299€ (sa fait plus vendeur que 300€)
par contre s'il est en 40nm
-consommation un peu inférieur au 4870 car même si le procédé 40nm a quelque problème il est obligatoire qu'il fasse baisser même de quelque watt la consommation
- des performances vraiment en avant est qui serait logique par rapport au prix annoncé qu'il faut rappeler presque 2 fois supérieur au prix d'une 4870 512mo (la 1go est a 200€)
enfin il faut tabler sur une mise en vente ver avril/mai puisque a mon avis ati va sortir le rv870 vers juillet ou septembre au plus tard soit un an après le rv770 ce qu'il avait annoncé peu après la sortie du rv770 (si mes souvenir sont bon) enfin comme nvidia  a foiré cette génération de carte pas tant niveau performance mais surtout niveau vente (10% de part de marcher en moins, donner a intel ou a ati),nvidia va vouloir corrigé le tir et ce n'est pas la gtx285 qui va le corrigé au vue de son prix ( le même que la 4870X2 20% plus rapide) donc nvidia va sortir au plus vite son gt300 et mettre à la trappe son gt212 pour sortir le gt300 qui suit un peu la pensé de ati : faire plus petit pour aussi performant et surtout moins chère a produire
voila j'ai fini mon patté          

J'ai été à la pêche aux news, et selon des sources Chinoises le RV790 sera effectivement en 55nm 55GT.  
 
Mais là où le RV770 à du mal à dépasser 850Mhz, le RV790 peut dépasser assez facilement 1GHz.
 
Du coup, pourquoi pas un RV790 @ 925 MHz. Comparé aux 750 MHz du RV770, ça ferait quasiment 20% de perf en plus. L'objectif pour AMD étant bien sûr d'être devant la GTX 285.

Ça dépend du procédé de gravure en 55nm...

Ouaip, Super_newbie_pro a relayé l'info il n'y a pas longtemps et effectivement, si on peut clocker la CG plus qu'1GHz, elle fera la joie des overclockeurs. ...en espérant que l'étage d'alim ne soit pas sous-dimensionné.

Ils ne se mouillent pas trop chez vr-zone concernant les fréquences, par contre le coup des yields excellents concernant les HD4750/4770 ca me surprend un peu, les prix des deux versions du RV790 également.
 
April 6th is gonna be a big day for AMD as they are going to launch a slew of new cards. As we have told you back in February, Radeon HD 4890 (RV790) is slated for April release and the confirmed date is now 6th of April. Interestingly, we also heard RV740 is pulled in from May to early April release so AMD will probably launch the new cards on the same day.
 
Radeon HD 4890 (RV790) is still 55nm based and is basically a higher clocked version of RV770. The RV790 card comes with 10 layers PCB and is 9.5" long with a new dual slot cooler. We told you previously, there are 2 versions; standard and OC edition. The OC edition will come later in April. The price for standard 512MB edition is US$199 while the price for 1GB OC edition is US$299.
 
Radeon HD 4750 and 4770 is 40nm based and we already have seen a preview of it. Price of HD 4750 is expected to be around US$99 while HD 4770 is priced at around US$119. Apparently, the yield is so good that AMD decided to pull in from May to early April release to give GeForce GTS 240 and 9600 GT a run for its money.
 
http://vr-zone.com/articles/radeon [...] l?doc=6664
 
 

ils ont intérêt à proposer des fréquences 2D bien basses pour compenser la conso 3D, et un rad bien perf et bien régulé.
Cette carte même si elle n'est qu'une 4870 clockée risque de faire suer nvidia cet été, surtout si elle est plus perf que la gtx285  

http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] -avril.htm
 
Pourvu que le RV790 et le RV740 fonctionnent à 1000MHz en OverClocking ... ça ferait carrément la joie de tout le monde ...  

va y avoir de la 4870 a revendre.
 
m'etonnerait pas qu'elle baisse pour vider les stock.

Je suis moins enthousiaste à propos des fréquences, je ne serais pas étonné de voir la version 512mo cadencée à 850MHz et la version "oc" (le retour des "Platinum Edition" ?) aux alentours des 900-925MHz avec une marge d'overclocking très faible.
 

..qu'est ce que je disais..
 
http://www.fudzilla.com/index.php? [...] 0&Itemid=1
 
According to several sites, the HD4870 will get a $50 price cut, and should retail in the US for $149, while the HD4850 will drop to $129. The cuts are expected to kick in this week, and at these prices, Nvidia's new cards will face un uphill struggle against ATI's cheap mid range.