Reprise du message précédent :

Ce n'est pas parce qu'entre kepler et maxwell il n'y a pas des gains énormes que ça va être le cas pour chaque changement d'architecture. Tu fais une généralisation très peu fiable à partir uniquement de supputations et d'un seul exemple de changement d'architecture.

 
C'est le dernier changement architecturale majeur chez Nvidia, et celui qui apporté le plus de performance par rapports aux nombres d'unités/ transistors ces dernières années ...
 
A moins d'avoir un GV104 ayant une taille significativement plus importante que le GP104, genre 35 à 50% plus gros, je vois pas trop comment tu auras tes 60 à 65% de performance en plus, le 12nm ne semble pas permettre une montée en fréquence plus importante.
 
Pour moi, le but de Nvidia en attendant le 7 nm s'ils se décident à sortir quelque chose en 12nm, ça serait d'avoir une puce significativement moins chère à produire que le GP102,  tout en étant un peu plus performante.

C'est le dernier changement mais c'est qu'un exemple. On ne peut pas généraliser à partir d'un seul exemple.

Pascal ce n'était pas 65% de perf en plus mais 30% pour la 1080 vs 980ti.
Si le gv104 fait 30% de plus qu'une 1080ti comme pour pascal ce sera excellent. La dernière rumeur chiffré qu'on a eu parlait seulement de 12%.

 
Et bien en prenant en compte le nombres de transistors / unités, le passage du GT200 / GF100 fut moins efficient que le passage du GK104 au GM204 qui était sur le même node.  
 

 
En passant du GM200 au GP104, la on passe du GP104 au GV104, sans changement de finesse de gravure, et avec selon moi, moins de marge coté changement architecturaux.  
 
 

 
Ce qui est plausible si le GV104 est une puce de 400mm² environ voir moins.

Quelques news mais pas pour le jeu...
 
https://www.tomshardware.fr/article [...] 5-989.html
 
https://www.extremetech.com/extreme [...] milestones

Faux. Soit on passe du GM104 au GP104 et alors on peut passer du GP104 au GV104. Par contre, si on passe du GM200 au GP104, on passe du GP102 au GV104, le GP102 étant équivalent du GM200 sur la génération pascal.
 
 

 
Il n'y a pas de GM104, on a eut un GM107 = GTX 750(Ti).
 
GM204 = 980/970, GM200 = Titan X et 980 Ti.  
 
Le GV104 c'est le futur GTX xx80/xx70.
 
On a bien 30% en passant du GM200 au GP104, par contre je doute fortement que l'on ait 30% en passant du GP102 au GV104 en restant sur le même node (quasiment).
 
GK104 / GM 204 / GP 104 a nouveau oui on a bien respecter les 60/65% de gains, mais à nouveau ce n'est pas une loi absolu loin de la, je doute qu'ils réitèrent l'exploit cette fois.
 
Bref à nouveau je m'attends plus à un scénario Type GK110 => GM204 voir un peu mieux pour ce futur GV104 ou quelque soit son nom, mais pas le 60/65% de gain, sauf à utiliser une puce assez grosse, mais je vois pas bien l'intérêt pour nvidia.
Pas la peine de sortir l'artillerie lourde sur le "12nm" FFN qui n'est que la version finale du 16nm FF+, le 7nm arrivera en 2019 donc si Nvidia sort quelque chose en 12nm ça ne sera qu'une génération de Transition, mais tu peux penser qu'nvidia va mettre le Paquet directement sur le 12nm, et qu'ensuite ils feront une transition Type Maxwell /Pascal avec les génération en "12nm" et "7 nm" ... c'est valable mais j'y crois pas trop, ce n'est que mon avis .

déjà le gv100 a un bus pour hbm2
 
tout comme c'était le cas du gp100
 
faut ptet arrêter de croire que suffit de changer 3 transistor pour que les G(x)104 soit la même came
 
ensuite être plus dx12 ready ?
va ton enfin passé à un nvlink sur geforce et jeter au chiotte le pont sli ?
hdmi 2.1
hdr dolby vision
... tout ça ça coute des transistors
 
et enfin un gros boulot d'ameliorations doit être fait en amont des GPC, et là on parle de qqchose qui n'est jamais détaillé par nvidia
tout comme chez AMD
le gros du boost dans de nombreux jeux video se joue ici, et nvidia s'en cachera toujours en préférant que le commun pense que c'est grace only à la hausse
du nb d'unité de calcul dans les SMs (après comme déjà dit pour les effets sauce gamework c'est du pain béni plus d'unité de calcul
pour le gameplay dans les jeux bien moins car ça apporte surtout des effets de petard mouillé ephemere, car les jeux reste imité par le hard console
Bref ce surplus d'unité de calcul, c'est pas exploité sur PC pour de plus beau modèle, et moyennement pour de plus nombreux modèle affiché (on aura une meilleur profondeur de champs et moins de clipping.... là encore si l editeur fait au moins cet effort... mais espéré plus de pnj en premier plan, les devs se feront pas chier à ça pour la version PC d'un jeu multiplateforme)
 
après bien sur y a toujours aussi les jeux friand de BP et pour ceux là, la gddr6 devrait apporter un coup de frais
 
rappel bien sur qu'un gros boulot d'optimisation n'est pas fait par les devs/editeurs
car si on se base sur les données theorique des gpus PC, ça devrait faire déjà 2gen qu'un gpu PC devrait être cap de balancer du ultrahd 60fps avec un envronnement vraiment tres détaillé
hors ce n'est pas le cas
bah oui quand on est plus occupé à pondre des lootbox et des dlc de bikini à 4euros, ou de chapeau à 3euros
 
forcément (et là on dira merci à l'amelioration des middleware utilisé par les devs, sauf que voilà les middleware, ils ont au mieux de grosse amelio toute les 2-3années et malgré que l usage de ces middleware soit de type abonnement, les dev n'exploite pas forcément les amelio au cours d'un dev de jeu et fige volontairement la version utilisé)

 
Oui un contrôleur mémoire type GDDR est plus gourmand en transistors que son équivalent en HBM, mais bon ça s’appelle GX104 comme tu dis, en premier lieu on aura une organisation au sein des SM différentes, un peu comme entre Pascal Geforce et Pascal Tesla, de plus la double précision et peut être aussi la demi précision, ça va partir, de même que les Tensors Core, je vois pas bien leurs intérêts en jeu pour l'instant.  
 

 
Un ordonnanceur des files de commandes matériels ça à un coût non négligeable, Nvidia avec fermi a eut pas mal de soucis à ce niveau coté consommation, et GCN c'est pas non plus des champions niveau efficacité énergétique.  
 

 
Vu le marché moribond du SLI / CF : /. Rien n'est moins sur.  
 

 
ces truc la c'est négligeable par rapports aux nombres de transistors des GPUs modernes .  
 

 
Oui, alimenter les unités ça devient de plus en plus compliqué (avec leur augmentations incessantes). Oui la GDDR6 permettra d'apporter suffisamment de BP en plus par rapport à la GDDR5(X). Pascal en tout cas n'a pas été limité à ce niveau. La future gen avec la GDDR6 ne devrait pas non plus l'être.

J'ai trouvé ça ici

"This is a placeholder page.
Details will be added as they become available."
 
Bref ils font une page temporaire sans info valable.

Tu t'attendais à quoi sans description du lien ?

Moi? Je n'attendais rien.
 
Je me contentais de pointer du doigt l'obvious fact qui a échappé à certains.

 
http://investor.nvidia.com/financi [...] fault.aspx
 
Les 3 milliards sont dépassés.
 
edit : Sans surprise, aucune annonce particulière lors de ce call, les quaterly results se suivent et se ressemblent chez NV.

Je suis le seul a pensé que nvidia ne déclinera pas de geforce en 12 nm et qu'il passera directement au 7 nm ?
La gamme actuelle suffit pour être sans réel concurrence.
Amd annonce vega en 7 nm pour fin 2018/début 2019 ( plus début 2019 selon moi ) et chez tsmc donc nvidia a aussi accès à la gravure donc une gamme pour 9 moi s'il lance la gamme 12 nm en juin j'y crois pas pas rentable.

Vega 7nm sera uniquement pour les pros...
Et perso je me pose la même question, pourquoi ne pas sauter le 12nm pour passer directement au 7nm
 
Vu l'état du marché....    

 
Navi c'est quelque part courant 2019. Fin 2018 c'est phase d'échantillonnage pour les éventuels clients de Vega, la production en masse ne commencera que des mois plus tard.
 
Le 12nm permettrait d'avoir une nouvelle génération au cas où le 7nm serait moins mure que prévu, et par le passé, quand les finesses de gravures changeaient rapidement, ça posait pas tant de problème que çà sortir une gen maintenant, puis la ressortir un an plus tard en 7nm mais avec plus d'unités.  
 
2 ans, ça commence à devenir un poil long, si tu regardes les revenus de la gamme jeu de Nvidia ils ont légèrement baissé au dernier trimestre et la tendance risque de se poursuivre, au bout d'un moment la courbe des ventes finis par redescendre. Tout le monde ne va pas passer à pascal, et ceux qui l'ont déjà fait n'ont pas spécialement de raisons de racheter du pascal .

La 4K est un marché de niche avec un infime % de joueurs...
En sachant qu'une 1080 Ti Custom en baissant 1 ou 2 réglages sera à l'aise dans 90% des cas.
 
Actuellement la 1080 est overkill pour du 1080P et se débrouille très bien en 2K et au pire on baisse 1 ou 2 réglages et ça tourne nickel en 1440P.
 
0 Concurrence en face, l'acheteur à le choix et na pas forcément le besoin de changer de carte
 
Personnellement je pense qu'ils pourront au pire si les ventes commence à baisser, de descendre les prix mais bon vu que ça ne bouge pas sur les 1080Ti et que des gens sont capables de taper + de 900euros pourquoi sortir une nouvelle gen en 2018 ?

Ça ne réponds à ma question geforce en 12 ou directement en 7 nm ?

 
Remplacer le GP102 par une puce plus économique à produire, plus petite, et utilisant un bus 256 bits, un peu plus perf 15 à 20% et même tarif.

Vu l'état du marché je pense au 7nm en 2019 surtout qu'en face il n'y aura rien de plus en 2018 et que la gamme actuelle est très compétitive.

 
Je suis pas devin, le 12nm est une assurance de ne pas être pénalisé par un éventuel retard sur le 7nm, mais Nvidia peut attendre que le 7nm soit suffisamment mur, à eux de voir si Pascal assurera jusque la des courbes de ventes optimale.  
 
Comme dit plus haut, 2 ans après, il est inéducable que les ventes de Pascal vont commencer à décliner, le renouvellement il n'est pas infini.

 
On a vu des GTX 1080Ti entre 650 et 700euros selon les marques et durant la bonne période.. ce qui prouve que même à ces tarifs ils gagnent quand même de l'argent.
Actuellement ils arrivent à vendre les mêmes cartes entre 200 et 300 euros plus cher sans aucune raison..
 
Bref encore une fois ils n'ont aucun intérêt de sortir dans les mois à venir une nouvelle gen, et il serait plus judicieux d'attendre le 7nm pour mi 2019.

 
Je ne sais pas si le 7nm sera suffisamment mature à la mi 2019. La GDDR6 est en production chez les 3, et SK Hynix a laissé supputé que ses puces seraient utiliser dans les mois à venir sur une nouvelle génération ... Mais ce n'est qu'une rumeur.
 
Nvidia ils ont des courbes et estimations de ventes, s'ils voient que Pascal dans leurs prévisions, la courbe de vente se met à diminuer de manière importantes, ils lanceront une nouvelle gen en 12nm , si Pascal d'après leurs estimations suffi jusqu'au 7nm ils garderont Pascal.

Oui mais faire des puces ça a un coût de conception non négligeable si c'est pour les remplacer dans 9 mois .....
D'après tsmc le 7 nm sera la pour Apple en septembre.
Si on se fie au 16 nm gpu au second trimestre de l'année qui suis avec gp100 puis gp104.
Fonc on peut s'attendre à du juin/juillet pour des gpu en 7 nm.

 
Quelle version du 7nm ? Et quelle version du 7nm est appropriée pour des GPUs ? A nouveau si c'est suffisamment rentable pour Nvidia de sortir des GPus pour x mois, ils le feront, si ce ne l'est pas ils ne le feront pas.
Contrairement à AMD, Nvidia peut se permettre se genre de dépense (mais ça ne veut pas dire que c'est ce qu'ils feront).

https://www.pcgamesn.com/nvidia-next-gen-gpu-release
 

 
Ce photoshop dégueulasse .  
 

 
Et ils ne savent rien non plus, car bon une nouvelle génération au plus tôt en septembre ? ça sera toujours pas le 7nm .

j'vois pas du photoshop perso  

Non c'est faux.
TSMC a commencé la production pour Qualcomm également.
Ils ont communiqué sur un panel de produits importants pour cette première cuvée et dans les 50 tapeouts il y a bien sûr des tapeouts pour NV.
Pour les GPUs, Il faut plus attendre la fin de l'année et c'est ce qu'a fait également AMD, qui annonce du sampling en 7nm pour cette année.
A voir si NV part sur cette première cuvée ou pas.

 
 
Le sampling "fin 2018" AMD concernera les cartes VEGA uniquement pour les pros, et ils devraient commencer les livraisons courant Q1 2019
Si Nvidia doit attendre le 7nm ce sera certainement pour Avril / Mai 2019 et apparemment des gros arrivages sont prévus tout du moins pour les 1080 / 1060.

A voir bien sûr mais je ne vois pas vraiment l'intérêt de sortir une nouvelle gen en 16/12nm, à moins qu'ils aient une recette bien spécial.
Autant attendre le 7nm...

 
Donc pas de cartes pour les "jeux" censés supportés le RTX en fin d'année / début 2019 ? .

Même si volta ameliore le support du rtx la puissance de calcul n'est selon moi pas suffisant  il faut attendre le 7 nm.

 
RTX n'est pas supporté sur autre chose que Volta. Et comme déjà dit le Raytracing si c'est juste une petite lumière dans un coin d'une pièce (pour commencer), c'est pas ça qui va non plus demander une puissance phénoménale (ni changer l'expérience de jeu de façon conséquente).

 
On verra. Si ça se trouve ce n'est pas impossible. Si les yields sont corrects sur une puce de 280/300mm², y'a pas de raison.
Mais en toute franchise j'en sais rien. Je me dis juste que plus le temps passe, plus le 7nm parait probable. Mais bon W&S.

Ça ne va pas demander une puissance folle mais à si petite dose c'est inutile.

 
Moi je ne sais pas, les deux solutions sont plausibles.  
 

 
Faut bien commencer par quelque chose. La tesselation ça n'a pas été super violent au début ...  

Tu dois être bien le seul car c'est impossible qu'nvidia ne sorte pas de geforce en 12nm.
Tsmc a créé un 12 nm pour nvidia et  ça ne va pas servir qu'au gv100 ou à une titan. Faut rentabiliser.
Le 7nm c'est pas avant 2019 et nvidia va obligatoirement sortir une nouvelle gamme équipée de gpu volta ou équivalent cette année pour supporter les jeux RTX sortant cette année.
A moins que le 7nm soit avancé pour permettre des gpus dès cet été, aucune chance qu'nvidia attende le 7nm avant de sortir de nouveaux gpus.

Et déjà le 7-8nm au depart c est un apple qui va te truster les wafer  
 
Pas impossible que les premier 7-8nm chez nvidia soit des tegra et non du geforce
 
Nop nvidia qui monte ces propre serveurs (alors qu avant c etait des kit de dev)
 
Demain si ms se bouge pas le fion avec son windows server arm, t imagine un nvidia pondre sa propre distrib linux  
Avec un noyau exigeant du cuda ready dans la becane  

 
Ce n'est pas un vrai 12nm !! mais une grosse amélioration du 16nm donc ça na pas coûté 300Millions non plus et pour la rentabilité vu les tarifs des gv100 pour les pros et les titan V pour les semis pros et gamer excessivement aisé y a de quoi rentabiliser et sinon il y a eu plusieurs avis pour expliquer une probable attente pour 2019 et le 7nm directe
 
Ps: en sachant que les tous premiers jeux devraient sortir fin 2018 voir plus tard en 2019 si retard...