Reprise du message précédent :
Sinon il y a ça https://i.imgur.com/mv2GllF_d.jpg?m [...] ity=medium

Certains disent que ça améliorerait le processus de rasterisation, je sais pas comment vous analysez le truc ?

https://www.hardware.fr/articles/84 [...] -vliw.html
 
C'est plutôt en rapport avec ça. Cayman on avait une grosse unité SIMD, elle a été divisé en 4 sur GCN, et la on referait en partie le chemin inverse en passant à 2.
 
4 c'est super pour le compute, mais overkill pour le jeu ... et on reviendrait finalement a quelque chose de moins compute dans GCN ? .
 
Mais attention à nouveau :
 

 
Bref ... à voir en détail qu'est ce que ça implique.  
 

 
Retourner à l'alpha de GCN, alias Cayman ... ça devient cocasse .

 
C’est bien avec AMD même quand on connaît le passé et les échecs, il y a toujours un truc pour redonner espoir. Et paf c’est à nouveau la débandade. Dans le cas présent je sais pas ce que ça pourrait donner si à la base il y avait déjà ce type d’organisation. Est-ce nvidia utilise quelque chose d’équivalent dans ses architectures même si c’est sûrement pas comparable ?

A plusieurs reprises Lisa Su a décrit Navi comme étant une "nouvelle architecture gaming".  
 
Ils ont peut-être finalement décidé de séparer quelque peu les 2 segments avec un Vega 20 dédié au compute (la Radeon VII n'étant que du fan service).

https://www.techpowerup.com/255814/ [...] t-doubling
 
On partirai sur 2560 sp 8 shader engine bus 256 bits et 64 rops
 
Il va falloir une fréquence supérieure à la 7 pour atteindre la 2070 selon moi

Il faut voir l'impact des 8 SE (si ce n'est pas bidon).

Cela montre que c'est possible avec seulement 6 tflops sans négliger les graphismes.
La xbox one x a beaucoup de jeux en 1440p upscalé et bien plus rare sont ceux encore en 1080p upscalé sur la x.

Sauf qu'un jeu console est plus optimisé que sur PC.

La radeon 7 est basé sur du vega qui est vieux. Navi est tout nouveau même si c'est du GCN. Ce n'est même pas encore certain que ce soit du GCN.

Concernant le 7nm ++, zen 3 utilisera le 7nm++ et sortira officiellement l'année prochaine donc à moins de problèmes de dernières minutes, le cout et les rendements ne seront pas un problème.

Pourquoi tu me parles de vega? Les prochaines consoles ce sera pas du vega. Tu peux toujours utiliser du GCN et que ça soit amélioré. Personne ne connait les améliorations sur navi.

Dans les portables tu trouves des rtx 2070 voir 2080, c'est pas du bas de gamme et c'est que du 14nm+++ (12 nm). Donc c'est possible de mettre du gpu ultra performant dans une console dont les contraintes sont moins fortes que dans un pc portable.

Peut être mais peut être pas.
Quand on voit les politiques très changeantes de ces grandes boites depuis 20-30 ans, tout est possible.
Sony a été très ambitieux avec la ps1, ps2 et ps3. Idem avec Ms avec la xbox 1 et 2. Seule la ps4 et la xbox 3 ont été des consoles avec une ambition en berne.
Rien ne dit que ça ne va pas changer à nouveau.  On verra bien.

Quand tu vois le nombre de personnes sur ce forum qui comparent le ray tracing à du simple marketing ayant une méconnaissance totale de ce qu'est le ray tracing et de ce qu'il peut apporter sans parler des combats de fanboy qui pourrissent bon nombre de topics de ce forum depuis des années, pas certain que ce soit représentatif de la majorité.

Oui il faut des ressources d'où justement la nécessité obligatoire d'avoir une gestion du RT avec des coeurs dédiés et comme Sony se vante du support du RT, c'est pour ça que je vois pas la moindre possibilité qu'il n'y en ait pas sur les ps5 et xbox 4.

Sortir une console fin 2020 alors que l'offre dispo sur PC depuis 2 ans du moins sur le leader du marché sera avec du ray tracing avec coeurs dédiés et des standards existant déjà depuis 2 ans (vulkan RT et Directx 12 RT alias DXR) et que tu vises les hautes performances, ça n'aurait strictement aucune cohérence. Si Ms a développé son standard DXR, c'est pas pour ne pas l'utiliser dans une console sortant 2 ans après ce standard et c'est pas sans coeurs dédiés qu'il pourra exploiter DXR.

 
Nvidia comme AMD sont à 4 cycles, sauf que par exemple pour la géométrie, on a plein de petites unités géométrique disséminé dans ses "SM".  
 
 

 
"beaucoup de jeu upscalé à partir de 1440p" tu as une liste détaillant tout cela ? Aux dernières nouvelles la plus part on en est toujours à du 1080p, après si 30 images par secondes ça te convient, très bien.  
 

 
Bien entendu, mais se servir des performances de la Xbox One X, qui niveau rendu n'est pas directement comparable à ce qui est affiché sur PC, voila quoi.  
Je trouve que tu embellis un peu trop ce que fait la XboX One X ...
 
 

 
Polaris aussi c'était censé être "tout nouveau", on a vu le résultat.  
 

 

 
Zen à partir de la 2 eme génération utilise des Chiplets ... ce qui permet d'avoir un rendement bien meilleur, de petites puces à graver ... Aux dernières nouvelles Navi utilise encore un disign monolithique ...  
 

 
Bref si c'est bien du CGN classique, et que ça toujours une consommation importante, ça va clairement pas aider, partir du fait que Navi va fondamentalement changer la donne niveau CGN c'est un pari risqué, mais sur ce point là on sera fixé dans pas si longtemps que cela.  
 
Car bon la tu pars du fait que, Navi va forcément se détacher de toutes les autres itérations de CGN existantes depuis 2011, vu les moyens d'AMD, je suis très très loin d'en être convaincu.  
 

 
C'est des des versions low power, qui n'ont pas le même niveau de performance que leurs équivalents desktop ... et bon Nvidia a une meilleur efficience qu'AMD en 7nm et pourtant AMD utilise de la HBM2 moins gourmandes sur sa radeon VII ...  
Mais bon selon toi Navi va significativement amélioré le rapport perf / conso de CGN ...  
 

 
Vu l'augmentation des coûts de production avec les nouvelles finesses de gravures, je pense qu'on va continuer encore sur la lignée des PS4 et consorts.  
 
 

 
Mais vu ce que visuellement ça apporte le RT Hybride actuellement, les gens ont parfaitement raisons de dire que c'est assez gadget ... tu peux uniquement l'utilisé soit pour des ombres (le moins probant), des réflexions et l'éclairage globale (le plus probant), pour l'instant on a vu que 3 jeux, et 3 jeux ayants un de ces cas de figures, aucun jeux jusqu'à présent ne combine 2 ou 3 de ces utilisations du RT Hybride.
 
Si c'est pour avoir masses transistors, pour au final quelque chose de relativement mineurs ... pas sur que ça vaille réellement le coût, et il pourrait être préférable d'attendre d'avoir la puissance nécessaire pour vraiment utiliser le RT, ou sinon tu auras quelque chose de relativement léger  qui n'apporteras pas tant que ça au final ... pour que les devs se familiarisent jusqu'à une version "PRo" de la PS5 et son équivalent Xbox qui apporteront un plus à ce niveau.  
 
 
 
Bref autant attendre la sortie de Navi coté GPU dédié en premier lieu voir ce que ça va donner, pour ensuite commencer à avoir une vague idée de ce que pourrait être l'itération console de cette architecture.

Pas de liste résumant mais en allant sur les sites qui détaillent comme digital fundry, les plus gourmands sont rarement en 1080p upscalé ou alors c'est avec le mode 60 fps.

Chacun ses exigences et on va pas refaire un nième débat sur en desosus de 60 fps, je joue pas.

De toute façon, les prochaines consoles misent pas sur du 60 fps de base, cela restera du 30 fps même si on aura sans doute des options pour pouvoir choisir entre du 60 fps et du 30 fps avec des options graphiques différentes voir avec la VRR un framerate non bloqué. Cela serait une bonne chose.

Quand je te parle de la puissance, c'est depuis le début avec le 30 fps comme base.

J'embellis rien. Je dis juste qu'une console de 6tflops qui te permet déjà de sortir des jeux 4K natif et pas des petits jeux peu gourmands, cela montre qu'avec une console 2 fois plus puissante, il y a de la marge pour que la 4K soit la réso standard sur la majorité des jeux.

On peut toujorus trouver des ratages.
Bulldozer aussi c'était tout nouveau et on a vu le résultat. Zen c'était la suite et ça n'a pas pris le même chemin que bulldozer alors que si on suit ton raisonnement, ça a aurait du être un autre ratage.

Alors si Navi utilise GCN, il y aura plus de lien qu'entre zen et bulldozer mais de base GCN, ce n'est pas de la merde et on ne sait pas à quel point ils ont modifié leur archi.

Si les moyens étaient la seule raison, on aurait pas eu zen ni le phenom bien décevant après le K8 vu qu'amd manquait pas d’argent pendant le développement du phénom.
Le talent ça compte aussi voir bien plus que l'argent.

Faut l'espérer et je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas le cas en tout cas à l'heure d'aujorud'hui..

Le cout de la gravure, c'est très loin d'être une part importante dans le cout d'une puce sans parler que d'ici mi 2020, le 7nm aura eu le temps d'être bien rentabilisé et d'être à sa vitesse de croisière.

Sauf que les gens écrivant sur ce forum disent pas forcément cela mais disaient plutôt que ce truc était limite mort né et que ça se résumait à du marketing nvidia ce sont des gros méchants. Sur le topic turing, à l'époque de sa sortie et quelques semaines avant, ça pullulait ce genre de dsicours.

Comme toute techno, forcément, faut un début à tout donc c'est normal qu'au tout début ça soit pas l'excellence sans parler qu'on parle de jeux qui n'ont pas été pensé depuis le début avec le ray tracing.
Quand tu vois tomb raider dont le Rt a été implémenté que dans la version Pc à la fin du développement, version PC qui n'est en plus qu'un portage de la version console, fallait pas s'attendre à des merveilles.

Les nouvelles consoles sortiront dans 1 an et demi environ et les furturs jeux consoles auront pour certains été développés dans l'optique du RT dès le début du développement donc logiquement cela sera plus eye friendly.

Le problème c'est qu'une console, tu peux pas la faire évoluer tous les 6 mois. Un refresh de la ps5, faudra au moins attendre 2 ans si ce n'est 3 et donc attendre au jour d'aujorud'hui 4 à 5 ans. Ce serait trop quand les apis standards existent déjà.

J'ai pas dit le contraire, je parle juste du ray tracing et on sait déjà qu'elle le gèrera car c'est officiel.

Moi j’aimerais bien voir un jeu natif en RT et pas un jeu dont on a rajouté du RT. Voir si c’est mieux optimisé ou pas. Un peu comme DX12 patché à la va vite depuis DX11

Pour un jeu natif en RT, va falloir attendre au moins l'arrivée des prochaines consoles même si des projets indés pourraient voir le jour avant.

C'est gentil d'animer un peu le topic mais là on part vraiment trop HS je pense

 
Oui car si en plus on a pas encore de RT sur les premiers Navi, c’est encore plus vrai.  
 

 
HS je sais pas disons que tout ce qui est dit quasiment peut être ramené à Navi. Et à la base c’esr un peu ça le débat. Ça spécule sur le potentiel Navi avec ou sans RT et la comparaison de Navi et potentielles next gen

 
Oui les consoles la prochaine génération le premier but en soit ça va être d'offrir du 60 FPS "4k", le RT sera quelque chose de secondaire (selon moi), peut être même une option comme ce que tu cites.
 
 

 
A nouveau comme je t'ai dit, c'est quelques titres phares, qui sont très loin de représenté l'immense majorité du catalogue existant, que la 4K devienne la résolution standard, oui pourquoi pas, mais en plus avoir le RT ... ouais non ça fait beaucoup d'objectif à atteindre ... mais comme dit plus haut, si c'est un système à option, oui c'est déjà plus viable, "RT en 1080p" etc.  
 

 
ça fait depuis quelques années que GCN est clairement en difficulté face à Nvidia sur le plan technique, et n'est sauvé (quand c'est le cas), uniquement par le rapport performance / prix, Polaris étant un exemple de rapport performance / prix.
 
Navi CGN, rétrocompatibilité avec les jeux de la série précédente ... ça indique pas trop une évolution majeure de GCN, mais pourquoi pas ... Car bon entre CGN 1 et 5, non désolé, ça n'a pas beaucoup évolué ni été tant que ça modifié ...  ce ne sont à chaque des améliorations incrémentales mineures, la plus grosse évolution ça été avec GCN 2 et le passage à 4 Shader / Geometry Engine, à part ça, que des choses mineures, bref on a une architecture qui n'a que peu évolué depuis 2011, et navi serait vraiment la première grosse évolution de cette architecture si c'est bien le cas.  
 
 

 
Phenom avait été bien fiancé par la période K8, donc ... Zen par contre ils ont du sacrifié la RTG, comme dit plus haut GCN n'a que peu évolué depuis 2011.  
 
 

 
Tu as vu le graphe d'AMD sur le coût des futures finesses de gravures ? le 7 nm sera peut être assez mature à l'été 2020, mais le 7 nm EUV, pour des petites puces de moins de 100 mm² peut être, mais pour un GPu d'une taille un minimum conséquente, je  serai tout de suite moins sur.  
 

 

 
Non, mais dire que le Rendu RayTracing hybride c'est le futur, oui, mais qu'on a pas la puissance nécessaire pour bien l'exploiter et que ça sera le cas peut être dans 3/4 ans et dire que c'est mort né, c'est pas la même chose, dans un cas y a une exagération total, dans l'autre y a un doute sur la viabilité et les gains d'implémenté le RT Hybride avec la puissance actuelle.  
 

 
Le truc des jeux pas pensés pour, ça ne marche pas. Le Rendu RT Hybride, implique que la grande majorité du jeu est toujours réalisé via rastérisation, avec un rendu hybride ce que tu changes, c'est qu'au lieu d'utiliser les techniques traditionnelles pour éclairages ou les réflexions ou les ombres (ou une combinaison, jamais fait jusqu'à présent trop lourd), tu le fais via RayTracing, mais ça reste totalement interchangeable avec les techniques traditionnelles, c'est pour un rendu RT intégral que là faudra totalement revoir comment on conçoit un jeu, mais pas avant ...  
 
En gros la map tu l'as fait toujours de la même manière, ensuite quand tu ajoutes l'éclairages / la gestion des ombres / réflexions, c'est que tu utilises soit les techniques traditionnels, soit le RT, mais la façon de faire la map etc ça ne change pas.
 
Bref un jeu pensé pour un rendu Hybride RT / Rastérisation, ça n'a pas de sens.  
 

 
RT très mineur en 1080p, pour que les devs se familiarisent, et quand ça sera moins coûteux, mettre le paquet, quelle est l'urgence d'implémenter le RT en force là tout de suite ?  
 

 
Ce qui est officiel c'est un support du RayTracing, sous quelle forme, rien n'a été dit, support peut très bien vouloir dire un support logiciel sans aucune accélération matérielle tout comme l'inverse avec une accélération matérielle.  
En fonction du comportement de Navi, de la taille du die, ses performances / consommation ça donnera une idée de la faisabilité de la chose.
 
Bref je m’arrête ici, computex c'est pas loin et l'E3 non plus ^^.

Tu tiens ça d'où?
J'ai jamais lu ça et j'en doute fortement.

Si le 60fps avait été un crédo, ils l'auraient offert avec la ps4 pro et la xbox one x en vantant le 60 fps en 1080p et pas la 4K. C'était faisable sans peine avec la puissance d'une xbox one x en 1080p.

Je parle des titres optimisés xbox one x, pas des titres xbox one dont le développeur n'a rien fait pour exploiter la X. si tu englobes les titres non optimisé xbox one X, cela ne veut plus rien dire.

Beaucoup ? Non car la puissance risque d'être plus que doublée.

La rétrocompatibilité, ça ne veut strictement rien dire sur l'évolution.
La rétrocompatibilité vient avant tout du fait que ça reste une archi Pc x86 et surement un os similaire. C'est comme quand tu as une carte turing et une carte képler 99.99999999999999 %, 2 archis pourtant différentes, des jeux compatibles avec la képler fonctionne avec la Turing, les bugs d'incompatibilité venant du driver ou d'un jeu mal programmé.
C'est comme sur les cpus, passer de jaguar à Zen, ne modifiera pas la compatibilité hors jeu mal programmé.
Sur Pc les problèmes d'incompatibilité ne viennent pas des archis des cartes à l'exception près mais des drivers, du changement d'os, de logiciels tiers installés,  etc.

Zen est finit depuis 2 ans. LEs nouvelles archis zen ne sont que des améliorations assez mineurs, pas une refonte totale de l'archi donc la R&D n'a pas besoin d'être aussi forte. Du coup, ça laisse à AMD le temps d'avoir bosser sur navi sans avoir à sacrifier cette archi et ils ont peut être eu l'aide de Sony et Ms avec les accords pour les nouvelles consoles.

Oui le cout augmente mais ce n'est pas ça qui influence le prix de ces puces surtout quand ce sont de très grandes quantités mises en jeu comme dans le cas des consoles. Au mieux c'est à la marge et ça se jouera sur quelques dollars au pire sur le cout de la puce.

Personne a dit que le rendu hybride n'était pas le futur de transition. Des jeux en full RT, c'est pas avant au moins 5 ans, mais chaque année va voir arriver des jeux implémentant le RT de plus en plus profondément.

MS a créé DXR avec nvidia et AMD, l'année dernière. C'est pas pour ne pas l'utiliser dans sa nouvelle console sortant 2 ans après DXR. C'est impossible car Ms ne fait plus rien dans un domaine relié au gaming sans avoir une stratégie lié à sa console.

Faux.

Il y a qu'à voir le cas de metro exodus où certains zones deviennent limite trop sombre en ray tracing car les designers n'ont pas pensé certaines scènes avec le ray tracing dans l'optique et n'ont pas implémenté les sources de lumières adéquats.
Idem pour le cout de perf. Quand tu as le rendu RT en tête dès le début du projet, tu vas adapter le reste du jeu pour que le cout final fasse que ça aille dans l'objectif que tu t'es fixé. C'est très difficile voir impossible si tu penses le RT à la fin du développement comme un rajout de dernière minute.

Qui te parle d'implémenter de force?
Pourquoi ça serait une implémentation en force? Il n'y aucune raison. L'implémenter aujourd’hui a du sens car avec des unités dédiées, on a enfin la puissance nécessaire pour commencer à l'exploiter.

Si le RT est implémenter de force, que dire des couleurs 32bits, de l'aa, de l'aniso, du bump mapping, du svga à l 'époque vu que le cout et les concession à faire pour l'époque était largement plus grand que ce qu'on peut faire aujourd’hui avec du RT par touche, cout et concession qui seront diminueront encore l'année prochaine.

Un support logiciel, c'est impossible car ça serait inutilisable. Les perfs des cartes pascal et des vega en RT le démontrent, c'est inutilisable.
Si sony met en avant ce support, c'est qu'il sera utilisable donc à moins de croire à la 4ème dimension, c'est impossible qu'il n'y ait pas de coeurs dédiés.
C'est même plus une prédiction à ce stade mais de la logique pure et simple.

On est pas à l’abri avec Sony de mensonges type émotion engine ou trailer de killzone 2 mais je les vois pas refaire ce genre de bêtise absurde donc s'ils mettent en avant le RT, c'est pour que ça soit utilisé pas juste pour rester sur une fiche technique.

Donc si la retro-compatibilité PS4/PS5 est faisable, qu'est-ce qui empêcherait Sony ou MS d'ailleurs à faire un refresh des consoles en mid gen ? Si toutefois il y aurait de la ressource graphique a exploité dans les prochaines années à venir comme avec la PS4 Pro.
 
Genre 7nm vers 7nm+ pour l'après Navi ?

C'est HS au moment où on parle de consoles non ?
Il y a les topics consoles pour ça ?
Simple question hein

 
Les PS4 Pro / Xbox One, 4K déjà les titres sont très limités, si le 60 FPS 4K devient la norme pour les futures consoles ça serait déjà une vrai avancée ... Et pourquoi pas du RT en 1080P, mais à nouveau 4K + RT sur console ça me semble pas si évident que ça.  
 

 
Un jeu de voiture, n'a pas forcément les mêmes besoins matérielles qu'un jeu type monde ouvert etc, si on regarde de prêt les titres qui permettent du 4K sur Xbox One X, c'est pas juste une question d'optimisation, c'est aussi ce qui a à afficher ...  
 

 
Les Tflops vont être doublés, mais comme l'ont montré les RTX, les unités dédiés pour le RT, souvent elles ne suivent pas ce qui est capable de fournir la partie rastérisation ... ta partie rastérisation peut fournir 120 fps, mais la partie RT seulement 70, on se retrouve à 70 fps au final.
 
60 FPS en 4K oui, 60 FPS en 4k avec RT, non désolé, ou sinon faut une bonne part du GPU uniquement dédié au RT ...  
 

 
Maintenir une continuité dans CGN, permet d'avoir moins de travail coté dev, le X86 et les différentes architectures oui tout est compatible, mais pour en tirer le meilleur, faut aussi un minimum de travail niveau optimisation. Après les jeux sur PS4 / Xbox One même si c'est pas pleinement optimisé pour la génération suivante, sont de toute façon moins gourmand (en tout logique vs les futurs sorties sur PS5/XboX next gen), je te laisse le point pour cela.  
 
Mais ça ne garantie en Rien que Navi soit une évolution majeure pour CGN.
 

 
Après si MS et Sony ont aidé dans le financement de la conception de l'architecture Navi et qu'AMD a pu investir plus dans Navi ? (les retombés de Zen n'étaient pas encore là à ce moment), on va voir les résultats très rapidement de toute façon ...  
 

 
Les chiplets ça permet de faire des puces de 80 mm², qui sont très petite et permettent mécaniquement de maximiser le tau de rendement par galette, Navi une puce monolithique classique, n'aura clairement pas le même tau de rendement.  
Le prix des cartes grahiques etc est bien à la hausse ... la taille des DIEs commence à devenir un problème avec l'augmentation du coût engendré par les nouvelles finesses de gravure, pas sur que ça ne soit pas sans impact sur la future génération de console, surtout que si l'on doit inclure des unités dédiés ça ne sera pas sans répercutions sur la taille de la puce.  
 
Après si le tarif des consoles augmentent pour par exemple vers 699$/749$ au lancement pourquoi pas hein.  
 

 
Non, je ne suis pas d'accord, tant qu'on sera sur un rendu Hybride, la partie RayTracing ne concerne que des points bien précis, personnes n'a parlé d'utiliser le RayTracing pour autre chose que l'éclairage, les ombres ou les reflexions ... ce qui limite clairement le champs d'application du RT, et de toute façon augmenter le champs d'application du RF = augmentation du besoin de performances ...
 
MS a aussi parfaitement créé le DXR pour qu'il soit géré de manière SOFTWARE, donc bon ... ça n'implique pas forcément l'utilisation d'unité dédiée en fonction de ce qui va être fait avec le RT.
 

 
Ce qui ne change rien aux performances au final ... certaines sources lumineuses n'ont pas été pensée pour, mais les sources lumineuses tu les mets à la fin de la création de la map ... Metro Exodus était déjà trop avancé pour corriger le placement de certaines sources lumineuses, mais au final c'est juste le placement des sources lumineuses qui est a repenser, pas l'architecture de la map qui physiquement ne va pas changer ou presque  
 
Le RT à nouveau c'est que 3 choses, réflexion, éclairage, ombre, rien de plus, ça ne demande pas de repenser de façon fondamentale la création de la map, juste les spots des sources lumineuses ...  
 
 

 
C'est toi qui sembles vouloir absolument du RT via unité dédiée pour la future génération de console, alors que moi vu les contraintes que ça implique pour du matériel console, je suis loin d'être convaincu, tu dis qu'on a enfin la puissance nécessaire pour commencer à l'exploiter, vu le résultat sur les RTX, je dirais que c'est encore tôt ...  
 

 
En quoi c'est inutilisable ?  On a bien 30 FPs avec une Vega 56 sur la démo Neon Noir de Crytek ... 30 FPS qui sont OK selon tes critères. En utilisant avec parcimonie le Rendu RT Hybride, tout en le combinant dans des endroits moins critiques avec les techniques traditionnelles, on peut réduire son impacte sur les performances, après visuellement l'impact sera relativement léger... mais comme tu dis faut bien commencer par quelque chose.  
 
Bref on tombera pas d'accord.

Du 4K à 60fps, même une rtx 2080ti c'est pas possible dans tous les gros jeux actuels donc comme les prochaines consoles offriront aussi un gap niveau graphisme c'est clairement mort pour les gros jeux même avec l'optimisation plus poussée sur console.
 
Du RT en 1080p? Si ça avait été du temps de la xbox one et ps4 oui mais plus maintenant. Ce n'est plus la même époque et maintenant que les tvs 4K deviennent le standard, cela ferait tache.
 

Forza horizon 4 c'est du monde ouvert et ça tourne en 4K natif à 30 fps.
forza horizon 4 fait partie des jeux les plus impressionnant graphiquement qui existent donc on es loin du jeu peu groumand et n'ayant pas grand chose à afficher.
 
 
 

Sauf que tu raisonnes avec le 60 FPs et pour le moment Sony n'a jamais mentionné le 60 FPs comme un élément de la PS5.
 

Cela ne garantit rien mais c'est pareil dans l'autre sens.
Au final, pourquoi donc continuer à me dire que ça va être moyen alors qu'on ne le sait pas plus?  
 

MS et Sony auront aidé surement à la conception des socs personnalisés. Pour l'archi, à voir.
 
 
 

Comme DX12 qui peut s'utiliser en software mais qui l'utilise? Personne.
 
On attend ta console sans cartes graphiques avec juste un cpu gérant le graphisme en software.  
 

Ce n'est pas juste placer des sources lumineuses car pour en placer, il faut déjà concevoir dans son entier le level design et ça ça se fait dès le début du développement.
Si tu mets des ouvertures dans ton couloir, que tu designes tel ou tel bâtiment, si tu n'as pas prévu de fenêtre ou quoi que ce soit,  c'est pas à la fin que tu fais ça sinon tu vas en vendre moins si ça fait artificiel.
 
Tu gères donc pas le level design forcément de la même façon avec du Rt ou de la rasterisation sur pleins de points.
 

C'est pas que moi qui veut, c'est Sony qui veut aussi vu que c'est eux qui ont annoncé ce support.
 
Les unités dédiées étant obligatoires pour être utilisable, ce n'est pas une question de vouloir.
 
 

Inutilisable car du 30 fps uniquement en 1080p et comme l'a dit Crytek avec une utilisation moins poussée en RT que les jeux utilisant RT comme metro exodus. Ils ont dit que les coeurs dédiés sont obligatoires pour une gestion correcte. En plus, c'est qu'une démo technique donc ne gère pas toutes les choses qu'il faut gérer en jeu. Même en 1080p, ça risque d'être très limite dans un jeu AAA un tant soit peu poussé graphiquement et gérant l'IA, la physique et pleins d'autres choses.
Pour des consoles qui dont la 4K sera le standard, c'est impossible.
Si c'est pour avoir du RT de manière tellement faible que la différence sera invisible ça ne servira à rien.
 

Ce n'est pas la première fois et je me demande à chaque fois pourquoi tu lances le débat vu que tu sais que tu changeras pas d'avis et donc qu'on sera pas d'accord.

Une idée de l'Enfer.

Bon allez fin du HS ça devient illisible là

(La discussion n'est pas inintéressante, mais bon...)

+1

 
Des fois je changes d'avis si on me fournit des arguments qui me convainquent, ça n'a pas été le cas donc on a continué, et ça aurait pu être encore le cas longtemps, mais bon vu que ça n'a pas totalement là place sur le topique j'en reste là.  
 
Computex / E3, on aura déjà une partie des réponses.  

Computex qui démarre dans 6 jours d'ailleurs

 
La conférence d'AMD c'est dans 4 jours .

... pour nous dire qu'ils ne seront pas présent au Computex .

Bon ok j'ai rien dit

Il y a en effet des chances pour que rien d'intéressant ne sorte au computex

 
On aura peut être un aperçu furtif des cartes (genre voir le nombre de connecteur 6/8 pins ça pourra donner une idée de la consommation), et quelques pistes générales, mais ça sera surement plutôt axé coté Zen 2 et surtout sur niveau chipset X570 (les constructeurs devraient présenter leurs cartes mères au computex).  
La Conf d'AMD en elle même ... ça sera "la surprise"  .

Je me fais pas d’illusion pour le computex. Je me dis qu’à mon avis il faudra attendre l’E3 pour plus d’info technique sur Navi. Après il y a encore un évent en Août également. Donc je sais pas si la date du 7 juillet sera la date de sortie de Navi, peut-être que oui et qu’en août ça sera la présentation des futurs produits Navi

 
WTF ????  

 
Il suppose juste que Navi ne se résumera pas à une unique puce et sera déclinée dans le temps, genre remplacer V10 en premier lieu, et un peu plus tard Polaris 10/20/30 (ellesmere) voir P11/21 ...  Navi "10" en premier et une Navi (12/14 peu importe) plus tard.

 
Non mais sortir Navi en juillet et ensuite annoncer des nouveaux produits en août ça me semble heu comment dire ???  

Je n'ai pas lu tous les messages de ce début de semaine ni même de la semaine dernière.
 
Du coup, de tout ce que vous avez appris, est-ce que ça vous fait peur les Navi ou ça annonce du bon quand même ?
 
Histoire de remplacer ma rx580

 
Ils peuvent annoncer la gamme entière de Navi en juillet, et avoir une sortie espacée, de toute façon on ne connait pas le planing d'AMD et de quoi vont parler les différentes conférences prévues, chez Nvidia Turing a bien été présenté pour la première fois au Siggraph puis la gamme geforce avec un événement dédiée en août.
 
 
 
Que tu peux repasser après la conférence du Computex, et si c'est toujours pas concluant, revenir pour la conf de l'E3 et ainsi de suite jusqu'au Hotchips .

 
Oui mais faut pas confondre game à orientation pro et gaming, si Navi sort en juillet et en août des nouveaux produits ? c'est le point que je soulignais

 
Peur ou bien tu prendras de toute façon une navi    

 
Disons que je me dis peut-être que amd va sortir un premier produit Navi, et progressivement sortir les différentes gammes s’il y en a plusieurs le long du Q3, après l’E3 et après les hotchip

De toute manière, les Rx580 sont encore très bien.

C'est vrais qu'elle est encore pas mal Quasiment toutes les dernières sorties jeux vidéos tournent facile en 1080p ultra dessus

 
Et du GCN 1.0 en 2019 ?    
 
https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/ [...] 4838294528