Reprise du message précédent :
Avec un peu (beaucoup) de bol ce ne sont pas des USD mais des Dollar de Singapour  

 
Même si effectivement Navi ne sera pas en mesure de profiter de l'UHD@120Hz ou du 8k@60Hz, la nouvelle norme apporte quelques goodies supplémentaires (HDR Dynamic, VRR, Low latency mode...).

Le 2.1 c'est pas pour avoir du 120 hz en uhd mais pour avoir freesync sur tv

Oulaaaaaaaaaaaaaaaa...
Mon dieu ça ne devait pas être l'équivalent d'une 2070 pour 250 euros ???, aieee la douche froide pour certains  
 

 
Et sinon comme prévu pas de support raytracing hardware finalement 3 ans pour arriver à ce résultat et avec ces tarifs ça pique un peu sévère      

 
Où j'ai mis que ça allait être une RTX 2070 à 250 €  , ce que j'ai mis c'était : au mieux on aurait pour 250 € quelque chose dans les eaux de V10/GP104, à aucun moment je n'ai parlé du TU106. De plus choisissant V10/GP104 sans préciser Vega 64/56 GTX 1080/1070, ça donnait une fourchette large: Perf à peu près équivalente à une GTX 1070, Vega 56, voir Vega 64/GTX 1080 au mieux.

 
Une 2070 c'est un poil plus perf qu'une 1080 quelques petits % (environ 10 % ) en plus il me semble pour 250 euros ce que tu disais il n'y a pas si longtemps    

C'est pas non plus parole d'évangile. Si ça se trouve, les infos qui ont été fournies ont été volontairement faussées par AMD mais si ce qu'il a fourni comme info est vrai, ce serait une nouvelle fois une grosse déception.

 
Comme dit plus haut, j'ai toujours dit GP104/V10, sans préciser quelle puce, et entre une GTX 1070 et une RTX 2070 c'est pas vraiment le même genre d'écart, bref je n'ai jamais dit une RTX 2070 pour 250 €.

 
Non juste l'équivalent d'une 1080 excuse moi....

 
Une véritable catastrophe plutôt, parce que cela donnerait le champ libre à Nvidia jusqu'à fin 2020, sauf si produit intéressant chez Intel

 
Bas c'était au mieux oui, pour 250 € V10/GP104 sauce GTX 1080/V64, mais ça ne sera vraisemblablement pas le cas, mais une Vega 56 / GTX 1070 pour 250 € ça me semblait très plausible oui, c'est ce que fait Nvidia avec sa GTX 1660 Ti pour 300€ (maintenant un peu moins).
 
Désolé si j'ai gardé la mauvaise habitude de voir le rapport performance / prix augmenter avec les nouvelles générations, faudra que je m'y fasse que c'est plus le cas désormais .

 
Habituellement lorsque un article est retiré aussi rapidement c'est plutôt que les infos sont bonnes et ne devaient pas filtrer.

 
On comprend mieux le retard et le silence maintenant , bref encore une déception surtout au niveau tarif   , tant pis la guerre des prix n'aura toujours pas lieu.

Ah je vois que le fan club NVIDIA est de sortie pour troller avec mauvaise foi

On verra bien.
 
C'est néanmoins bien plus crédible que ce qui tourne en boucle sur les sites à clics depuis janvier.

Mais ils veulent qu'AMD soit compétitif quand même  

C'est bête, tu pourra pas acheter ta Nvidia moins cher

Si ce navi n'utilise pas du Rt en hardware, cela signifie qu'il y  aura surement du navi haut de gamme l'année prochaine avec du RT vu que la ps5 utilisera navi et aura du RT en hardware.

Faudrait éviter de crier au troll quand il n'y a pas une trace de troll.

 
Pas vraiment si l'on en croit toujours le PR de Sapphire.
 
Rumors about Big Navi (with 5K+ cores) have been debunked by the rep

 
Pour du hdr dolby vision tralala 60i/s sauf erreur ça apporte un plus
Les bluray ultrahd s en tire du fait de n etre que 30i/s
 
Ça ouvrirait une porte normalisé pour les TVs pour le VRR et ULLM
Vu que ces cons de fabricants de tv on toujours rejeté de mettre au moins 1 port DP moins à la rue que le hdmi
Et y a pas besoin de TV 8k pour trouver l interet du hdmi 2.1
 
 
Par contre visiblement la pute HDCP est ressorti en robe 2.3
J ai pas de detail sur cette censuré sur ce quelle va encore nous pourrir la vie sur la compatibilité niveau ampli toussa

Essayer de faire dire à havoc ce qu'il n'a pas dit en se foutant limite de sa gueule, c'est peut-être pas du troll, choisis ta définition mais quoi qu'il en soit c'est lourdingue.

La vega 56 est déjà à moins de 250e non?

Des rumeurs peut être mais encore faut-il savoir de quelles rumeurs il parle. Je ne sais pas ce que veut dire 5K+ cores mais ça sembler pas être des cores destiné au ray tracing.
 
 Sony a bien confirmé qu'il y a aura du navi + du ray tracing et sans des coeurs spécialisés, le support du ray tracing n'est pas possible surtout avec les résos des futurs consoles. Il y a qu'à voir que Crytek arrive péniblement avec des radeons vega 56 à sortir du 1080p 30fps avec du ray tracing en qualité basse et il y a qu'à voir les perfs avec les cartes pascal. Forcément, il y aura donc des coeurs matériels car ce sera obligatoire.

 
Prix de lancement et tarif de fin de séries pour vider les stocks c'est pas directement comparable, mais vu que Vega ça fait faire bientôt 2 ans ...

 
Support RayTracing ne confirme pas que Navi sur console aura des unités spécialisées. Tout dépend de ce qu'on veut faire avec le RayTracing Hybride, si c'est juste quelques éléments d'éclairages, quelques réflexions / ombres, c'est pas la même chose que d'avoir tout l'environnement niveau ombres / réflexions / éclairages calculés via RayTracing.  
 
Soit tu fais du 4K, soit tu as des cœurs dédiés, mais les deux ... vu les contraintes budgétaires niveau console, ça serait un exploit d'avoir des performances correctes niveau 4K avec en plus des unités dédiés au RayTracing, le tout à un tarif contenu ...

Il y a aussi la possibilité que Sony ait demandé des unités RT pour l’APU de sa PS5 sans que ce soit prévu dans l’architecture Navi pour PC.
Pour moi c’est pas impossible d’avoir d’un RT accéléré sur ces consoles : vu le taux d’équipement en 4K je ne serai pas surpris que les deux constructeurs sortent une version 1080p (environ aussi puissante qu’une One X avec quelques unités RT) à 400€ et une version 4K plus puissante et plus chère, vers 500 voir 600€.
S’il y a des unités RT par contre elles ne seront probablement pas très nombreuses et les effets seront limités j’imagine, car en effet dans une console la place sur le silicium est limitée.

moi je vois plutôt sur ps5 du 4k 30 fps ou du rt 1080p 30 fps ( si pas d'unité dédié )

Comme j'ai dis précédemment, si ça confirme parce que tu ne peux pas faire du ray tracing sans unités dédiés. Regarde ce qu'est arrivé à faire Crytek, c'est très limité sans unités dédiés et seulement en 1080p. Or, les prochaines consoles ce sera du 4K et pas du 1080p. Tous les jeux seront aps forcément en 4K natif mais ce sera clairement pas du 1080p upscalé. Sony n'annoncerait pas le support du ray tracing si ça se limite à quasi rien du tout car c'est une console qui va durer au moins 2-3 ans avant d'avoir une upgrade et ne peut se permettre d'annoncer un support qui n'amènerait rien.

Tout ça c'est pour du ray tracing hybride car du ray tracing complet, c'est pas avant plusieurs années même sur PC.

 
Et tu là sort d'où la puissance pour faire du 1440p upscallé en 4K ou du 4K natif et en plus avec du RT ? Vu ce que Nvidia doit débaucher niveau transistors ...  AMD ferait mieux avec moins ? Ce que tu demandes c'est l'équivalent d'un TU104 dans une console environ ... encore si c'était limité au 1080P le RT hybride ... je dirais pas.  
 
Sur une console tu as des limites de coûts, consommation, encombrement etc qui sont plus contraignantes que sur PC ...  C'est bien pour ça que je parle d'exploit (t'as une meilleur optimisation, mais t'as plus de limitations aussi ...).  
ça peut être support pour préparer le terrain, expérimenter quelques éclairages / ombres / réflexions qui ont un rôle majeur dans certaines scènes et procédé le reste avec les techniques habituelles, mais s'ils arrivent à faire ce que tu demande, le tout avec la tarification habituelle coté console, bravo ... mais ça me semble bien compliqué.  
 
Et le publique console pour la plus part, il s'en contre fiche de la méthode de rendu, que ce soit rastérisation ou un rendu Hybride etc etc, la technique ça l’intéresse pas ... ce qu'il veut c'est le résultat. Tu dis RayTracing au publique console, ça lui dit rien ...
Je dirais même que la généralisation du rendu Hybride RT / Rasterisation c'est pas avant plusieurs années, alors le rendu complet en RT  

 
Rien à voir effectivement avec le RT, Il dément tout simplement la rumeur de l'existence d'un "big Navi".

 
Avec la traduction :
 

La xboxe one x arrive déjà à sortir du 4K natif  dans un jeu comme forza ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle en matière de graphisme dans un jeu de bagnole.
Vu qu'aux dernière rumeurs, la ps5 aurait plus de 2 fois de tflops soit du niveau d'une 2080ti, la puissance sera là mais pas avec RT si absence de puces dédiées.
 
 

Ne pas oublier que les turing c'est du 12 nm soit du 14nm optimisé alors que navi c'est du 7nm. Les futures consoles seront surement en 7nm+ vu que les dernières rumeurs tablent sur fin 2020 donc il y a de quoi faire largement mieux que turing et nvidia aura surement déjà sortit le successeur de turing.
 

Quand tu vois ce qu'on arrive à caser dans des pcs portables avec des contraintes encore plus grandes que dans un boitier console, cela ne sera pas forcément un exploit.
 
Quand au prix, il y a pas de souci à se faire, les prix qui sont pratiqués à sony et Ms, c'est pas du tout les mêmes prix que tu as en magasin. Ce sera pas la première console à avoir du matos très haut de gamme avec un prix largement inférieur à l'équivalent pc.
 
Par exemple, quand la PS1 est sortit, tu avais pas d'équivalent sur PC loin de là niveau puissance en 3D et pour s'en rapprocher, tu devais payer énormément plus que la PS1. Ce n'est qu'un exemple.
 

Oui et non. Le grand public non mais sur Pc c'est la même chose. L'immense majorité des joueurs PC s'en foutent royalement de la technique aussi.
Les passionnés oui et ils sont pas négligeables sur console et Pc.
 
Et puis, vu que tu dis que c'est le résultat qui compte, justement, le ray tracing offre ce gap de qualité visuelle qui va attirer le grand public même s'il s'en fout royalement de la technique. Il ne sera pas non plus insensible au marketing qui n'éhsitera pas à mettre en avant que c'est la même technique de rendu que le cinéma. Le ray tracing est justement très important pour attirer encore plus le grand public car le gap visuel peut être très grand entre de la rasterisation et du ray tracing même sur du rendu hybride.

Il ne dit pas qu'il n'y aura pas de navi avec RT mais qu'il n'y a rien de prévu pour le présent. En gros, le discours habituel qui singifie: c'est pas annoncé donc pour le moment, il n'y a rien à dire. Rien ne dit donc qu'il n'y aura pas un navi avec RT fin 2019 ou en 2020.
 
 
 

 
Les infos qu'il a donné sur Navi 10 ne le sont pas non plus.    
 
On verra d'ici quelques semaines mais je mets une piécette sur le fait que le gpu présenté sera complet et que le successeur de Vega, incluant une gestion hardware du RT, c'est pour le gpu "Next Gen" en 7nm+ mentionné sur la dernière roadmap.

 
je n'ai pas traduit l'article, mais quand je vois videocardz ou les autres dirent qu'il confirme qu'il n'y aura pas de RT, je suis pas non plus d'accord, c'est pas les mots qui ont l'air de sortir du texte.  
Je n'ai pas dit le contraire d'ailleurs, je pense simplement que Navi avec RT c'est juste pas pour tout de suite, d'ailleurs ça ne rentre pas en contradiction avec la PS5 et sa compatibilité avec le RT.
 
La PS5 aura un APU custom, donc que ce soit de la compatiblité hardware ou software, tout est possible.
 
Mais de toute façon c'est pas ça qui est intéressant actuellement, c'est de savoir si le rapport performance/prix sera mieux que Nvidia, et là pareil il ne dit pas que la carte à 399€ sera équivalente à la RTX 2060 et que la 499€ à la 2070, ça c'est l'interprétation des relayeurs d'info comme videocardz etc... Faut-il encore que la traduction soit bonne.
 
Car bon, avec une carte AMD = à la RTX 2060 sans RT, je vois pas l'intérêt au même prix voire plus chère

Ton texte vient clairement d'un traducteur auto, pas sûr qu'il soit plus pertinent que l'interprétation de WhyCry ou W1zzard.  

 
Quelques titres phares, car bon la liste des jeux Xbox One X qui tourne en 4K ... Si c'est pour avoir une poignée de jeu 4 K et le reste en 1080p ...  Et une RTX 2080 Ti c'est 13.5 Tflops, une Radeon VII équivalente à une RTX 2080 c'est aussi dans les 13.5 Tflops ...  Le double d'une Xbox One X c'est 12 Tflops ... soit moins qu'une radeon VII qui est au niveau d'une RTX 2080 ... et plutôt dans les eaux d'une Vega 64 ... (12.5 Tflops) un peu derrière une RTX 2070 et au niveau d'une GTX 1080.
 
Les Tflops Nvidia / AMD ne sont pas directement comparables, c'est pas les mêmes architectures.  
 

 
La Radeon VII en 7 nm, c'est loin d'être fantastique hein ... et c'est pas une puce si petite que ça ...  le 7nm + va pas non plus apporter des gains immenses niveau densité, et faudrait déjà qu'il soit totalement mature à la mi 2020 ce qui n'est pas garantie, utiliser un node coûteux avec un tau de rendement moyen ... pour les consoles pas sur que ce soit la meilleur idée, à voir l'état de ce node au moment de la commercialisation des consoles.  
 

 
Je connais pas de portable avec une Vega 56/64 . Vu la consommation de la radeon VII, et vu que navi semble bien n'être qu'une énième itération de CGN, ouais non désolé ça m'a pas l'air si bien parti que ça.  
 

 
A l'époque de la PS1 etc peut être, mais les PS4/Pro / XboX One (X), la taille des puces est assez compacte ... et ils ont utilisé un Node assez mature. J'ai pas l'impression qu'ils veulent maintenant vraiment perdre beaucoup d'argent dans le hardware de leurs consoles.  
 

 
Quand tu vois les réactions assez mitigés du rendu RayTracing Hyrbide sous les 3 jeux gérés sur PC, pour l'instant je dirais que c'est pas gagné ... faut placer la barre plus haut pour que ça devienne vraiment un facteur décisif, et qui dit placer la barre haut, dit les ressources qui suivent derrière pour calculer ça ...

La 7850HD c'était quoi son MSRP ? 250$? Quand la PS4 est sortie c'était son équivalent non ? 399$.  
 
Alors ok la négociation des prix et le prix des ventes des constructeurs etc... C'est assez vaste, mais si au moment de sortir la PS5, son équivalent GPU c'est 399$, je vois mal comment Sony et MS pourrait fabriquer ça et vendre à moins de 400$

 
La PS4 est sortie en novembre 2013, la HD7850 en Mars 2012 pour 250$, La HD7870 (350$), au moment de la sortie de la PS4, on était à 199$/179$ (pour les R7 270(X)) , mais c'est pas directement comparable, la PS4(Pro), c'est un APU embarquant 8 cœurs Jaguars et 18CU (surement 20 CU et 2 CU désactivé), après contrairement à Pitcairn, c'est du CGN "2".

 
Espérons que si la base Navi utilisait est semblable à celle des PC, que les MSRP soit pas comparables, ou que du moins Navi soit pas chère, même si encore une fois, on peut pas comparer les prix clients et les B2B

Sinon il y a ça

Certains disent que ça améliorerait le processus de rasterisation, je sais pas comment vous analysez le truc ?