Reprise du message précédent :
La 1660 ti c'est niveau rx 590 ?

 
C'est supérieur, c'est niveau GTX 1070.

 
Ben c'est surtout qu'ils font selon leur moyen financier qui sont de très loin plus mauvais que la concurrence. (que ce soit Intel ou Nvidia)  
Après il me parait évident qu'il s'attaque d'abord aux cpu par choix financier mais pas car ils sont moins concurrentiel en gpu.  
En principe ils devraient sortir les 2 (cpu + gpu) pour essayer d'être concurrentiel sur les 2 tableaux mais ils n'ont pas les liquidité pour le faire.  
Ils vont sans doute attendre les premières vente cpu pour avoir de quoi sortir les gpu.

 
Nous sommes en 2019 et à la 3ième itération Ryzen pour information, au cas ou tu n'aurais pas remarqué  

Ben je sais qu'ils ont du retard pour les cpu mais cela m'étonnerait que cette situation les arrange.  
Mais dans la réalité ils ont déjà fait le gros changement cpu avec l'architecture Ryzen et c'est pour cette raison qu'ils  
sont plus compétitif en terme de cpu que de gpu. C'est peu être aussi pour cela qu'ils commence par les cpu.  
Après ils auraient dû changer leur architecture gpu bien plus tôt mais je pense qu'ils n'avaient pas les moyens financier de le faire.  
Mais bon on ne peut pas dire qu'ils aient fait une mauvaise opération financière, leur gpu se vendait plus cher que Nvidia pendant  
la période de minage et maintenant qu'il n'y a plus de mineurs pour les aider il faut qu'il change leur architecture gpu.

J'ai entendu que Sony a fait un appel d'offres pour le ray tracing pour la prochaine console.
Vous pensez pas que ce retard de navi serait dû à cet événement ? Amd ne voulant pas perdre le marché des consoles ?

Le prix mini de la cg pour profiter du Ray tracing en 1080p est déjà plus élevé que celui d'une console.

Bon encore ce ne sont que des rumeurs, mais peut être il y aurait deux gammes de console, une standard et une luxe on va dire.
Donc c'est pas con de penser que la plus chère embarquerait du ray tracing

C'est surtout qu'ils ne sont pas prêt, ils finalisent leurs carte graphique qui va être présent pendant des années dans les futur consoles Sony et Microsoft.

Le ray tracing n'est pas le plus important.

Ben en faites les cartes ray tracing sont des gpu et les consoles ont des apu.  
Du coup, ce n'est pas le même prix mais bon reste que je suis loin d'être persuadé que ce soit  
une bonne idée de mettre du ray tracing dans les consoles (prix sans doute plus élevé).

 
Oui il y a une rumeur un peu comme cela : plusieurs types de consoles.  
Du coup, je pense comme toi, une version sans ray tracing pour les joueurs standart et une autre version plus cher avec ray tracing.  

C'est pas parceque Sony a lancé un appel d'offre pour le RT en temps réel, qu'il partira en effet sur cette techno.
Aujourd'hui, c'est à mon avis hors de portée des consoles :  
- implique beaucoup de puissance + des unités de calcul dédiées => donc coût élevé
- les consoles NextGen vont se baser sur un CPU x86 + GPU sur le même die => seul AMD sait faire ça
- et aujourd'hui seul nVidia sait faire du RT temps réel, AMD a déjà annoncé qu'ils ne partiraient pas dessus dans l'immédiat (et je pense qu'ils ont raison de ne pas s'éparpiller)

Vous oubliez que pour l'instant, au niveau public, on a aucune idée du rendu DirectML qui pourrait être intégré plus facilement dans une architecture "classique" que des tensors cors dédiés.
On n'a pas toutes les infos aujourd'hui.

 
Ce qui veut dire utiliser les unités classiques, quid de l'impact des performances ? , car bon si tes unités classiques sont occupées à faire le calcul pour les réflexions / illumination et qu'il reste plus grand chose pour la rasterisation classique voila quoi   . DirectML c'est pas forcément orienté vers les jeux, mais pour tous ce qui est modélisation 3d, animation etc.

https://wccftech.com/amd-navi-gpu-r [...] ce-rumors/

 
Il est tout a fait possible d'avoir du RT pour les futures consoles avec des Apu multi-die    
Future console : chiplet 8cores + die gpu avec e/s

 
une 2060 est juste jouable en 1080p à 350 balles, une console en 4K à 500 euros ?? hummmm  

C'est plutôt niveau Vega 56 (un peu moins puissante tout de même).

Pas sûr que les prochaines consoles restent à 500 euros.

Le RT n'est pas seulement de la puissance brute GPU. C'est aussi des unités de calcul dédiées et un workflow spécifique (de bruitage de l'échantillon de rayon & cie d'après ce que j'ai trouvé sur le sujet).
Ca ne s'improvise pas sur un GPU qui n'a pas été conçu pour ça a la base

Les consoles ça a besoin d'un bon parc installé pour ce vendre, c'est même ce qui a gagné la génération pour Sony dès la première année. Ils n'ont aucun intérêt à lancer les modèles de base trop chers.

il peut tout à fait y'avoir une segmentation  
avec une console pour les nantis et une autre pour les sans dents que ce soit chez sony ou m$
 
ils ont testé le marché d'une certaine manière avec la gen actuelle  
de plus ça serait dans l'ordre des choses sans faire exploser les couts de prod pour le développement des jeux  ( vu que tout le monde tourne sur du x86 )

Oui ils peuvent, mais j'imagine mal du RT sur la premium : AMD a affirmé qu'ils n'accélèreraient le RT que lorsqu'il sera possible de le faire sur toute la gamme. On aura donc pas une console avec RT et une console sans.
(Bon même à 700€ de toute façon il n'y a pas de quoi y caser du RT accéléré, surtout que ce genre de techno ne vas pas arriver en premier sur un marché à faible marge comme celui des SoC consoles.)

Apparition d'un gpu "AMD 66AF:F1" de 20 CU dans la bdd de Compubench.
 
https://compubench.com/device.jsp?b [...] group=info

20 CU, ce n'est sûrement pas le plus gros modèle ... Ma RX-480 a 36 CU déjà ...

 
faut déjà savoir si le nombre d'unité est bien détectée .

Si avec 20 cu on dépasse une 580, alors c'est peut être les prémices d'une nouvelle archi    Bien sur si les infos de la carte sont correcte
 

 
Perso je vois bien les futures Apu console annoncer la future architecture graphique d'AMD
Quoi de mieux que le monde des consoles comme vitrine architectural
Le pc est un monde trop marginale et hétéroclite, pour imposer une techno et le Rt ne pourra s'imposer que par le biais de celles ci    

Plus rapide qu'une 570 on dirait
 
https://compubench.com/compare.jsp? [...] %29+RX+570

 
Tu as déjà vu une conférence console donner des détails techniques coté architecture utilisée etc ? . Jusqu'à présent, ça jamais été mis en avant, si AMD dévoile une architecture GPU, ça sera de manière générale, pas par le biais d'un SOC console, SOC console qui sont l'apanage de MS/SONY, AMD n'est que l'OEM derrière chargé de la conception suivant un cahier des charges.
 
AMD n'a pas à communiquer sur ça, c'est à MS/SONY pour ce qui est de leurs APU console, AMD peuvent se targuer à la limite de "Powering next Gen Console" dans leurs slides, mais c'est tout vont pas utiliser un SOC destiné à MS/SONY afin de présenter leur architecture GPU.

 
Peut etre pas les fabicants consoles mais AMD vante souvent ses solutions pour les consoles il me semble
 
Edit : J'avais pas vu que t'avais étoffe ton message et c'est vrais que la communication d'AMD sur ses socs console est plutôt light

Hello,
Au vu de la baisse récurrente des VEGA 64 à moins de 400€, j'hésite à la prendre en remplacement de ma Fury X... Ou attendre la sortie prochaine de NAVI.
Vu les différentes rumeurs que l'on a eu aujourd'hui, j'ai du mal à croire qu'AMD procurera une architecture qui donnera des performances à la hauteur des VEGA 64. C'est très certainement naviguer à la boule de cristal mais que peut-on raisonnablement penser ?
Merci!

Salut,  
Il me semble qu'a ce jour on navigue complètement dans le flou pour savoir les performances de Navi HDG.  
En plus les premières cartes Navi seront des cartes milieu de gamme pour ensuite s'attaquer au HDG.  
Du coup, cela me semble vraiment ultra compliquer à déterminer.

oui tu peux, VEGA 64 est sortie le 14 août 2017, si NAVI sort mi octobre  2019, ça ferra deux ans encore heureux que NAVI sera aussi performant que VEGA 64.
 
 

 
D'un coté V10 y pas mal de chose qui ne servent à rien pour le jeu où qui sont trop compliqué à mettre en oeuvre par les développeurs, une évolution de CGN allégée de tous ce qui n'est pas utilisable pour le jeu, au vu de la taille de V20, une puce équivalente à V10 niveau perf avec un bus mémoire GDDR6 ferait dans les 250 mm²,  un petit peu plus un petit peu moins ... (après que ça vise Vega 56 ou un peu dessous ou Vega 64 c'est la question).  
 
On peut envisager deux puces Navi, l'une d'environ 250 mm² donc et l'autre dans les 150 mm², la première aurait vocation remplacer V10  en étant bien moins coûteuse à produire, et l'autre aurait vocation à remplacer Polaris dans l'entrée de gamme en offrant des performances dans les eaux de P10/20/30 environ.
 
Faut se dire qu'une GTX 1660 Ti c'est vraiment pas loin d'une Vega 56 et pour moins de 300 € et dans les mois qui viennent on peut penser qu'on en trouve à 260/270 €.

Le hic c'est que la puce complète pourrait ne pas voir le jour avant 2020.

 
Si ça sort pas avant 2020 AMD peut arrêter les CG, tombé à 10% de part de marché voila quoi ... On parle pas juste de l'entrée et du milieu de gamme, pas du haut de gamme.

 
I can also reveal that the lower end Navi’s of July will then be followed by a higher end Navi part that is supposedly arriving in 2020 (though no time window was given). This is puzzling because of Arcturus, but if I had to guess, Navi will launch first in the earlier part of the year, with Arcturus (the so-called ‘next-gen’ GPU) launching in the later part of 2020.
 
http://www.redgamingtech.com/navi- [...] next-year/
 
Je leur accord du crédit (pour le moment) sachant qu'ils sont les seuls à avoir anticipé la RVII.

 
Si y a un "gros navi" donc une puce supérieur à 300 mm², c'est moins urgent que de remplacer Polaris à mon sens qui est vraiment dépassé avec le TU116 et bientôt également TU117 (à confirmer pour ce dernier).
 
AMD sur le haut de gamme, ça fait déjà pas mal de temps que c'est anecdotique : /. Mais s'ils perdent toute compétitivité même sur l'entrée et milieu de gamme, voila quoi ...
 
S'ils pouvaient lancée toute la gamme Navi en 2019 ça serait une bonne chose, mais au moins remplacer Polaris ...

Il ne s'agit pas d'un "gros Navi" mais juste d'une puce low-mid complète.
 
C'est en tout cas de cette manière que je l'interprète.

 
Oui non, s'ils sont pas foutu de lancer une puce de 250 mm² complète en 2019 ... alors qu'ils arrivent même si c'est au compte goutte à sortir du V20 ...

 
Le premier hfrien vient d'obtenir sa RVII, plus d'un mois après la release.
 
L'état des yields chez TSMC est peut-être loin d'être satisfaisant pour une gamme (Navi) dont la disponibilité doit être de masse.