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Auteur Sujet :

[Topic Unique] R600 - RV630/RV640 : la solution DX10 de AMD / ATI

n°5190362
Agent heav​y
Posté le 25-11-2006 à 13:02:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Wilfried2828 a écrit :

Il aurait pas pu le foutre droit plutot que de travers  :fou:


 
Exactement ce que je reproche a cette comparaison... C'est du n'importe quoi, nous sommes pas devin pour la taille. Il aurait du le coller au R520. En tout cas la puce de face est très belle :)

mood
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Posté le 25-11-2006 à 13:02:05  profilanswer
 

n°5190397
vincebdx
Posté le 25-11-2006 à 13:15:28  profilanswer
 

Wilfried2828 a écrit :

Et sa j'ai jamais compris pourquoi il veule faire des puces toujours petite ... Qu'es ce qu'on s'en fou meme si elle fait 3cm sur 3cm pour le core !!! Au moin grosse surface de dissipation ... et meilleur support du ventirad donc que du bon...


" Diminuer la finesse de gravure permet de produire plus de processeurs à la fois sur un Wafer et permet donc d'abaisser leur coût de fabrication. Cette technique permet également de diminuer la consommation du processeur et donc la quantité de chaleur produite ce qui permet d'abaisser la consommation d'énergie et de monter plus haut en fréquence. Une finesse de gravure accrue permet également de loger plus de transistors dans le core (aussi appelé die) du processeur, et donc d'ajouter des fonctionnalités supplémentaires tout en gardant une surface aussi compacte que les générations précédentes."
 
http://www.vulgarisation-informati [...] esseur.php

n°5190401
Wilfried28​28
Posté le 25-11-2006 à 13:18:01  profilanswer
 

vincebdx a écrit :

" Diminuer la finesse de gravure permet de produire plus de processeurs à la fois sur un Wafer et permet donc d'abaisser leur coût de fabrication. Cette technique permet également de diminuer la consommation du processeur et donc la quantité de chaleur produite ce qui permet d'abaisser la consommation d'énergie et de monter plus haut en fréquence. Une finesse de gravure accrue permet également de loger plus de transistors dans le core (aussi appelé die) du processeur, et donc d'ajouter des fonctionnalités supplémentaires tout en gardant une surface aussi compacte que les générations précédentes."
 
http://www.vulgarisation-informati [...] esseur.php


Bah ont peut tres bien garder le 80nm par exemple mais faire un core plus grand...


---------------
Devise de la poste : Coliéco = ColiPerdu !
n°5190423
vincebdx
Posté le 25-11-2006 à 13:29:00  profilanswer
 

Pour augmenter la rentabilité, plus le corps est petit, plus ils peuvent en faire sur un même wafer de même taille.

n°5190478
flambyx
Posté le 25-11-2006 à 13:54:44  profilanswer
 

La finesse de gravure, c'est pour moi le seul réel progrès dans ce domaine...
Vivement les 65nm voir les 45nm :p
Marre des composants "usine a gaz"  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par flambyx le 25-11-2006 à 13:55:30
n°5190493
Agent heav​y
Posté le 25-11-2006 à 14:00:52  profilanswer
 

flambyx a écrit :

La finesse de gravure, c'est pour moi le seul réel progrès dans ce domaine...
Vivement les 65nm voir les 45nm :p
Marre des composants "usine a gaz"  :lol:


 
Le seul problème c'est que plus la gravure est fine, plus il est difficile de faire des puces complexes a l'heure actuelle. C'est la seule barrière au progrès.

n°5190501
BDDB
Posté le 25-11-2006 à 14:03:13  profilanswer
 

Wilfried2828 a écrit :

Bah ont peut tres bien garder le 80nm par exemple mais faire un core plus grand...


 
Et comment tu le refroidis alors?  :lol:


Message édité par BDDB le 25-11-2006 à 14:03:26
n°5190602
Agent heav​y
Posté le 25-11-2006 à 14:41:42  profilanswer
 

On connait juste la tete du processeur mais pas ses caractéristiques précises ? C'est moche -_- J'aurai préféré l'inverse.

 
Citation :

-Off the Topic-
According to Chinese website the Inq saying http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35967 - http://vga.zol.com.cn/46/468342.html
The R600 release date is January 20, 2007. Which is 56 days left "Or 2 months" from now. I'm not saying this is the fact.

 

If R600 really true based judging by the picture; Would anybody here think, does Nvidia would have time for backup plan?

 

A en croire cette information, il sortirait vers Janvier. (Source : Forum Beyond3D)

 
Citation :

AMD's R600 die gets pixellated

 

Chinese colleagues reveal the silicon

 

By Theo Valich: samedi 25 novembre 2006, 20:59
MORE AND MORE details are appearing about the up and coming graphics processor from AMD, which will be the first GPU marchitecture produced under its umbrella alone.

 

Without any further adieu, we present you the first pictures of R600 die, which our colleagues at Chinese web site ZOL have published, here.

 

As you can see, the chip location on the packaging is rather interesting, rotated at a 60 degree angle - but do not be surprised, since this is not the first case of GPU manufacturers rotating the chip on the packaging. There are two reasons for that: first one is the fact that AMD needed more room for resistors which can bee seen around this big die and second is far more important - to shorten the traces to video memory as much as possible, in order to reduce the EM noise produced by the PCB.
Since the R600 comes with 512-bit memory controller, rotating the die was pretty much the only way it could get to stratospheric clocks of both GPU and GDDR-3/GDDR-4 memory.

 

When compared to the R580 chip, we note that the R600 die is larger by 15 to 20 percent. Given the fact that the R600 is being manufactured in 80nm, which is a half-node, so called "optical shrink" of 90 nanometres, there is less and less doubt that this baby packs at least half a billion transistors. People forget that the number of metal layers is also increasing, so allowing additional hundred million or so transistors to be packed in.

 

According to our Chinese colleagues, the R600 launch is set for January 20th, 2007. More info about AMD's R600 can be found in our stories about the GPU marchitectureand the board itself. µ

 

Source Theinquirer : http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35967


Message édité par Agent heavy le 26-11-2006 à 17:53:50
n°5193977
Agent heav​y
Posté le 26-11-2006 à 23:20:15  profilanswer
 

Up :)

n°5194111
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 27-11-2006 à 00:47:47  profilanswer
 

Assez ptdr pour l'histoire du die tourné car "besoin de place pour les résistances"...
 
1) ça ne libère aucune place, ça en prend même plus en pratique (le die est rectangulaire, le packaging est rectangulaire, les résistances sont rectangulaires... la forme idéale des "vides" est donc bêtement le rectangle et non le triangle)
2) y'a moins de résistances en vue sur le R600 (9 simples + 14 réseaux) que sur le R580 (innombrables :o)
 
Sans parler du reste... 360/8=60°, oui oui messieurs dames! [:rofl]

mood
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Posté le 27-11-2006 à 00:47:47  profilanswer
 

n°5194998
Agent heav​y
Posté le 27-11-2006 à 15:16:21  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Assez ptdr pour l'histoire du die tourné car "besoin de place pour les résistances"...
 
1) ça ne libère aucune place, ça en prend même plus en pratique (le die est rectangulaire, le packaging est rectangulaire, les résistances sont rectangulaires... la forme idéale des "vides" est donc bêtement le rectangle et non le triangle)
2) y'a moins de résistances en vue sur le R600 (9 simples + 14 réseaux) que sur le R580 (innombrables :o)
 
Sans parler du reste... 360/8=60°, oui oui messieurs dames! [:rofl]


 
On saura peut etre les vrais raisons a la sortie de la carte. Elle serait annoncée fin janvier. Peut etre qu'il a été tourné pour améliorer l'espace avec le peu de résistances autour ? Enfin j'en sais strictement rien pour etre honnète. Tant qu'elle fait moins de 26 cm et qu'elle est puissante...

n°5195021
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 27-11-2006 à 15:22:22  profilanswer
 

C'est quasiment à coup sûr pour pas se prendre la tête, les traces doivent être tombées comme ça du premier coup alors on tourne le die. et basta.

n°5195441
sapphire a​depte xd
Posté le 27-11-2006 à 18:32:52  profilanswer
 

 

 


si sa peut le faire sortir 1mois plus tot en France on en fout !!!  :D  
 
Par contre les spéz, comme quelqu'un le rappelait tout a leur, sont encore floues et les caractéristiques ,grossières,sont de sources peu fiables...
 
 
De plus , on a aucune info, a ma connaissance si des nouvelles techniques de filtering vont voir le jour avec le r600.... De facon a ce que le r600 ait encore le dessu sur le filtering g80 ( sa va etre dur celui du g80 étant déja exceptionnel...).
 
 

n°5195494
--faithnom​ore--
The Real Thing
Posté le 27-11-2006 à 18:50:18  profilanswer
 

Citation :

ll semblerait que les possesseurs de cartes graphiques GeForce 8800 GTX et GTS puissent à l'avenir avoir quelques problèmes pour visionner du contenu protégé par la technologie HDCP sur un écran bénéficiant d'une entrée DVI Dual Link (les moniteurs 30 pouces par exemple). En effet, selon nos confrères de The Inquirer, la nouvelle puce de Nvidia ne gèrerait pas l'encodage HDCP en mode Dual Link. Ce n'est pas forcément une surprise puisqu'aucune des puces actuelles chez ATI ou Nvidia ne le permet.


 

Citation :

De son côté, ATI aurait précisé que son futur R600 serait, lui, bien capable de traiter de l'HDCP sur du "dual link", il ne devrait donc pas nécessaire de se poser une telle question, dont on se demande justement d'où elle peut donc bien venir...


 
 
Personnellement je m'en contre fiche un peu mais ça peut intérésser quelqu'un  :jap:


Message édité par --faithnomore-- le 27-11-2006 à 18:51:04
n°5195511
pure 3d
Posté le 27-11-2006 à 18:56:23  profilanswer
 

la CG c'est surtout pour jouer :D .
mais c'est vrai que ça fait un point en moin pour le G80.

n°5196437
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2006 à 07:21:43  answer
 

Oui je pense aussi que le dual link+hdcp est une chose normal maintenant sur des CG aussi haut de gamme que les 8800 et future R600, dommage que la 8800 ne le propose pas "encore", pas bien, menfin bon dans la pratique très peut de gens l'utilisent donc...

n°5196517
Agent heav​y
Posté le 28-11-2006 à 09:06:39  profilanswer
 


 
Très peu de gens utilisent aussi les CGs types R600 et G80 pour le moment :D

n°5196522
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2006 à 09:13:51  answer
 

[:arank'thnar]

n°5197344
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 28-11-2006 à 16:26:46  profilanswer
 

Le HDCP n'entre en vigueur qu'en 2010 alors bon, on a le temps de changer d'ici là...

n°5198314
Agent heav​y
Posté le 28-11-2006 à 23:02:03  profilanswer
 

720 milions de transistors avec un bus de 512 bits selon the inquirer... rien de bien fiable cependant.  
 
Ca se passe ici : http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35995

n°5198488
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2006 à 03:43:54  answer
 

La vrai baston G80vsR600: LES PRIX  
Niveau perf je pense qu’elles seront très très proche l’une de l’autre, menfin on verra bien…

n°5198872
Agent heav​y
Posté le 29-11-2006 à 12:15:29  profilanswer
 

 

Je vois effectivement mal le R600 exploser le G80. Nvidia a fait très fort, ils ont pas fait les même erreurs que sur les G70 avec leur mauvais filtres... La ils ont mis le paquet et la qualité d'image est déja excellente. Pour que Ati "Gagne" il faudrait que les perfs soient légèrement supérieur. (genre 10% au mieu) et que le prix soit égal ou inférieur. Sacher par avance que Nvidia va casser ses prix pour faire barrage a Ati. Une différence de performance est obligatoire si Ati veut remporter le duel. Surtout qu'il ne pourra pas se permettre de mettre sa carte a 400euros a la sortie.


Message édité par Agent heavy le 29-11-2006 à 12:33:40
n°5199007
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2006 à 13:17:21  answer
 

Pas sur en faite, maintenant qu'Amd est dans le coup, la société a les reins solides (quoi que ;) ), et ATI a toujours gagné sur les prix/perf dernièrement et arrive a proposer des produits excellent, comme le x1900XT 256Mo a 240€...Wayeteu ande scie

n°5199011
Agent heav​y
Posté le 29-11-2006 à 13:18:23  profilanswer
 


 
J'espère qu'on aura pas droit a une boite verte type Amd en tout cas. Même si la fusion est pas une mauvaise idée en soit et peut faire du bien aux 2 :D

n°5199220
sapphire a​depte xd
Posté le 29-11-2006 à 14:55:01  profilanswer
 

carément, le vert pale amd ne plait pas du tout et je pense que ATI doit garder son logo et son indépendance au niveau look du pcb, carte, masquotte marketing etc...  :D  

 

Donner des cheveux un peu plus longs a Rubis serait pas mal !!!  :sarcastic:  

 

Et alléger le CCC serait bien vu aussi, menfin on dirait que sa les fait chier de sortir un truk qui met moins de 5-6secondes a souvrir ( dan le meilleur des cas, sur certains PC sa met meme 15s-20s a souvrir  :pt1cable:  ).

 

720millions de transistors et 512Mbits bus ? si c'est vrai par contre j'aimerai pas etre a la place de Nvidia. Sauf s'ils baissent les prix biensur.

 


Pour le prix a mon avis sa va sortir a 599 euros, enfin bref comme toutes les CG avant la x2800xtx( x1900xtx , x850xt pe....), rien de nouveau.

 

De plus la date annoncée est relativement optimiste donc je pense que soit :

 

-ati prend le risque de lancer son R600 qui sera une fois encore relativement rare, et ne livrera seulement un stock très limité de cartes comme dab, ce qui a pour conséquence de geler les prix pendant 3mois, le temps qu'ils fabriquent le x2800 en quantité suffisante, le x2900 sera déja presque sorti... ( biensur cette solution n'est que simple spéculation).

 

-ou bien ati est confiant et va lancer un R600 puissant, peu cher par rapport au prix de sortie des 8800 et massivement disponible en france...( a mon avis la probabilité est plus grande pour la 1ere hypothèse , sa suit plus la logique et lexpérience du passé..).

  

Wait and See comme le disait si bien metha....  ;)


Message édité par sapphire adepte xd le 29-11-2006 à 14:57:43
n°5199259
Agent heav​y
Posté le 29-11-2006 à 15:16:42  profilanswer
 

vivement sa sortie :)


Message édité par Agent heavy le 29-11-2006 à 15:17:19
n°5199532
--faithnom​ore--
The Real Thing
Posté le 29-11-2006 à 17:45:32  profilanswer
 

Citation :

J'espère qu'on aura pas droit a une boite verte type Amd en tout cas. Même si la fusion est pas une mauvaise idée en soit et peut faire du bien aux 2


 
J'ai lu il y a quelques semaines qu' "AMD/ATI" ne comptait pas mettre de coté la marque "ATI", du moins pas pour la génération de carte à venir (R600). (peut être juste un tout petit logo AMD en bas de la boite mais c'est tout)
 
Plus "inquiétant" le RD600 (chipset qu'ATI développe pour Intel) est maintenant baptisé AMD 600X
 
Situation qui risque fort de se renverser définitivement en faveur d'AMD avec la sortie du R700


Message édité par --faithnomore-- le 29-11-2006 à 17:59:07
n°5199550
Agent heav​y
Posté le 29-11-2006 à 17:57:51  profilanswer
 

Je pense même que ton "petit" logo AMD sera plus gros pour que la transition se fasse pas trop brutale. En tout cas, si Ati/amd continue de faire du bon boulot, il n'y a pas de raison pour que je n'achète plus des cartes graphiques du canadien :D

n°5199555
Murphy'S
Posté le 29-11-2006 à 18:00:54  profilanswer
 

Citation :

La vrai baston G80vsR600: LES PRIX  
Niveau perf je pense qu’elles seront très très proche l’une de l’autre, menfin on verra bien…  
 
 


 
Comme d'habitude depuis des années maintenant....

n°5199557
Agent heav​y
Posté le 29-11-2006 à 18:01:26  profilanswer
 

Murphy'S a écrit :

Citation :

La vrai baston G80vsR600: LES PRIX  
Niveau perf je pense qu’elles seront très très proche l’une de l’autre, menfin on verra bien…  
 
 


 
Comme d'habitude depuis des années maintenant....


 
Ils doivent se mettre d'accord entre eux :D


---------------
Feed-back
n°5199603
Murphy'S
Posté le 29-11-2006 à 18:23:51  profilanswer
 

ben c'est a se demander..........il n'y en a pas un qui écrase l'autre définitivement (non pas que ce soit à souhaiter).......les nouvelles génération de cartes se tiennent toujours à quelques % près ...........et c'est immuable depuis que nvidia et ati se tire la bourre

n°5199616
ema nymton
Posté le 29-11-2006 à 18:29:09  profilanswer
 

Murphy'S a écrit :

ben c'est a se demander..........il n'y en a pas un qui écrase l'autre définitivement (non pas que ce soit à souhaiter).......les nouvelles génération de cartes se tiennent toujours à quelques % près ...........et c'est immuable depuis que nvidia et ati se tire la bourre


 
Parceque personne ne veut louper de se faire un max de Fric c'est tout !
 
Si tu crois que en ce moment meme chez les labos Nvidia il n'y a pas de Carte graphique superieure de 20% a la 8800 tu te goures profond... mais la sortir a quoi bon !
 
Le Capitalisme c'est comme Bubka qui a un jour a dits devant les Medias " Ce matin j'ai realises le record du monde de saut a 3.10m, je peux passer directement a 3.45m, mais je preferes y aller doucement comme cela je serais premier pendant 10ans et je gagneras un max de fric "  tout est dit  :ange:

n°5199627
Agent heav​y
Posté le 29-11-2006 à 18:35:18  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Parceque personne ne veut louper de se faire un max de Fric c'est tout !
 
Si tu crois que en ce moment meme chez les labos Nvidia il n'y a pas de Carte graphique superieure de 20% a la 8800 tu te goures profond... mais la sortir a quoi bon !
 
Le Capitalisme c'est comme Bubka qui a un jour a dits devant les Medias " Ce matin j'ai realises le record du monde de saut a 3.10m, je peux passer directement a 3.45m, mais je preferes y aller doucement comme cela je serais premier pendant 10ans et je gagneras un max de fric "  tout est dit  :ange:


 
Il mentait peut etre ?


---------------
Feed-back
n°5199699
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 29-11-2006 à 19:09:13  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Si tu crois que en ce moment meme chez les labos Nvidia il n'y a pas de Carte graphique superieure de 20% a la 8800 tu te goures profond... mais la sortir a quoi bon !

S'ils en ont une, c'est une 8800 overclockée :D  
La prochaine génération n'existe pour l'instant que dans des simulateurs. Nvidia ne peut pas aller plus vite que ses ingés d'une part, et que le process proposé par les fondeurs d'autre part.

n°5199712
Agent heav​y
Posté le 29-11-2006 à 19:16:01  profilanswer
 

_JbM a écrit :

S'ils en ont une, c'est une 8800 overclockée :D  
La prochaine génération n'existe pour l'instant que dans des simulateurs. Nvidia ne peut pas aller plus vite que ses ingés d'une part, et que le process proposé par les fondeurs d'autre part.


 
+1. Ils ont des prototypes ou des simulateurs mais je vois mal encore une carte "physique" et opérationnel sur une table. Les essais doivent avoir débuté pour la fabrication en 80nm. C'est certain.


---------------
Feed-back
n°5199928
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 29-11-2006 à 20:44:28  profilanswer
 

Murphy'S a écrit :

ben c'est a se demander..........il n'y en a pas un qui écrase l'autre définitivement (non pas que ce soit à souhaiter).......les nouvelles génération de cartes se tiennent toujours à quelques % près ...........et c'est immuable depuis que nvidia et ati se tire la bourre


Pas du tout, il y a beaucoup d'exemples du contraire : GeForce 256 SDR et DDR, GeForce 2 GTS et Ultra, Radeon 9700 Pro, X1800 à sa sortie...
 
Et encore, on ne parle pas des 3Dfx...
 

n°5199979
sasuke87
Posté le 29-11-2006 à 21:00:25  profilanswer
 

+1, ces cartes là étaient sans concurrentes pendant longtemps, sauf peut être la x1800 (mais bon la 7800GTX 512 n'a jamais été réellement dispo)

Message cité 1 fois
Message édité par sasuke87 le 29-11-2006 à 21:01:58
n°5200011
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 29-11-2006 à 21:13:35  profilanswer
 

sasuke87 a écrit :

+1, ces cartes là étaient sans concurrentes pendant longtemps, sauf peut être la x1800 (mais bon la 7800GTX 512 n'a jamais été réellement dispo)


OK, l'exemple de la X1800 est un peu tendancieux. Mais la 7800 GTX 256 Mo se prenait une grosse claque de la part de la X1800, il a fallu attendre la GTX 512 pour rattraper le tir puis la situation s'est équilibrée avec la X1900.

n°5202334
--faithnom​ore--
The Real Thing
Posté le 01-12-2006 à 00:47:44  profilanswer
 

Citation :

La sortie du chipset graphique R600 de chez NVIDIA est programmée pour début janvier et les détails concernant cette nouveauté sont de plus en plus nombreux.


 
Source (à deviner  :D )

n°5202369
ema nymton
Posté le 01-12-2006 à 02:21:52  profilanswer
 

Agent heavy a écrit :

Il mentait peut etre ?


 
Qui Bubka, je crois pas vu que il a faits largement mieux a ce que il predisait !
 
Pour les Cartes Graphique et tout le reste c'est pareil, on aurait pu sauter largement 1 gamme, mais ça a jamais etes faits, au debut on avit 1 Carte graphique haut de gamme pour 2ans, puis avec les GeForce c'est devenu 1 pour 1an, puis 1 pour 6mois !
 
Et la on a le Pompom avec 1 pour meme pas 4 mois avec les 8800 totalement unitiles puisque ce qui rames avec une 7950Gx² ne serra pas craiment plus fluide meme avec une 8800GTS quoi que en disent les Tests de 3Dmicmak06  :sarcastic:

n°5202416
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 01-12-2006 à 07:26:37  profilanswer
 

Euh, c'est pas trop ça l'essentiel.
Qqn qui n'a pas de gx² et qui veut une carte dans cette gamme de prix, va prendre une GTS.  
Légérement meilleure avec les filtres, sensiblement meilleure en mode hdr, hdr+fssa exploitable dans bcp de cas, filtrages de bien meilleure qualité, bonification via drivers matures et dx10 en prime. Ca fait bcp d'avantages.
Evidemment celui qui a une gx² ne va pas en changer... quoi que... si tu te débrouilles bien pour revendre ta gx², tu peux obtenir une GTS pour 50 euros de + et vu les améliorations, ça vaut clairement le coup, c'est assurément ce que j'aurais fait ;)

Message cité 2 fois
Message édité par god is dead le 01-12-2006 à 07:27:18

---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
mood
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