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Auteur Sujet :

[Topic Unique] R600 - RV630/RV640 : la solution DX10 de AMD / ATI

n°5528801
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 16-05-2007 à 11:18:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MacIntoc a écrit :

Oulà... tu vas un peu vite en besogne. La HD2900XT a du mal contre la 8800GTX, là on est d'accorsd. Mais si tu as compris le test de HFR, c'est parfaitement normal, le R600 qui équipe la HD2900XT a un problème matériel et une déficience en texturing. Le problème matériel (les ROPs dédiés au filtrage buggé) a été réglé a coup de shader (donc des post-process de filtrage a mettre au point pour chaque jeu si on veut de bonne perfs et ça, ce sont les drivers qui en sont chargés). Mais une nouvelle révision de la puce qui règle le problème des ROPs et qui boostent un peu la puissance en texturing et le R600 écrase le G80 sans même le voir.
.


Le R600 est buggé et a besoin de drivers vraiment au point sous peine de voir les perfs s'effondrer mais d'un autre côté elle a des avantages certains, qui peuvent ou non être utilisés.
C'est la situation réelle et ça n'a rien de normal.
 
J'espère bien que le R650 battra le G80 (je rappelle que c'était le but du R600).  
 
On va attendre 3 générations avant que ce soit le cas ?


Message édité par god is dead le 16-05-2007 à 11:24:23

---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
mood
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Posté le 16-05-2007 à 11:18:29  profilanswer
 

n°5528804
fragme-i'm​famous
Posté le 16-05-2007 à 11:19:32  profilanswer
 
n°5528806
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 16-05-2007 à 11:20:45  profilanswer
 
n°5528813
bazooca1
Jedi de l'octet & ami de Tux
Posté le 16-05-2007 à 11:25:30  profilanswer
 
n°5528816
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 16-05-2007 à 11:27:22  profilanswer
 

Clair qu'ils n'ont pas honte, qd même :/


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5528817
fragme-i'm​famous
Posté le 16-05-2007 à 11:27:39  profilanswer
 


 
Les jeux comme R6, GRAW, TDU etc etc ont été dévellopé a la base pour xbox360 donc chip Ati et c'est pas pour ça que les G80 se prenent des toises.

n°5528822
kikou
Oui, j'ai un pseudo de merde:/
Posté le 16-05-2007 à 11:31:21  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Le R600 se compare au G80.
 
Même si la XT est là pour contrer la GTS 640, le R600 se résumant à la XT, il est légitime qu'on la compare au G80 dans son intégralité.
 
AMD n'avait qu'à sortir d'autres cartes.
Le R600 est là pour contrer le G80 normalement, donc la GTX / Ultra, pas seulement une déclinaison à 350/400 euros, c'est minable.
 
Et la XT n'a pas besoin d'un prix aussi bas, qui n'arrivera surement pas dans 1mois, mais surtout de drivers.
Tu veux pas qu'AMD la vende à perte aussi ?
 
:spamafote:


Si AMD n'a pas sorti d'autres cartes c'est qu'il en avait pas la possibilités techniques (notamment l'absence de procédé en 65nm fiable).
En terme de "positionnement stratégique" la HD2900XT est trés bien placé, en ayant le même prix que la GTS 640 (ou trés légerement supérieur) ,  
 
AMD montre qu'il n'a pas d'offre à opposer a la GTX, donc la comparer à la GTX ou la ultra (qui n'est qu'une GTX boosté), en terme de perf, est interessant mais ne doit pas occulter le fait que la carte d'AMD n'est pas sur le même segment que la GTX de NVidia avec pratiquement 130€ de moins en prix et bien plus si on compare avec la ultra (qu'on voit ici et la a plus de 750€  :ouch: ).
 
La carte qu'AMD voulait opposer à la 8800 Ultra est resté dans les cartons (1 Go DDR4, Procédé en 65nm, archi un peu différente), et il semblerait qu'AMD sorte une carte DX10 car le marché lui impose d'en sortir une.
Le rachat d'ATI par AMD peut sans doute expliquer ce retard (cette carte aurait du sortir en janvier ou février).
 
Aprés pour les drivers je rejoins ce qui a été dit, les cartes nvidia et ATI sont trés différentes en terme d'archi (on parle même d'un probléme/bug chez ATI), et que les jeux sont développés le plus souvent avec la complicité de NVidia qui a dans ce cas la un avantage considérable.


---------------
Mes Ventes - Battletag : Sove#2123
n°5528826
maxfalconu​s
Posté le 16-05-2007 à 11:33:12  profilanswer
 


 
 
et voilà, le connecteur 8 pins donne une autre excuse pour leur partenariat avec les fabriquants d'alims.
 
franchement c'est un peu abusé, 670 w mini... incroyable.

n°5528828
kikou
Oui, j'ai un pseudo de merde:/
Posté le 16-05-2007 à 11:33:45  profilanswer
 


il est plus la à mon sens le gros probléme de la HD2900XT, une conso trés trés excessive alors même que la mode est à l'économie d'énergie avant que notre planéte devienne un dépotoire  :pfff:


---------------
Mes Ventes - Battletag : Sove#2123
n°5528831
geof
Posté le 16-05-2007 à 11:34:51  profilanswer
 


rappelons quand même que Lost Planet s'inscrit dans le cadre du programme TWIMTBP de Nvidia ...  
C'est pourquoi il ne faut pas forcément en tirer des conclusions générales  :jap:
 
edit: ah ben j'avais pas vu la news sur HFR , grilled  :p


Message édité par geof le 16-05-2007 à 11:36:44
mood
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Posté le 16-05-2007 à 11:34:51  profilanswer
 

n°5528832
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2007 à 11:34:56  answer
 

je crois que pour notre planete cest helas trop tard !
/hs off

n°5528834
sasuke87
Posté le 16-05-2007 à 11:35:25  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Euh, la x1800xt souffre du syndrome perf en dent de scie, qu'elle soit presque du niveau d'une x1950pro n'a rien de glorieux.


 
Si on se fie qu'à ce test se retrouver au niveau d'une x1950pro implique qu'on est au niveau d'une 7900GTX, ça c'est beaucoup plus glorieux hein  :D  En ce qui concerne les perfs en dents de scie, il n'y a que 2 jeux où cela se produit parmi 9 jeux (trackmania exclus)... c'est dans NFS et COH, et les perfs du g71 ne sont pas non plus stable malgré l'archi qui elle l'est.
Moi ce que je retiens, c'est qu'une carte qui était au niveau d'une 7800GTX 256mo à sa sortie, fait presque aussi bien qu'une 7900GTX avec de meilleurs drivers et des jeux plus récents (pourtant les perfs auraient dû s'écroulé vu l'archi de la carte).  

n°5528835
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 16-05-2007 à 11:35:32  profilanswer
 

fragme-i'mfamous a écrit :

Les jeux comme R6, GRAW, TDU etc etc ont été dévellopé a la base pour xbox360 donc chip Ati et c'est pas pour ça que les G80 se prenent des toises.


 
80% des jeux auxquels je joue sont taggés TWIMTBP, ce n'est pas pour autant qu'un R580 y est systèmatiquement derrière un G71, c'est même plutôt le contraire.
 
Alors ce genre de comparaison pourra être faite une fois le jeu sorti, dans l'état actuel des choses le résultat est un peu biaisé et ne mériterait même pas un article.


Message édité par aliss le 16-05-2007 à 11:36:33
n°5528836
AbelJemka
Posté le 16-05-2007 à 11:35:48  profilanswer
 

fragme-i'mfamous a écrit :

Les jeux comme R6, GRAW, TDU etc etc ont été dévellopé a la base pour xbox360 donc chip Ati et c'est pas pour ça que les G80 se prenent des toises.


Mais c'est pas Nvidia qui les a codé c'est jeux là...

n°5528839
fragme-i'm​famous
Posté le 16-05-2007 à 11:35:59  profilanswer
 

Lost planet:
http://img.clubic.com/photo/00501071.jpg
 
Ouh la vaut mieux y jouer sur xbox360 a ce jeu :D Meme la 8800 Ultra rame dans ce jeu "The Way It's Meant To Be Played ". :D


Message édité par fragme-i'mfamous le 16-05-2007 à 11:37:28
n°5528843
Tiou62
Posté le 16-05-2007 à 11:37:28  profilanswer
 

kikou a écrit :

Si AMD n'a pas sorti d'autres cartes c'est qu'il en avait pas la possibilités techniques (notamment l'absence de procédé en 65nm fiable).
En terme de "positionnement stratégique" la HD2900XT est trés bien placé, en ayant le même prix que la GTS 640 (ou trés légerement supérieur) ,


 
 :lol:  
 
La HD2900XT a été positionné en fonction de ses performances, point. Ce n'était absolument pas l'objectif qu'elle soit au niveau de la GTS. Mais comme elle a à peu près les mêmes perfs, AMD l'a mise au même prix, quitte à la vendre quasiment sans bénéfice, pour au moins montrer qu'ils sont là... Ils allaient quand même pas la vendre 500€ au vu de ses prestations, et donc ils ont dû revoir leur exigences tarifaire à la baisse.

Message cité 1 fois
Message édité par Tiou62 le 16-05-2007 à 11:38:50
n°5528848
ema nymton
Posté le 16-05-2007 à 11:38:19  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Euh, la x1800xt souffre du syndrome perf en dent de scie, qu'elle soit presque du niveau d'une x1950pro n'a rien de glorieux.


Perfs en dents de scie de ma x1800xt pe 512Mo ??
Elle eclate une 7900GTO et surement une GTX, et payée largement moins cher.

n°5528850
fragme-i'm​famous
Posté le 16-05-2007 à 11:38:38  profilanswer
 

C'est surtout qu'il voulait que leur présence soit la sur le Dx10, je ne pense pas qu'il voulait a toute fin battre Nvidia.

n°5528859
sasuke87
Posté le 16-05-2007 à 11:40:55  profilanswer
 

Tiou62 a écrit :

:lol:  
 
La HD2900XT a été positionné en fonction de ses performances, point. Ce n'était absolument pas l'objectif qu'elle soit au niveau de la GTS. Mais comme elle a à peu près les mêmes perfs, AMD l'a mise au même prix, quitte à la vendre quasiment sans bénéfice, pour au moins montrer qu'ils sont là... Ils allaient quand même pas la vendre 500€ au vu de ses prestations, et donc ils ont dû revoir leur exigences tarifaire à la baisse.


 
Ils auraient bien pu le faire et dire que par la suite de bon drivers allait arranger les choses  :D  mais là on aurait encore plus crier au scandale  :lol:

n°5528863
AbelJemka
Posté le 16-05-2007 à 11:41:05  profilanswer
 

kikou a écrit :

il est plus la à mon sens le gros probléme de la HD2900XT, une conso trés trés excessive alors même que la mode est à l'économie d'énergie avant que notre planéte devienne un dépotoire  :pfff:


N'achetes pas non plus de G80...
La conso en charge est importante c'est sur mais en idle elle est inferieur à la GTX et proche de la GTS donc la question est plutôt combien de temps votre pc est en charge dans une journée? A partir de là faite vos calculs, certain rique d'être étonné du résultat final.

n°5528864
ema nymton
Posté le 16-05-2007 à 11:42:02  profilanswer
 

sasuke87 a écrit :

Si on se fie qu'à ce test se retrouver au niveau d'une x1950pro implique qu'on est au niveau d'une 7900GTX, ça c'est beaucoup plus glorieux hein  :D  En ce qui concerne les perfs en dents de scie, il n'y a que 2 jeux où cela se produit parmi 9 jeux (trackmania exclus)... c'est dans NFS et COH, et les perfs du g71 ne sont pas non plus stable malgré l'archi qui elle l'est.
Moi ce que je retiens, c'est qu'une carte qui était au niveau d'une 7800GTX 256mo à sa sortie, fait presque aussi bien qu'une 7900GTX avec de meilleurs drivers et des jeux plus récents (pourtant les perfs auraient dû s'écroulé vu l'archi de la carte).


Tu m'etonnes.
C'est ça l'effet ATI, et ça dure depuis les Radeon 8500 (vs gamme Geforce 3 mais qui mangaient des GeForce 4 à la fin)
 
Et ça va surement se reproduire avec la 2900.

n°5528877
fragme-i'm​famous
Posté le 16-05-2007 à 11:46:19  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Tu m'etonnes.
C'est ça l'effet ATI, et ça dure depuis les Radeon 8500 (vs gamme Geforce 3 mais qui mangaient des GeForce 4 à la fin)
 
Et ça va surement se reproduire avec la 2900.


 
Y'a un moment faut arreter ou t'a vu que les 8500 mangeait les geforce 4 a l'époque !!!
 

n°5528881
Tiou62
Posté le 16-05-2007 à 11:47:38  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


Et ça va surement se reproduire avec la 2900.


 
Ou peut-être pas. Faut arrêter de jouer aux madames Irma...

n°5528885
Tiou62
Posté le 16-05-2007 à 11:48:16  profilanswer
 

fragme-i'mfamous a écrit :

Y'a un moment faut arreter ou t'a vu que les 8500 mangeait les geforce 4 a l'époque !!!


 
Dans ses rêves. Le problème, c'est qu'il rêve éveillé  :D

n°5528886
sasuke87
Posté le 16-05-2007 à 11:48:54  profilanswer
 

Tiou62 a écrit :

Ou peut-être pas. Faut arrêter de jouer aux madames Irma...


 
en tout cas si c'est le cas, ça sera la première fois depuis le R300, que leur carte ne profite pas de drivers à long terme.

n°5528891
dams86
sed -i 's/windows/linux/g' c:
Posté le 16-05-2007 à 11:49:47  profilanswer
 

Moi j'achete plus de Nvidia depuis belle lurette a cause de ca....
Quand les cartes sortes, la presses est hunanime, c'est du bon (Gf FX, GF6, GF7...) puis des que la new gamme sort, les perfs s'écroulent... Vous avez vu des tests qui font figurer la tres péblicitée 6800GT??? Une catastrophe....

n°5528894
Tiou62
Posté le 16-05-2007 à 11:50:51  profilanswer
 

Bah regarde un test de X800, et tu pleureras aussi...

n°5528897
sasuke87
Posté le 16-05-2007 à 11:52:27  profilanswer
 

Tiou62 a écrit :

Dans ses rêves. Le problème, c'est qu'il rêve éveillé  :D


 
Faudrait faire un test entre une Gf4 et 8500 maintenant pour voir qui est devant  :D  oups on me dit que ça va tourner autour des 3fps  :lol:

n°5528898
ema nymton
Posté le 16-05-2007 à 11:52:34  profilanswer
 

fragme-i'mfamous a écrit :

Y'a un moment faut arreter ou t'a vu que les 8500 mangeait les geforce 4 a l'époque !!!


Chez moi, sur mes 2 PC.
Savais tu que les GeF4, en bonnes cartes à bench qu'elles se doivent d'être, s'ecroulent completement dès qu'on active le moindre Aniso, dès qu'on essaye de jouer en somme. A base de -30% ou -40% de perfs, là où toutes les 8500 ne perdaient que 5-10%. Eh oui, pas bete Nvidia, aucun bench n'integrait du aniso à l'epoque.
 
A peu de chose près ce qu'on rencontre avec les 7x00 mais cette fois avec l'antialiasing. Eh oui, pas bete Nvidia, aucun bench n'integrait du antialiasing à l'epoque.


Message édité par ema nymton le 16-05-2007 à 11:54:02
n°5528899
sasuke87
Posté le 16-05-2007 à 11:53:33  profilanswer
 

Tiou62 a écrit :

Bah regarde un test de X800, et tu pleureras aussi...


 
pleurer de joie tu veux dire  :D , les résultats sont toujours "très bon" par rapport à leurs âges, quand le jeu ne nécessite pas obligatoirement des p.s 3 pour fonctionner.


Message édité par sasuke87 le 16-05-2007 à 11:55:58
n°5528900
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 16-05-2007 à 11:53:34  profilanswer
 

Tiou62 a écrit :

Bah regarde un test de X800, et tu pleureras aussi...


Justement non :lol:  
 
La x800 ne fait certes pas tourner les jeux en SM3 mais elle est nettement plus performante en SM2 et le SM3 n'est d'ailleurs pas utilisable sur les 6800 en pratique...

n°5528905
kikou
Oui, j'ai un pseudo de merde:/
Posté le 16-05-2007 à 11:55:20  profilanswer
 

dams86 a écrit :

Moi j'achete plus de Nvidia depuis belle lurette a cause de ca....
Quand les cartes sortes, la presses est hunanime, c'est du bon (Gf FX, GF6, GF7...) puis des que la new gamme sort, les perfs s'écroulent... Vous avez vu des tests qui font figurer la tres péblicitée 6800GT??? Une catastrophe....


+1000, ma derniere nvidia était une Geforce 2 GTS, selon mes termes : une grosse merde cher à l'époque


---------------
Mes Ventes - Battletag : Sove#2123
n°5528907
Kyosh1ro
...
Posté le 16-05-2007 à 11:55:24  profilanswer
 

@Fragme-i'mfamous :  
 
Tiens le test de la Sapphire x1950Pro Dual ICI
 
Moi je me suis même demandé si je n'étais pas mieux à mettre "seulement" 169e pour prendre une deuxième x1950Pro si c'est pour avoir "seulement" plus de perfs qu'une 8800gts et acheter une des prochaines révisions des cartes actuelles pour dx10...
 
J'y réfléchi toujours...


---------------
o_Ø | "What some people think makes us strange or weird or fucked up, we think is what makes us beautiful."
n°5528909
spountz
Posté le 16-05-2007 à 11:55:54  profilanswer
 

bon ben il est tout pourri le R600 :D allez gogo acheter un G80

n°5528916
kikou
Oui, j'ai un pseudo de merde:/
Posté le 16-05-2007 à 11:57:42  profilanswer
 

spountz a écrit :

bon ben il est tout pourri le R600 :D allez gogo acheter un G80


Bah oui mais il est tout cher le G80 :D


---------------
Mes Ventes - Battletag : Sove#2123
n°5528919
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 16-05-2007 à 11:58:48  profilanswer
 

Kyosh1ro a écrit :

@Fragme-i'mfamous :  
 
Tiens le test de la Sapphire x1950Pro Dual ICI
 
Moi je me suis même demandé si je n'étais pas mieux à mettre "seulement" 169e pour prendre une deuxième x1950Pro si c'est pour avoir "seulement" plus de perfs qu'une 8800gts et acheter une des prochaines révisions des cartes actuelles pour dx10...
 
J'y réfléchi toujours...


Oublie cette idée. Les gains dûs au multi-GPU sont trop aléatoires.
 
J'ai tenté l'aventure à une époque avec un SLi de 7800 GT. J'ai été déçu, j'ai fini par me rabattre sur une X1900XT.

n°5528922
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 16-05-2007 à 12:00:13  profilanswer
 

kikou a écrit :

Bah oui mais il est tout cher le G80 :D


 
350€ ~ pour une 8800GTS 640
 
- plus mature que le R600
- nettement moins gourmand en Watts
- plus silencieux
- moins cher
 

n°5528923
Tiou62
Posté le 16-05-2007 à 12:00:18  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


 
La x800 ne fait certes pas tourner les jeux en SM3 mais elle est nettement plus performante en SM2 et le SM3 n'est d'ailleurs pas utilisable sur les 6800 en pratique...


 
Le HDR fonctionne très bien sur 6800GT.
M'enfin, ce topic est blindé d'ATI Fan qui ne veulent pas admettre que le R600 est raté, et font preuve de mauvaise foie comme j'en ai rarement vue. Vous essayez de trouvez des arguments plus pitoyables les uns que les autres pour vous justifier.

n°5528925
fragme-i'm​famous
Posté le 16-05-2007 à 12:00:30  profilanswer
 

Kyosh1ro a écrit :

@Fragme-i'mfamous :  
 
Tiens le test de la Sapphire x1950Pro Dual ICI
 
Moi je me suis même demandé si je n'étais pas mieux à mettre "seulement" 169e pour prendre une deuxième x1950Pro si c'est pour avoir "seulement" plus de perfs qu'une 8800gts et acheter une des prochaines révisions des cartes actuelles pour dx10...
 
J'y réfléchi toujours...


 
En effet il a de bonnes perf ce 1950Pro dual dommage que y'ai pas de 7950GX2 dans ce test pour comparer !!!!

n°5528930
Kyosh1ro
...
Posté le 16-05-2007 à 12:03:09  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Oublie cette idée. Les gains dûs au multi-GPU sont trop aléatoires.
 
J'ai tenté l'aventure à une époque avec un SLi de 7800 GT. J'ai été déçu, j'ai fini par me rabattre sur une X1900XT.


 
Je sais que c'est un peu au coup de bol selon les jeux, mais tous les jeux auxquels je joue actuellement en tirent parti, on est dans une période assez "pauvre" en nouveaux jeu je trouve, et en gros c'est juste pour patienter après un hypothétique R650 ou G90 que j'acheterai pour les jeux dX10...
 
Parce que je me dis qu'au final, une 2900xt me donnerait les mêmes perfs, pour le double du prix, seule la compatibilité dx10 en rab, mais dx10 n'est pas là, et je changerai de toute façon de carte pour en profiter... Sans compter le bruit de dingue, alors que la deuxieme x1950Pro avec son Accelero2 changera rien au bruit actuel de ma config...


---------------
o_Ø | "What some people think makes us strange or weird or fucked up, we think is what makes us beautiful."
n°5528935
sasuke87
Posté le 16-05-2007 à 12:04:08  profilanswer
 

Tiou62 a écrit :

Le HDR fonctionne très bien sur 6800GT.
M'enfin, ce topic est blindé d'ATI Fan qui ne veulent pas admettre que le R600 est raté, et font preuve de mauvaise foie comme j'en ai rarement vue. Vous essayez de trouvez des arguments plus pitoyables les uns que les autres pour vous justifier.


 
je suppose que pour toi la 1800xt aussi était ratée, pourtant ça ne l'empèche pas d'avoir de très bonnes perfs et nettement supèrieure à une 7800GTX (qui elle est une réussite je suppose  :D ).
L'archi de la x1800xt devait en principe lui causé des problèmes à long terme, on voit bien que les drivers on réussi là où l'archi a merdé actuellement. Rare sont les jeux où une x1800xt se fait éclater par une 7800GTX... en fait il y en a???  :??:

mood
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