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Auteur Sujet :

[Topic Unique] R600 - RV630/RV640 : la solution DX10 de AMD / ATI

n°5518919
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2007 à 13:18:55  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Depuis quand le prix indique les performances d'une carte?  :heink:

mood
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Posté le 12-05-2007 à 13:18:55  profilanswer
 

n°5518920
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 12-05-2007 à 13:20:03  profilanswer
 


Donc quand les X1900XT étaient à 300€ on devait en conclure que les 7900GTX @ ~ 450€ étaient beaucoup plus perf?  
 
On sera surpris qu'il a dit [:o_doc]


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5518921
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 12-05-2007 à 13:20:25  profilanswer
 


C'est comme la quantité de mémoire ou la fréquence du CPU ça :whistle:

n°5518923
mac fly
Posté le 12-05-2007 à 13:20:30  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Et ça devrait justement te titiller un peu non?
 
Si elle était justement au même niveau de perfs, pourquoi ils la vendraient à ce prix, et même tout court du coup vu qu'il faudrait la vendre tout au plus au prix d'une GTS320?
 
A la limite, en étant très con, on pourrait se dire "ils espèrent la vendre aux fanboys", mais même là ça colle pas, car après 6 mois de retard, proposer un haut de gamme non compétitif dégrade tellement l'image que même les fanboys retourneraient leurs vestes...


C un produit qui vient de sortir, ils peuvent peut etre pas la vendre encore moins cher pour etre + agressifs sur les tarifs... tout comme Nvidia, ils ne peuvent pas baisser indéfiniment le prix de leurs GTS

n°5518926
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 12-05-2007 à 13:20:54  profilanswer
 


 
je parlais pas spécialement pour toi  :)  meme si tu defends leurs causes. Car sinon moi aussi je peux parler du passé de nvidia (v3 vs tnt) (v5 vs Gef2) ya eu un peu des loupés chez tout le monde. Je peux le faire sur le topic des 8800, je viendrais parasiter de bons débats... car il faut l'avouer, ATI et Nvidia nous font tout 2 de tres bons produits, avec des defauts qui conviennent a tel ou tel personnes

n°5518928
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 12-05-2007 à 13:21:35  profilanswer
 

dami1stm a écrit :

Ah oui? sous NDA?
 
Non mais libre à toi de croire des news peu crédible, mais n'affirme pas que le R600 sera un flop.


AMD n'a pas annoncé officiellement que la HD2900XT ne parviendrait pas à dépasser une GTX ?

n°5518930
arito667
Posté le 12-05-2007 à 13:22:00  profilanswer
 

mac fly a écrit :

Oui, sauf que c'est le prix des GTS 640 actuellement... donc si elle est ~au meme niveau ça ne fera meme pas bouger les prix coté Nvidia  :sweat:


 
 
Par la je veux dire qu'ATI ne vend ses carte au prix d'il y a 6 mois (a performance egal), il se trouve la les 6 mois. Donc elle est au prix qui est le sien. De plus les 8800gts 640 mo semble disparaitre. Et enfin si les prix sont semblable cela peut justement pousser l'un ou l'autre a faire le coup de pouce a -20euros, comme on voit dans l'automobile

n°5518932
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 12-05-2007 à 13:22:26  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

AMD n'a pas annoncé officiellement que la HD2900XT ne parviendrait pas à dépasser une GTX ?


Je veux bien une source :o


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°5518934
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2007 à 13:23:02  answer
 


 
C'est ta réponse de marketing believer? :>

n°5518937
ftp381
ça fûme!
Posté le 12-05-2007 à 13:24:05  profilanswer
 

que la XT ne soit pas du niveau de la GTX cela ne serait pas déconnant si on intègre que la XTX est le haut de gamme 2900.
 
ils sortent donc le "presque" haut de gamme en 1er.
 
ce qui me chagrine le plus c'est qu'il y a des raisons à cela... et pas bonnes à dire, sinon ATI l'aurait fait.
 
la XT sera une carte d'attente, la XTX étant l'offre tip-top Ati, sans garantie qu'elle tape une Ultra ou un G90 qui devrait exister à la même période.
 
que le GPU utilisé pour la XT soit trop énergétivore et nécessite un dissipateur maousse, c'est ce qui ressort des éléments que l'on a.
 
pour autant si on a l'alim qui suit et que l'on ne craint pas le bruit... ou que l'on est prêt à acheter un WB alors la XT sera sans doute un très bon choix d'ici qu'arrive les autres nouveautés.

mood
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Posté le 12-05-2007 à 13:24:05  profilanswer
 

n°5518940
arito667
Posté le 12-05-2007 à 13:25:02  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Je veux bien une source :o


 
Oui je crois aussi avoir lu une source officiel que la strategie commercial de la 2900xt etait de se placer dans la niche des 8800gts.

n°5518941
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 12-05-2007 à 13:25:10  profilanswer
 

 

oui mais si c'est pour queuler "ati c'est caca nvidia cay mieux" on s'en passe volontier :whistle: . C'est ca que je veux dire. Moi aussi je peux aller sur le topic nvidia et gueuler "caydlamerde"  :)

 

Tu le dis toi meme, on est pas la pour faire un comparatif

Message cité 1 fois
Message édité par Negro le 12-05-2007 à 13:25:43
n°5518943
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 12-05-2007 à 13:25:50  profilanswer
 

mac fly a écrit :

C un produit qui vient de sortir, ils peuvent peut etre pas la vendre encore moins cher pour etre + agressifs sur les tarifs... tout comme Nvidia, ils ne peuvent pas baisser indéfiniment le prix de leurs GTS


Donc, résumons ton raisonnement...
 
Ils la vendent au même rapport perfs/prix que le concurrent qui fait mieux depuis 6 mois après un report de ~2 mois car ils ne peuvent pas baisser le prix?
 
Tu te rends pas compte de l'absurdité de la chose? Si un produit s'avère non compétitif, tu le produis pas hein, tu le fous à la poubelle et tu te démerdes pour en développer un compétitif, ils ont eu au moins 6 mois pour ça...

n°5518945
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2007 à 13:26:15  answer
 


 
Merde alors, va falloir que je suive des cours de marketing chez Intel :(

n°5518946
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 12-05-2007 à 13:26:36  profilanswer
 

arito667 a écrit :

Oui je crois aussi avoir lu une source officiel que la strategie commercial de la 2900xt etait de se placer dans la niche des 8800gts.


 
Une news de fudzilla, pour sois disant une annonce officiel devant 150 journalistes qu'aucun autre site sérieu n'a repris...  :o


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5518949
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 12-05-2007 à 13:28:38  profilanswer
 

arito667 a écrit :

Oui je crois aussi avoir lu une source officiel que la strategie commercial de la 2900xt etait de se placer dans la niche des 8800gts.


News de Fuad toussa... :sarcastic:  
 
AMD a annoncé qu'elle occuperait le segment tarifaire de la 8800GTS, soit $400, il a traduit ça en "la HD2900XT est équivalente à une 8800GTS", bref c'est du même niveau qu'estimer les perfs sur la base du prix...

n°5518950
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 12-05-2007 à 13:29:04  profilanswer
 


 
Rien à voir.
Il sagit de 2 fondeurs different là, tu crois que l'un va s'aligner sur le prix de son concurrent pour lui faire plaisir?


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5518952
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 12-05-2007 à 13:30:06  profilanswer
 


 
peut etre qu'on l'interprete differament, car je suis ce topic de loin juste pour etre au courant des 1er vrais benchs de cette carte... comme la majorité. Donc inutile de rescencer a toutes les pages qu'amd est en retard... ca tout le monde le sait

n°5518954
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 12-05-2007 à 13:30:43  profilanswer
 

Mais honnêtement, est-ce quelqu'un pense encore que la XT est capable de venir détrôner une GTX ?

n°5518957
mac fly
Posté le 12-05-2007 à 13:31:08  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Donc, résumons ton raisonnement...
 
Ils la vendent au même rapport perfs/prix que le concurrent qui fait mieux depuis 6 mois après un report de ~2 mois car ils ne peuvent pas baisser le prix?
 
Tu te rends pas compte de l'absurdité de la chose? Si un produit s'avère non compétitif, tu le produis pas hein, tu le fous à la poubelle et tu te démerdes pour en développer un compétitif, ils ont eu au moins 6 mois pour ça...


 :pt1cable: t'as un produit qui tien la tete face à la concurrence et tu es déja bien à la bourre.t'as rien à perdre donc tu le vends... tu ne le vendrais pas si il était inférieur.Mais tant qu'il tient la route pour un prix interessant tu as tout interet à le vendre sous peine de voir ta réputation sérieusement entachée  :hello: .Quitte a préparer derrière un monstre qui montera + haut et qques correctifs qui pousseront cette archi au top et sera a mettre en face du futur produit du concurrent.

n°5518960
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2007 à 13:31:44  answer
 


 
T'es le champion du jour :>
La concurrence ça n'existe pas?
S'ils peuvent se permettre de vendre leur carte moins cher pour des performances supérieures à la même gamme (au niveau prix, s'entend) que le concurrent, ils vont pas se priver.

n°5518961
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 12-05-2007 à 13:31:45  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

AMD n'a pas annoncé officiellement que la HD2900XT ne parviendrait pas à dépasser une GTX ?


 
 
non il a du juste annoncé qu il pouvait pas faire 100 fois plus puissant qu une 8800gtx bref que le R600 était pas un cadeau des dieu non plus
 
bref juste histoire de faire arreté certain dans leur délire
 
"ouaip la 2900 va tout exploser ta race" ... sous entendu pour un geek ATIstes pur jus rohhh ma 2900 va te foutre 300% de perf de plus dans ta gueule de 8800gtx
 
la forcément meme si 10fps de mieux... ça fait quoi 10-12% de mieux oh putain mon dieux c est bizarre dans le meilleur des cas c est le % que j avais du donner moi et nombreux autres il y a 4mois de cela face au gros geek rouge
 
bref si a 2900 est qqs peu au dessus du gtx bah moi en serait heureux, ça voudra dire qu on peu en attendant le 65nm pour les gpu tres haut de gamme optimisé coté nvidia ... G90? (car le G80 c est 90nm et pas 80nm comme ati, et avec beaucoup moins de transistor  :D ohh le gros nvidiot comme vous nous appelez que je pourrais faire)
 
 :lol:  
 
 
maintenant au dela de cette gueguerre moi c est surtout les temperature qui m interesse .... car franchement faudrait un peu se calmé sur une generation dans les 2 camp pour trouver une reel solution en terme degagement thermique
 
car des solution qui bouffe 4 baie pour arriver à du 50°c "raisonnable" ça devient lourd

n°5518964
alexreunio​n
Posté le 12-05-2007 à 13:31:50  profilanswer
 

 

Quoted  :D

Message cité 2 fois
Message édité par alexreunion le 12-05-2007 à 13:32:19

---------------
Mon feedback
n°5518965
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 12-05-2007 à 13:31:59  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Mais honnêtement, est-ce quelqu'un pense encore que la XT est capable de venir détrôner une GTX ?


 
Aucune idée, pour moi c'est entre une GTS640 et une Ultra, donc ya de la marge  [:airforceone]


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5518968
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 12-05-2007 à 13:33:00  profilanswer
 

Il serait utile de rappeller qu'on a vu pas mal de "benchs" jusqu'à maintenant avec AA et sachant qu'il y a un problème de drivers avec l'AA (avant les 8.38), on ne peut conclure quoi que ce soit...de mon côté j'attends les "benchs" avec 8.38 ce week-end s'il y en a sinôn les reviews officielles de lundi, et espèrant que ce problème soit réglé.

n°5518969
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 12-05-2007 à 13:33:14  profilanswer
 


 


 
Quoted aussi [:yamusha]


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5518971
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2007 à 13:33:43  answer
 


 Si, ça contredit le fait qu'une carte moins chère peut être plus performante qu'une carte plus chère, ce que tu sous-entendais la page d'avant...

n°5518973
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 12-05-2007 à 13:34:33  profilanswer
 

Activation a écrit :

non il a du juste annoncé qu il pouvait pas faire 100 fois plus puissant qu une 8800gtx bref que le R600 était pas un cadeau des dieu non plus
 
bref juste histoire de faire arreté certain dans leur délire
 
"ouaip la 2900 va tout exploser ta race" ... sous entendu pour un geek ATIstes pur jus rohhh ma 2900 va te foutre 300% de perf de plus dans ta gueule de 8800gtx
 
la forcément meme si 10fps de mieux... ça fait quoi 10-12% de mieux oh putain mon dieux c est bizarre dans le meilleur des cas c est le % que j avais du donner moi et nombreux autres il y a 4mois de cela face au gros geek rouge
 
bref si a 2900 est qqs peu au dessus du gtx bah moi en serait heureux, ça voudra dire qu on peu en attendant le 65nm pour les gpu tres haut de gamme optimisé coté nvidia ... G90? (car le G80 c est 90nm et pas 80nm comme ati, et avec beaucoup moins de transistor  :D ohh le gros nvidiot comme vous nous appelez que je pourrais faire)
 
 :lol:  
 
 
maintenant au dela de cette gueguerre moi c est surtout les temperature qui m interesse .... car franchement faudrait un peu se calmé sur une generation dans les 2 camp pour trouver une reel solution en terme degagement thermique
 
car des solution qui bouffe 4 baie pour arriver à du 50°c "raisonnable" ça devient lourd


Ma 8800 sous water, c'est 50°C max overclockée et par grosse chaleur :D
 
Je pourrais même me permettre un p'tit overvolting.

n°5518976
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 12-05-2007 à 13:35:01  profilanswer
 


 
je suis d'accord, yen a pas mal qui s'attendent (et limite ils exigent pour cause de retard) que la carte soit x2 plus perfomrante que la gtx...

n°5518977
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 12-05-2007 à 13:35:22  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Mais honnêtement, est-ce quelqu'un pense encore que la XT est capable de venir détrôner une GTX ?


 
 
dépend des jeux et des moteurs des jeux
 
attend 2008 pour te faire une idée sur les cry engine 2 et unreal engine 3  :lol:  
 
ah bah mince  t aura déjà acheté ta carte
 
c est vicieux le monde des jeux video
 
bon allez... prend la moins cher des deux

n°5518979
ftp381
ça fûme!
Posté le 12-05-2007 à 13:35:59  profilanswer
 

 


le positionnement tarifaire prend en compte le prix de revient, le désir et l'aptitude des clients à payer et enfin ce que propose la concurrence.

 

en marketing le "time to market" est hyper important et là NV a fait mieux.

 

pour les produits techno les perf sont très importantes et parfois plus que les contraintes associées (il n'y a qu'à regarder le nb de 8800GTX vendues malgré un encombrement de ouf) : si ATI ne tape pas une 8800 GTS et n'accroche pas une GTX ça va être chaud pour eux.

 

le prix de vente a bien sûr son importance et là Ati en arrivant second doit tenter d'allécher ceux qui n'ont pas plongés pour un G80... j'oublie les fanboy qui ne sont pas assez nbx pour rentabiliser le produit (c'est vrai chez Ati ET chez NV!).
là pour faire plonger le reste de la populace qui lorgne sur des CGHG et bien il faut un peu baisser le pantalon et à 400 roros Ati le fait.
et cela ne présuppose pas des perf du bestiaud (... même si l'on sait qu'une 2900 ne vaudra pas un SLI de G80 Ultra :D je sais j'ai laissé de la marge :D).

mood
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