Reprise du message précédent :

Je le sais aussi  

Donc explique moi comment ils ont fait ?
Pasque, du coup, s'il y a un exploit a valoriser, c'est là qu'il faut creuser ^^

Ils ont pas tout changer mais en cours de développement ils ont piqué 2,3 trucs intéressants de la concurrence et je suis sûr qu'ATI a fait la même chose par le passé.

 
Je pense à ça aussi, d'un coté le ring bus et de l'autre le traitement de 1 ou 4 (j'en sait rien) cycle d'info, bref c'est commerciale tout ça.
Reste à attendre pour voir qui sortira vainqueur dans cette guerre d'architecture  

Ces changements sont trop profond pour être modifié à la dernière minute.

Les unités scalaires au lieu de vectoriel est une exclusivité de nVidia. Il n'y a que le découplement des unités de texture et de calculs ainsi que le système de bus qui sont similaire. Mais ce sont des étapes indispensable pour orienté une architecture traditionnelle vers une architecture unifié, il est donc parfaitement normale qu'ATI et nVidia arrivent à peu prét à la même chose sur certains points.

http://www.vr-zone.com/?i=4830
 
Celui qui a posté les benchmarks tout a l'heure a peut etre oublier le lien (je crois ne pas l'avoir vu). On remarque 2/3 nouvelles photos dont 1 sur le coté arrondi de la carte (l'avant) et 1 ou 2 de dos. On remarque que le plastique du rad semble ressembler a celui de la 8800GTS en ce qui concerne les dimensions.

Si si, le lien avait été donné, je l'ai pris ici meme    
C'est clair que le rad ressemble, du moins dans la forme, après le contenu peut changer, à celui du G80
 
@ MacIntoc: si Nvidia a piqué le ring bus à ATI, c'est pas à la dernière minute mais à la sortie des x1800 l'année dernière, donc durant ce temps, ils ont pu modifier afin d'adopter la meilleur solution, meme si c'est piqué, c'est quand meme mieux.

bereszczynskithomas>Ce que tu n'as pas l'air de comprendre, c'est qu'a partir du moment ou tu unifie tes unités de calcules, tu dois obligatoirement implémenter un moyen de communication entre ces unités. Sachant qu'il est difficilement faisable de câbler les unités en parallèle, beaucoup trop lent de les câbler en série, reste à les mettre en anneau. C'est aussi simple que ça.

Ce que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que l'archi ring bus viens d'ATI, donc historiquement parlant, meme si nvidia a mis 4 ans a dév. son G80, ATI ne c'est pas reposé de son coté, et c'est eux qui ont sorti en premier le ring bus, pourquoi nvidia ne l'a pas fait sur la génération précédente dans ce cas, vu qu'il dév. ça depuis des lustres ?

 
Il y a 4 ans je tournais tout à fait satisfait avec une Mx440se 64Mb et un Axp2000+ (je connaissais encore rien au hardware et j'étais pas au courant de ce qu'il se fesait et à 11-12ans je pense que c'est normal donc pas rigoler       )
 
 
 

Ces benchs ne veulent absolument rien dire ( pour moi ils ont le même niveau de crédibilité que ceux-ci )
 
Quand bien même ils seraient vrais, le R600 se retrouve face à un G80 blindé de drivers largement mieux optimisés (4 mois et demi d'avance en même temps).
 
Et on sait tous qu'une carte sans véritables drivers ne vaut finallement pas grand chose (imaginez une ferrari sans essence, frustrant non ? )

Ben oui c bien ce que je disais, le problème c'est que sous Vista c'est la croix et la banière...  
Tu te rappelles de l'ati radéon "rage 128" ? .
Quand il était sortit il déchirait tout technologiquement parlant, le hic est que les drivers n'étaient pas du tout aptes à exploiter la carte sous son meilleur jour ... ça n'est que longtemps plus tard qu'on a eu droit à des drivers qui dépotaient.Le problème c'est que les générations des cartes concurrentes avaient évolué et du coup elle n'avait plus autant d'interet   .C'est une des cartes que j'ai gardé le + longtemps d'ailleurs    
 
C'est bien beau de sortir une carte qui a du potentiel, encore faut t'il arriver à exploiter ce potentiel (via des drivers tip top) dans un temps "raisonnable".
A ce petit jeux, meme Nvidia qui a de l'expérience se mord bien les doigts sur le G80 ...

bereszczynskithomas>Le ring bus est historiquement une architecture de communication dans le cadre d'un réseau. ATI et nVidia n'a fait que l'appliquer à un réseau de shader core. Si tu veux aller par là, IBM utilise également un ring bus pour faire communiquer les différents SPU du Cell, depuis 2005. Le ring bus n'est rien de plus qu'une architecture de communication. Le domaine d'application et l'implémentation est à la discrétion de chaque intégrateur. C'est comme si tu disais que la france copiait les USA en construisant des autoroutes au lieu de multiplier les nationales entre chaque villes.

nVidia n'a pas cru utile d'exploiter ce genre technologie tant que les PSU et les unités de textures étaient fusionner, vu qu'il n'yavait pas besoin de communiquer entre les différents shader core. On ne peut pas vraiment leur donné tord au vu de la différence de performance qu'il existe entre un R580 et un G71. Ca complexifie beaucoup l'architecture de la puce et nécessite l'intégration d'un contrôleur. Ati à pu se permettre de l'exploiter plus tôt du fait de ses travaux sur le Xenos qui exploite également un Ring Bus, Microsoft voulant une architecture unifié pour sa console.
Voilà pourquoi ATI a été le premier à utiliser cette technologie.

 
 
Ben voilà qu'est-ce que je disais ?
La montagne accouche d'une souris, environ 200 points de différence pour plus de 6 mois de retard et une consommation hors normes si tout est exact bien sûr.
Pas de quoi fouetter un chat.

déjà postées ?


http://www.vr-zone.com/index.php?i=4830

 
Calme toi, on vera avec des vraix tests  

 
http://www.fudzilla.com/index.php? [...] 1&Itemid=1
 
A quand le topic unique ?  

 
Hannnnn

Bien sûr il y a une chance sur mille pour que ce R700 sorte à la date prévue mais ça reste toujours marrant à lire (cf : "G100"   )

Celà fait déjà un bon moment qu'il est en dévellopement    
 

Le R600 serait apparement bien en 80 nanometre  
 
http://www.fudzilla.com/index.php? [...] &Itemid=34
 
EDIT : ajout du conditionnel  

Faut voir, c'est le site perso de Fuad, newser (ou ex-newser ?) pour l'Inq  

 
Oui je viens de voir ça sur le forum de beyond3d.com    
 
Entre une news The InQ ou fudzilla.com si j'ai bien compris c'est comme avoir le choix de mourrir noyé ou brûlé    

Surtout que la carte parait joli. Une 8800 toute rouge

 
 tres belle explication +1

 
 
Comme c'était dit plus tôt, Ati à peut-être juste mis ce qui fallait pour dépasser légerement, sous Direct x 9, la concurence.. Il faudrait que tu attendes la sortie des applications directx 10 pour pouvoir pleinement comparer les deux cartes... Même là, les drivers ne seront pas encore au point, donc....  

 
S'est défoncé... Bon on n'en sais rien encore, mais faut pas rever non plus : vu les niveaux atteints, les difficultés de finalisation de la carte... Ils ont des problèmes techniques : yield ? Bugs vu tres tard et à corriger absolument ? Les deux?
Ils vont être justes en tout cas pour toper la fenetre du marché, heureusement qu'il n'y a pas de troisième larron compétitif ca serait autrement plus chaud    
 
Moi je trouve que sur ce forum, y'a quand meme un paquet de gens qui pensent avoir droit a tout : ca sort plus tard, faudra forcément que ce soit plus performant. Ils ont raison, mais vous croyez quoi ? Que les ingé sont pas a fond ?? Que les dirigeants ne revent pas d'écraser la concurence?
Bah si... mais spas facile hein   En tout cas, la meilleure chose à espérer pour les prix sur le moyen / long terme - et les performances - c'est qu'ati repasse devant. Nvidia tentera de faire mieux... encore ! Et ainsi de suite    
Bref, encore un post... qui sert a rien  

 
 
D'où le Peut-être ... Et on est quand même en droit d'esperer.. Tu sais, il y a quand même 6 mois de retard.. Jamais je ne croirai les gens qui me diront qu'il n'y aura pas d'écart significatif de performances sur une puce qui a eu six mois de plus pour être mise au point.. C'est sur que Ati, dans sa croisade à vouloir sortir son r600 l'a modifié en mieu... se n'est que logique...

Le R520 a également eu plusieurs mois de retard et on ne peut pas dire qu'il a écrasé la concurrence à sa sortie (même si il apportait quelques plus et qu'il s'est bonifié avec les maj de drivers).

Crysis repoussé au second semestre 2007 il parait , ça va , le soft n' avance pas plus vite que le hard  

A mon avis, c'est plus lié à la difficulté de conception de drivers dx10 fonctionnels.

 
Ok, merci de ton exellente explication  

 
C'est clair la x1800xt n'éclatait pas la 7800GTX (quoi que c'est la première carte ATI a faire aussi bien voire mieux sous openGL avec doom3), mais ce qui a bien gacher la fête, c'est la sortie de la fantomatique 7800GTX 512mo (comme quoi nvidia fait aussi des bourdes dans la dispo), qui elle faisait très mal  
Perso, j'ai trouvé que la x1800 faisait un peu brouillon par rapport aux 1900 sortie peu de temps plus tard. Mais ça n'a pas l'air d'être le cas avec le R600, surtout quand on dit que ses évolutions ne seront que des montées en fréquences (R680), cela voudrait dire que l'archi est très bonne comme ça  

on arrive bientôt au mois d'Avril et tjs pas de com officielle sur les perf de la bête.
je viens de basculer (psychologiquement ) dans le camp de ceux qui interprètent les retards sans com sur les perf... comme étant le signe que le R600 n'est pas au niveau du G80.

du coup, je pense que la nouvelle bonne cible est le G81 ou G90, prochaine évo de l'actuel G80.
et pourquoi pas tout de suite un G80 ?
parce que les jeux 3D gourmands DX10 ne sont pas encore là pour juger de l'aptitude du G80 à suivre en haute réso + filtres... et que du coup autant attendre et lorsque les jeux seront là, avoir peut-être la chance de disposer d'un G81/90 ou d'une révision du R600 plus top que le choix actuel.

De mémoire les cartes 3D venue avec pas mal de retard face à la concurrence n'ont jamais marqué les esprits (sauf peut être pour leur perf décevante quand c'était le cas), j'espère pour ATI qu'ils réussiront à briser cette tradition

 
+ 1000
 
Trop d'inconnu à ce jour pour investir pour ma part (Vista,drivers,DX10...)

ils sont sans doute en train de replâtrer comme ils peuvent mais si c'est le cas il faudra attendre le successeur du R600 pour qu'ils reviennent dans la course à la perf.
 
pas sympa pour eux après la déculottéé du A64 face au C2D.

ca parrait quand meme bizare qu'un r600 fasse seulement un peu mieux que la 8800 alors que les specifications paraissent bien meilleures
 

 
n'oublie pas comment de nombreuses personnes ont decouvert amd : en "deculotant" les p4    

et la déculottéé de l A64 face au pIV tu explique comment.... ou des x1900 sur les 7900...