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Auteur Sujet :

[Topic] Radeon X1800

n°4398469
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2005 à 20:25:17  answer
 

Reprise du message précédent :
ouais mais ca pas de problème pour des cartes qui sortent pratiquement en même temps.
 
Après faire une carte plus bruyante ( et pas qu'un peu ), qui chauffe plus, donc s'o/c beaucoup moins bien, et à peine plus performante, 6 mois en retard je trouve pas ca glorieux.
Après s'ajoute le marketing à la con ( techpowerup :love: ) et la propagande ATI, nottament sur la qualité de leur drivers :lol: ( reconnu depuis toujours, surtout pour l'OpenGL... )

mood
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Posté le 24-10-2005 à 20:25:17  profilanswer
 

n°4398476
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 24-10-2005 à 20:27:49  profilanswer
 

_JbM a écrit :

Ca ne veut pas dire grand chose. Par exemple, le nv35 était sorti peu après le nv30.


Bah les données ne sont pas les mêmes, les 5800 ont été un échec, à tous les points de vue. Le R520 a beau être (trés) en retard, il a l'air qd même à la hauteur, ce qui n'était pas le cas des 5800 :spamafote:

n°4398492
manut2500
Posté le 24-10-2005 à 20:32:11  profilanswer
 

a la hauteur avec 6 mois de retard, encore heureux

n°4398493
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 24-10-2005 à 20:32:46  profilanswer
 

Les FX sont arrivées en retard et n'était pas à la hauteur hihi :D

n°4398503
Strat_84
Posté le 24-10-2005 à 20:35:40  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Les FX sont arrivées en retard et n'était pas à la hauteur hihi :D


 
[:ministry]  [:ministry]  [:ministry]  
 
Naaaan faut pas les taquiner comme ça, ils mordent après  :lol:  

n°4398504
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2005 à 20:36:01  answer
 

Ouais mais les 5xxx c'était ya longtemps et il n'en est plus question.
 
La question c'est pas la gue-guerre ATI VS Nvidia, mais c'est quelle carte choisire ? Avantages ? inconvénients ?
 
J'aime jamais dit que nVidia c'était tout beau tout rose, je ne suis pas pour une marque ni pour l'autre, mais là les review techpowerup c'est honteux..

n°4398506
manut2500
Posté le 24-10-2005 à 20:36:03  profilanswer
 

arrete les fx 5900 n'etaient pas si mauvaises que ça quand meme surtout en open GL

n°4398511
manut2500
Posté le 24-10-2005 à 20:37:52  profilanswer
 

au jour d'aujourd'hui, il n'y a pas a choisir, le choix n'existe pas c'est nvidia ou rien, dans deux mois ça ne sera peut etre plus le cas mais pas pour l'instant.

n°4398512
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2005 à 20:38:01  answer
 

Oh que si, des chauffages qui se faisaient péter le cul dans 95% des jeux par une 9800  :sleep:


Message édité par Profil supprimé le 24-10-2005 à 20:41:51
n°4398515
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 24-10-2005 à 20:38:44  profilanswer
 

Je suis le premier à défendre les FX qd je peux, enfin les 5900 surtout, j'en ai eu une.  
Mais force est de constater que dés qu'il s'agit de jeux directx 9  :sarcastic: ... pourtant j'ai cru lire directx 9 sur la boite :spamafote:


Message édité par god is dead le 24-10-2005 à 20:40:00
mood
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Posté le 24-10-2005 à 20:38:44  profilanswer
 

n°4398517
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2005 à 20:40:10  answer
 

Ah oui ca se comprends, t'en a acheter une... On t'a forcé ?

n°4398519
ITM
Avatar peint à la main
Posté le 24-10-2005 à 20:40:54  profilanswer
 

manut2500 a écrit :

arrete les fx 5900 n'etaient pas si mauvaises que ça quand meme surtout en open GL


C'est surtout FarCry qui les a achevé en fait...

n°4398526
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 24-10-2005 à 20:42:04  profilanswer
 


Ben non mais la 5900xt était un des meilleurs rapport qualité/prix à l'époque, une bonne alternative à la 9800pro plus chére.  :jap:

n°4398527
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 24-10-2005 à 20:42:17  profilanswer
 

manut2500 a écrit :

au jour d'aujourd'hui, il n'y a pas a choisir, le choix n'existe pas c'est nvidia ou rien

Beh, ça fait toujours un choix à deux possibilités, ça.
 
Ok, c'est nul, je sors -->[]
 
Les 5900lx étaient pas forcément initéressantes à une certaine époque [:spamafote]
Edit: xt? ils utilisaient déjà ce suffixe?


Message édité par _JbM le 24-10-2005 à 20:43:28
n°4398545
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 24-10-2005 à 20:55:00  profilanswer
 

Oui oui, je me souviens encore de ma 5900xt qui encaissait des o/c de barbare avec le ventillo d'origine, ça c'était de la cg ... même si qd j'ai joué à far cry la premiére fois j'ai pleuré :D


Message édité par god is dead le 24-10-2005 à 20:55:21
n°4398601
Hansaplast
Hello.
Posté le 24-10-2005 à 21:18:50  profilanswer
 

god is dead a écrit :

Bah les données ne sont pas les mêmes, les 5800 ont été un échec, à tous les points de vue. Le R520 a beau être (trés) en retard, il a l'air qd même à la hauteur, ce qui n'était pas le cas des 5800 :spamafote:


Les 5800 étaient ratées, mais je suis quand même admiratif sur le travail fournit par nVidia sur les drivers pour maintenir la série à flot.
Mais depuis que les 6800 sont sorties, là par contre, plus rien coté drivers pour ceux qui ont des 5800...


Message édité par Hansaplast le 24-10-2005 à 21:19:14
n°4398645
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 24-10-2005 à 21:32:37  profilanswer
 

En même temps ils étaient obligés d'optimiser leurs drivers, sinon les jeux directx 9 (surtout far cry) était injouable. C'est pour ça que les sharders 2.0 étaient remplacés "manuellement" par d'autres plus optimisés, histoire d'avoir un framerate déçent au détriment de la qualité.  
Avec les 6800 NV a totalement délaissé ses FX, c'est dommage pour ceux qui en posséde c'est sur, mais avec ou sans optimisation, les résultats n'étaient de toute façon pas convenable et ca doit demander pas mal de boulot ce genre d'optimisation.

n°4399098
Pascal_TTH
4 Cores avec hyper très dingue
Posté le 25-10-2005 à 02:00:18  profilanswer
 

tridam a écrit :

Le R520 a un gros retard. Le R580 n'en avait pas directement mais a probablement subit les répercussions de celui du R520. Il sortira en Q1 06 je pense.
 
ATI aurait bien aimé pouvoir lancer le R580 directement et garder le R520 pour le haut du milieu de gamme ou l'annuler complètement, mais début octobre c'était trop juste pour le R580 et ATI devait obligatoirement lancer sa gamme à ce moment-là.
 
Pour info, le R580, sauf surprise de dernière minute, sera un R520 avec 48 shader pipes et le support des fonctions réservées pour le moment aux X1300 et X1600 (surfaces DF24 et fonction fetch4 pour le texturing).


 
48 shader pipelines soit 12 Quad Pixel Shader Core :ouch: ou 48 shaders pipes dont 8 vertex shader pipe soit 8 Quad Pixel Shader Core ? Ils vont "simplement" mettre 3 (ou 2) Pixel Shader Engine côté à côté ou alors ils ne vont ajouter "que" des shaders pipelines sans augmenter autant les texturing units ? Et les Render Back-Ends ?  
 
ATI est en avance sur NVIDIA au niveau du contrôleur mémoire. Ca devrait les aider beaucoup à bien utiliser toutes les unités des évolutions des R520. D'autres choses sont franchement mieux foutues dans le R520 que dans le G70 comme les gestions de Threads plus petits et l'unité de flow control. Quand on lit les documents PDF, le R520 est clairement une nouvelle architecture comparé au G70 qui est une simple évolution. On se retrouve avec un décalage de générations. Si on considère 48 sp pour le R580, on peut considérer le R520 comme un "brouillon" histoire de tester grandeur nature le contrôleur mémoire et les shaders cores... D'un côté, la lecture des specs donne envie d'acheter parce que c'est une belle technologie et que les performances sont là. Mais les cartes ne sont pas encore là... D'un autre côté, si on sait qu'un R580 encore plus abouti arrive bientôt, ça donne juste envie de sauter la génération R520.


Message édité par Pascal_TTH le 25-10-2005 à 02:16:14
n°4399140
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 25-10-2005 à 04:10:09  profilanswer
 

Tu répond toi-même à la question: on ne peut pas augmenter le nombre de pixel pipelines sans avoir au moins autant de texturing units (à moins de vouloir faire un jeu de ski, du blanc y'a pas besoin de texture [:yamusha] )

n°4399200
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-10-2005 à 08:17:15  profilanswer
 

tridam a écrit :

Sinon je viens de parler avec ATI et selon eux, les R520XT sont déjà en train d'être livrés aux partenaires donc les premières cartes devraient arriver début novembre comme prévu.

Oui mais bon, "les" ca peux dire 2 ... :o

n°4399316
Pascal_TTH
4 Cores avec hyper très dingue
Posté le 25-10-2005 à 10:19:20  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Tu répond toi-même à la question: on ne peut pas augmenter le nombre de pixel pipelines sans avoir au moins autant de texturing units (à moins de vouloir faire un jeu de ski, du blanc y'a pas besoin de texture [:yamusha] )


 
Faux, c'est justement l'intérêt de l'achitecture d'ATI avec l'Ultra-Threading Dispatch Processor. Radeon X1600 : 3 Quad Pixel Shader Cores (12 pixel pipes) et seulement 4 texturing units (1 par Quad). Sans descendre aussi bas, les options pour faire un R580 sont quand même nombreuses...

n°4400365
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 25-10-2005 à 17:15:23  profilanswer
 

http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] s.htm?vc=1
L'intérêt d'une x1300pro avec 512mo de ram? :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par god is dead le 25-10-2005 à 17:15:33
n°4400380
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2005 à 17:19:36  answer
 

demande à techpowerup :lol:

n°4400384
manut2500
Posté le 25-10-2005 à 17:20:35  profilanswer
 

peut etre tout simplement un moyen d'ecouler des PCB prevus pour supporter des XT a la dispo retardée et peut etre trop limitée.

n°4400388
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2005 à 17:22:46  answer
 

Non, pcq sur la X1800 c'est de la DDR3, enfin j'espere pour eux :lol:

n°4400389
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 25-10-2005 à 17:23:02  profilanswer
 

Encore une cg pour les gogo attirés par les gros chiffres, style fx5200 avec 256mo de ram  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par god is dead le 25-10-2005 à 17:23:26
n°4400453
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 25-10-2005 à 17:58:29  profilanswer
 

manut2500 a écrit :

peut etre tout simplement un moyen d'ecouler des PCB prevus pour supporter des XT a la dispo retardée et peut etre trop limitée.

Il n'y a pas de 1300xt de prévue ;)

n°4400469
manut2500
Posté le 25-10-2005 à 18:09:15  profilanswer
 

je parlais des x1800xt bien sur faut suivre un peu

n°4400571
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 25-10-2005 à 18:58:12  profilanswer
 

:heink: C'est peut être toi qui ne suis pas :o  je pensais que tu répondais à God is Dead :

god is dead a écrit :

L'intérêt d'une x1300pro avec 512mo de ram? :pt1cable:

n°4400579
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2005 à 19:01:57  answer
 

god is dead a écrit :

Encore une cg pour les gogo attirés par les gros chiffres, style fx5200 avec 256mo de ram  :love:


 
Sauf que toi aussi ta été un "gogo" comme tu dis, on est tous passé par là. Et crois moi il y'a a surement beaucoup de domaines où tu es encore dans ce cas. ;) Admet au moins que tout le monde ne s'interresse pas aux même choses que toi et par conséquents ne sont pas au courant des pièges marketing à éviter.  :hello:

n°4400622
manut2500
Posté le 25-10-2005 à 19:15:46  profilanswer
 

justement tu as vraiment du mal a suivre mes pensées.
Imagine un société qui se fait livrer ou fabrique des PCB pour ses cartes graphiques en prevoyant une certaine quantité de PCB ( circuits imprimés nus) prevus pour 512 mo pour y installer des R520XT pour faire des x1800XT. Et puis ATI les previent ( simple supposition) qu'il ne pourront pas assurer le delai prevu pour les 520XT ou que la quantité dispo sera faible.
On peut imaginer alors que cette socité decide de recycler un partie de ces PCB avec 512 Mo moins rapide et les GPU disponibles, les X1300 en supposant une compatibilité broche a broche bien sur.
Ca fait beaucoup de "si" je sais mais bon c'etait pour donner une hypothese

n°4400626
ITM
Avatar peint à la main
Posté le 25-10-2005 à 19:17:51  profilanswer
 

Comme l'a dit quent, c'est de la DDR2, pas de la 3...
Le mémoire hyper perf et sans doute hyper chère de la X1800XT ne finirait pas comme ça dans ce type de gamme...

n°4400657
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 25-10-2005 à 19:28:47  profilanswer
 


Hum non, tu n'es pas forcément obligé de passer par le stade "pigeon" pour apprendre à bien choisir tes produits. C'est surtout un état d'esprit, qqn qui s'intéresse vraiment à ce qu'il achète a largement les moyens de ne pas se faire avoir par le marketing :spamafote:  
Même à mes débuts en info j'ai toujours voulu m'informer, histoire de ne pas acheter n'importe quoi, et c'est, je crois, à la porté de tout le monde. Faut-il encore le vouloir, ça demande un effort. J'en connais qui achètent sans s'être pencher sur leurs besoins réels, sans avoir étudier le produit, alors aprés faut pas se plaindre.
J'y connais rien en bagnole, c'est pas pour ça que j'irais acheter la premiére poubelle venue  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par god is dead le 25-10-2005 à 19:35:11
n°4400662
ITM
Avatar peint à la main
Posté le 25-10-2005 à 19:31:44  profilanswer
 

Heh ouais mais le problème c'est que y'a pleins de gents qui se font couiller...
Quand tu vas en hyper marché, et que tu entends un mari faire à sa femme : "oh regarde, 256o de mémoire vidéo, c'est super :)"... Le modèle passe en second plan et évidemment c'était une 9600pro :/
Ce genre de truc ça m'agace, j'avais envie de lui dire : "ahh mais non n'achetez pas!"
:'(

n°4400671
rycky
Posté le 25-10-2005 à 19:35:31  profilanswer
 

manut2500 a écrit :

justement tu as vraiment du mal a suivre mes pensées.
Imagine un société qui se fait livrer ou fabrique des PCB pour ses cartes graphiques en prevoyant une certaine quantité de PCB ( circuits imprimés nus) prevus pour 512 mo pour y installer des R520XT pour faire des x1800XT. Et puis ATI les previent ( simple supposition) qu'il ne pourront pas assurer le delai prevu pour les 520XT ou que la quantité dispo sera faible.
On peut imaginer alors que cette socité decide de recycler un partie de ces PCB avec 512 Mo moins rapide et les GPU disponibles, les X1300 en supposant une compatibilité broche a broche bien sur.
Ca fait beaucoup de "si" je sais mais bon c'etait pour donner une hypothese

A priori les constructeurs n'utilisent jamais les même PCB pour le haut de gamme et l'entrée de gamme car le prix du haut gamme s'explique par des GPU plus complexes, de la RAM plus rapide mais aussi par un PCB plus complexe entre autre au niveau de l'étage d'alim (ou du positionnement des puces, nombre de couches ...) pour faire fonctionner tout ce beau monde. Plus tu descens en gamme et plus tu tires sur les couts donc ils ne vont pas s'amuser à recycler des PCB hors de prix pour des cartes ou le moindre $ compte. D'ailleurs regardes entre la 7800GT et GTX le PCB de la première est plus simple que le second alors que ce sont 2 haut de gamme mais le cout de celui de la GTX est certainement supérieur d'ou l'utilisation d'un PCB plus simple pour augmenter les marges sur la carte - haut placée dans la gamme.  

n°4400672
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 25-10-2005 à 19:35:37  profilanswer
 

manut2500 a écrit :

justement tu as vraiment du mal a suivre mes pensées.
Imagine un société qui se fait livrer ou fabrique des PCB pour ses cartes graphiques en prevoyant une certaine quantité de PCB ( circuits imprimés nus) prevus pour 512 mo pour y installer des R520XT pour faire des x1800XT. Et puis ATI les previent ( simple supposition) qu'il ne pourront pas assurer le delai prevu pour les 520XT ou que la quantité dispo sera faible.
On peut imaginer alors que cette socité decide de recycler un partie de ces PCB avec 512 Mo moins rapide et les GPU disponibles, les X1300 en supposant une compatibilité broche a broche bien sur.
Ca fait beaucoup de "si" je sais mais bon c'etait pour donner une hypothese


 
Les 2 ne sont pas compatibles broche à broche. Qui plus est une x1300 a un bus mémoire 128 bits et une x1800 256 bits donc une x1300 sur ce pcb ne pourrait accéder qu'à la moitié des puces mémoire.

n°4400679
manut2500
Posté le 25-10-2005 à 19:39:00  profilanswer
 

bon et bien mon hypothese tombe a l'eau, c'etait une idée qui m'etait passée par la tete comme ça.
Par contre TRIDAM pour le coup des 512 Mo sur les x1800XT,est ce que tu crois que ca les aide dans certains benchs ? Tu as pu tester des X1800XT avec 256 Mo ?

n°4400685
ITM
Avatar peint à la main
Posté le 25-10-2005 à 19:40:52  profilanswer
 

manut2500 a écrit :

bon et bien mon hypothese tombe a l'eau, c'etait une idée qui m'etait passée par la tete comme ça.
Par contre TRIDAM pour le coup des 512 Mo sur les x1800XT,est ce que tu crois que ca les aide dans certains benchs ? Tu as pu tester des X1800XT avec 256 Mo ?


En tout cas dans FEAR, une X800XL 256 et une 512 font la même chose au FPS près...

n°4400687
manut2500
Posté le 25-10-2005 à 19:41:04  profilanswer
 

au fait pour la news sur le 7300 Go fallait s'y attendre j'avais deja signalé que dans les drivers 82.10 qui circulent sur le net il y avait un modele 7300 Go et 7400 Go dans la liste des cartes dans le .inf

n°4400691
manut2500
Posté le 25-10-2005 à 19:43:39  profilanswer
 

leur controleur memoire arrive peut etre a mieux gerer le AA avec 512 Mo

n°4400762
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2005 à 20:06:11  answer
 

god is dead a écrit :

Hum non, tu n'es pas forcément obligé de passer par le stade "pigeon" pour apprendre à bien choisir tes produits. C'est surtout un état d'esprit, qqn qui s'intéresse vraiment à ce qu'il achète a largement les moyens de ne pas se faire avoir par le marketing :spamafote:  
Même à mes débuts en info j'ai toujours voulu m'informer, histoire de ne pas acheter n'importe quoi, et c'est, je crois, à la porté de tout le monde. Faut-il encore le vouloir, ça demande un effort. J'en connais qui achètent sans s'être pencher sur leurs besoins réels, sans avoir étudier le produit, alors aprés faut pas se plaindre.
J'y connais rien en bagnole, c'est pas pour ça que j'irais acheter la premiére poubelle venue  :jap:


 
Tu prends ton cas pour une généralité à ce que je vois.  :pfff:  Tout le monde n'a pas l'envie ni le temps d'étudier en détails ce qu'ils vont acheter, et ce particulièrement en info du fait du nombre très important de produits nouveautés, etc etc... C'est justement au vendeurs de leur faire acheter le produit qui leur correspond le mieux et malheureusement la plus part du temps il s'y connaissent autant qu'un enfant de 10ans :sweat: . Tout ca pour dire que n'importe qui peut se faire pigeonner toi comme moi. ;)

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