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Auteur Sujet :

[Topic] Radeon X1800

n°4237115
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 31-07-2005 à 01:49:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Toujours est-il que cette rumeur des 16 pipes n'a pas encore été confirmée que je sache, donc bon, faut pas trop en tenir compte...

mood
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Posté le 31-07-2005 à 01:49:05  profilanswer
 

n°4237268
rycky
Posté le 31-07-2005 à 09:17:05  profilanswer
 

firequaker a écrit :

...
Mais je viens d apprendre qu en fait (message ci-dessus) le nombre de transistors est du a l'architecture et que les 300 millions de transitors des deux cartes sont en fait du à ca, les deux cartes se ressembleraient à peu de chose près...
...

Ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai juste fait remarquer que l'architecture nv40 gérait plus de fonctionnalités que l'architecture R480 d'Ati et de ce fait nécessitait plus de transistors pour implémenter ces features. Mais cette remarque s'applique aussi au R520 donc que tu ne peux pas faire une régle de 3 pour extrapoler les perfs du futur R520. De là à dire que le R520 et le G70 se ressembleront il y a un gouffre que je ne franchirai pas car, même si d'après les rumeurs le nombre de transistors est proche et que les 2 puces gèreront à peu de chose près les mêmes fonctionnalités la façon dont elles y parviennent peut être complétement différente (donc l'efficacité respective de chaque architecture peut elle aussi être bien différente) c'est pourquoi à l'heure actuelle bien malin (à part ATI [:spamafote] ) qui sait quels seront la fréquence, le nombres de pipes et surtout les perfs du R520! (donc wait and see  ;) )

n°4237802
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 31-07-2005 à 15:58:58  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Toujours est-il que cette rumeur des 16 pipes n'a pas encore été confirmée que je sache, donc bon, faut pas trop en tenir compte...


 
+1 surtout que a la base c'est ati lui même qui avait communiqué que sont r520 aurait 24 pipes ;)
wait and see ;)  plus que 1 mois de patience.

n°4237974
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 31-07-2005 à 18:05:20  profilanswer
 

ATI n'a jamais rien dit de tel.

n°4238032
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 31-07-2005 à 18:39:14  profilanswer
 

tridam a écrit :

ATI n'a jamais rien dit de tel.


C'est sûr, je crois qu'on pourrait bien rigoler si finalement elle sort direct à 32 pipes... :lol:  
 
Le pire c'est que c'est bien parti pour, faut faire nettement mieux que la 7800GTX depuis le temps qu'elle est sortie, donc quitte à retarder un poil la sortie...

n°4238116
Hansaplast
Hello.
Posté le 31-07-2005 à 19:11:16  profilanswer
 

32 pipes, je me demande quel sera le taux de GPU sortant des usines avec 32 pipes fonctionels !
Mais si telle est le cas, atendez vous à une dispo quasi nul du R520 pour voire fleurir une multitude des GPU dérivés du R520 mais avec des pipes en moins.

n°4238135
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 31-07-2005 à 19:19:57  profilanswer
 

Contrairement aux 2 articles annonçant qu'il sortirait avec 16 pipes actifs et à 700MHz je suis logique...
 
Il est nettement plus facile d'activer 32 pipes à 350-400MHz (350*4=1400, or la 7800GTX est à 430*3=1290) que 16 à 700, y'a vraiment pas que les pipes dans un gpu et la complexité aide pas à monter en fréquence.

n°4238360
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 31-07-2005 à 21:12:27  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

C'est sûr, je crois qu'on pourrait bien rigoler si finalement elle sort direct à 32 pipes... :lol:  
 
Le pire c'est que c'est bien parti pour, faut faire nettement mieux que la 7800GTX depuis le temps qu'elle est sortie, donc quitte à retarder un poil la sortie...


 
Oui, c'est la ou je vais voir si je ne vais pas regretter d'avoir pris une 7800 gtx :D

n°4238400
manut2500
Posté le 31-07-2005 à 21:42:34  profilanswer
 

Vous oubliez que le probleme d'ati vient de la gravure en 90nm, et donc des pipes foireux ne tourneront ni a 700 ni a 300. Ils vont avoir du mal a sortir dans un premier temps des puces avec 24 pipes alors 32 ne revez pas. Il faut rester realiste, je sais que l'espoir fait vivre mais quand meme


Message édité par manut2500 le 31-07-2005 à 21:44:21
n°4238492
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 31-07-2005 à 22:34:43  profilanswer
 

Je pense qu'il devient temps de faire quelques clarifications parce que ça devient un nid à troll tous les topics et news qui parlent de R5x0.
 
Pour rappel, la puissance en pixel shader dépend de plusieurs choses : <nombre de pipelines> x <ce qu'ils sont capables de faire (ce qui inclut le nombre d'unités de calcul, de registres, l'efficacité du scheduler et des tas de détails d'architecture> x <fréquence> x <l'efficacité du driver>.
 
Donc les news d'Inquirer fondées sur n'importe quoi sur lesquelles vous vous basez pour spéculer en plus d'être basée sur du vent (Inquirer reporte tous les sons qu'ils entendent ce qui permet de toujours pouvoir prétendre avoir dit la vérite vu qu'ils auront annoncé 16, 24 et 32 pipelines il y a bien un des 3 qui sera vrai) ne vous donnent aucune information sur les performances du R5x0.
 
Une puce avec 32 pipes peut être moins performante qu'un 7800GTX et une puce avec 16 pipes peut être plus performante. Ca ne veut pas dire que le nombre de pipelines n'est pas important mais qu'il faut connaître le reste aussi sinon ça n'avance à rien.
 
J'ajouterai aussi qu'à ce que j'ai pu remarquer, ATI et Nvidia utilisent des noms différents pour des choses similaires et vice versa. Par exemple quand ATI parle de pipeline "tout court" ils parlent de ROPs alors que Nvidia parle de pixel shader pipeline.
 
 
Les rumeurs qui disent qu'ATI n'arrive pas à faire du 24 pipes ou du 32 pipes c'est des conneries. On ne s'amuse pas à fabriquer des puces 32 pipes pour n'en activer que 16 ;) Les retards d'ATI viennent probablement d'une combinaisons de facteurs et le 90nm en est peut-être un (mais c'est loin d'être le principal je pense). Je précise peut-être parce que pour ATI, laisser entendre que le problème vient du fondeur ça veut dire "ce n'est pas de notre faute" et pour Nvidia laisser entendre qu'ATI a des problèmes avec le 90nm est un bon moyen de dire "Regardez ils ont des pbs avec un nouveau process. Vous allez voir le R520 ça va être moisi comme notre NV30." (alors que les 2 n'ont aucun lien, vu que le NV30 avait des problèmes de process ET une architecture boiteuse).
 
Tout ça pour dire qu'il n'y a aucune info fiable sur le net à ce sujet donc arrêtez de vous prendre la tête avec les news d'Inquirer et des sites qui essayent de les traduire, vous perdez votre temps.

mood
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Posté le 31-07-2005 à 22:34:43  profilanswer
 

n°4238529
manut2500
Posté le 31-07-2005 à 22:55:45  profilanswer
 

En tout cas une chose est sure, on ne reporte pas sans arret une sortie, alors que la concurrence a deja frappé, sans bonne raison. Donc quelqu'ils soient, ati a des problemes pour peaufiner son R520.

n°4238557
KamE38
La France se meurt
Posté le 31-07-2005 à 23:05:19  profilanswer
 

ouais +1 manut et puis quand il sortira il y aura surement des pb de dispo

n°4238658
Dethecus
Addicted to Golf
Posté le 01-08-2005 à 00:51:56  profilanswer
 

KamE38 a écrit :

ouais +1 manut et puis quand il sortira il y aura surement des pb de dispo


 
 
Tu me prêtes ta boule de cristal histoire que je sache si je serais riche dans 10ans ?
Non,sans déc,t'as peut être raison,mais personne à part ATI ne sait exactement comment ça va se passer!  
Si ça se trouve ça sera comme nVidia,dispo dès le lancement.
 
Moi je dis,il reste 1mois à attendre (environ),donc
 
Wait and See  :jap:  
 
 
 :hello:


---------------
"Sans musique la vie serait inutile" - Nietzsche
n°4238662
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 01-08-2005 à 00:55:43  profilanswer
 

A ce que je sache ATI n'a jamais annoncé officiellement une date de sortie. Donc ils ne l'ont pas reculée. Quand Inquirer dit "En mai on va avoir un R520 avec 32 pipes" ce n'est pas une annonce officielle hein.
 
Ceci dit c'est clair qu'ATI est en retard. Mais ce retard peut avoir plusieurs raisons. Par exemple si ATI sort le R520 sans CrossFire (si les drivers de celui-ci n'étaient pas prêts) le R520 sera forcément opposé à 2 7800 GTX en SLI et n'aura pas beaucoup de chance d'avoir la plus grosse dans les graphes ce qui est la cible principale lors d'un lancement d'une puce haut de gamme. Donc ça pourrait être une très bonne raison de retarder le lancement du R520.
 
Il est aussi possible qu'ATI ait eu des bugs à corriger dans la puce ou que les performances n'aient pas été suffisantes et qu'ATI ait décidé de faire glisser le R580 en tant que R520.  
 
Il est aussi possible qu'ATI ait dû reculer la sortie le temps de produire un stock de R520 avant le lancement pour pouvoir avoir une dispo immédiate comme pour le 7800 GTX (et éviter de se faire démonter par le service marketing de nvidia sur ce point). Si le 7800GTX a été dispo en quantités correctes dès le départ c'est parce que Nvidia en stocke depuis plusieurs mois. Il n'y a pas de secret.
 
Bref des raisons possibles il y en a des tas.

n°4238663
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 01-08-2005 à 00:56:02  profilanswer
 

KamE38 a écrit :

ouais +1 manut et puis quand il sortira il y aura surement des pb de dispo


 
Parler de problème de dispo du R520 alors qu'ATI n'a même pas encore annoncé la date de son lancement c'est du grand n'importe quoi. KamE38, tu as peur que ta 7800GTX soit has been en septembre ? :D

n°4238743
KamE38
La France se meurt
Posté le 01-08-2005 à 03:31:31  profilanswer
 

non puisque dès le début juillet qd j'ai acheté la 7800 j'ai annoncé que je prendrai le r520 dès qu'il sortirai ;)  
je suis pas pro nvidia ni pro ati mais bon quand on est si sur de son futur produit qq infos positives auraient forcément filtrées histoires de faire monter la sauce marketing et de faire la promo du truc
là y'a que du négatif.
Donc je garderai ma 7800 jusqu'au r580 ou g80 si le R520 n'est pas à la hauteur...
 
Wait n see bien sur  :D  
mais sur ce topic on ne peut que spéculer en attendant  :sleep:

n°4238766
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-08-2005 à 06:12:59  profilanswer
 

tridam a écrit :

Il est aussi possible qu'ATI ait eu des bugs à corriger dans la puce ou que les performances n'aient pas été suffisantes et qu'ATI ait décidé de faire glisser le R580 en tant que R520.  


 
Je penche pour ça perso...
 
Retard dû à un design un peu buggé, puis problème du 90nm, et du coup le g70 était déjà dispo, d'où ce que j'ai écrit au dessus: quitte à être encore plus en retard, il faut frapper fort.
 
Or, pour frapper vraiment fort y'a pas de secret, faut augmenter tout ce qu'on peut (puissance brute de la puce, fréquences GPU et RAM) et un certain fabricant de GDDR3 est justement bien connu pour avoir à son catalogue de la GDDR3 rapide en "mass production" impossible à obtenir... :whistle:  

n°4239652
Dethecus
Addicted to Golf
Posté le 01-08-2005 à 15:51:43  profilanswer
 

Dont on ne citera pas le nom :D


---------------
"Sans musique la vie serait inutile" - Nietzsche
n°4247387
aXelerator
Posté le 05-08-2005 à 16:25:27  profilanswer
 

Pendant que l'on attend impatiemment des nouvelles du R520 :  
retour sur une question sur les chipsets : peut-on utiliser le crossfire sur nForce 4 :  
 

Gigathlon a écrit :

Ca a déjà été testé, et le crossfire fonctionne sans contrainte de chipset, ceci dit je pense pas qu'il ait un intérêt avec un cable externe, il serait certainement plus intéressant de l'intégrer comme le SLI...


 
Je n'ai pas trouvé de news sur le net qui présente une telle config.  
Est-ce que le crossfire fonctionne réellement ou les deux cartes calculent chacune une image sur deux sans les afficher ?  

n°4247425
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 05-08-2005 à 16:45:20  profilanswer
 

aXelerator a écrit :

Je n'ai pas trouvé de news sur le net qui présente une telle config.  
Est-ce que le crossfire fonctionne réellement ou les deux cartes calculent chacune une image sur deux sans les afficher ?


 
J'ai vu que ça moi... la partie composition d'image c'est justement ce qui oblige à utiliser une carte maîtresse, le reste peut même être fait sur un duo de cartes standard.

n°4247635
aXelerator
Posté le 05-08-2005 à 18:53:55  profilanswer
 

Merci pour cette réponse rapide... mais dsl, je ne suis pas sûr du sens dans lequel prendre

Gigathlon a écrit :

J'ai vu que ça moi... .


Est ce que cela veut dire qu'il faut oublier l'idée d'un crossfire R520 (rêve :pt1cable: ) sur chipset nForce 4, après une mise à jour du bios ou des pilotes ?  
Parce que sur ce site,  
http://www.theregister.co.uk/2005/ [...] x_drivers/ ,
il semble que le crossfire soit compatible avec les chipsets d'intel...


Message édité par aXelerator le 05-08-2005 à 18:55:30
n°4247657
rycky
Posté le 05-08-2005 à 19:01:02  profilanswer
 

Tridam avait eu l'occasion de poser la question à Ati et visiblement ils s'occuperaient d'activer le crossfire sur le nforce 4 après avoir fait tous les autres, tondu la pelouse et repassé le linge  :whistle:  Après tout est histoire de choix marketing, faut-il privilégier la vente de chipsets ou de GPU [:spamafote]

n°4247729
aXelerator
Posté le 05-08-2005 à 19:59:05  profilanswer
 

Merci ! Tridam a l'air bien renseigné  :) .  

rycky a écrit :

tondu la pelouse et repassé le linge [:spamafote]

:lol:  
Et prudent quand il n'a pas de renseignements  :jap: (cf plus haut).  
En attendant, ATI ne se presse pas pour communuquer sur ses futurs GPUs.  :sol:


Message édité par aXelerator le 05-08-2005 à 20:01:09
n°4247798
KamE38
La France se meurt
Posté le 05-08-2005 à 20:40:08  profilanswer
 

aXelerator a écrit :

Merci ! Tridam a l'air bien renseigné  :) .  
 :lol:  
Et prudent quand il n'a pas de renseignements  :jap: (cf plus haut).  
En attendant, ATI ne se presse pas pour communuquer sur ses futurs GPUs.  :sol:


 
mais sur les x800gt oui par contre  :whistle:  
 
ok je sors :D  ---> []

n°4247976
latif18
Posté le 05-08-2005 à 22:56:02  profilanswer
 


 
 
DFI et chipset ATI  :D

n°4247994
velkro_972
Posté le 05-08-2005 à 23:10:10  profilanswer
 

latif18 a écrit :

DFI et chipset ATI  :D


 
Je confirme.
 
http://www.hexus.net/content/revie [...] 9JRD0xMzUx
 
Un bon duo mais j'sais pas si ça vaut un nForce 4 sur tout les points...

n°4248058
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 05-08-2005 à 23:57:47  profilanswer
 

ben le chipset a ti ne sera aps aussi perfs que celui de nvidia c'est une certitude ;) enfin je parle aps du cross fire en lui même mais de l'ensemble.

n°4248093
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 06-08-2005 à 00:15:07  profilanswer
 

chinoisurfer a écrit :

ben le chipset a ti ne sera aps aussi perfs que celui de nvidia c'est une certitude ;)


 
Vu les perfs de l'XPress 200 comparé au NF3, rien n'est moins sûr ;)


Message édité par Gigathlon le 06-08-2005 à 00:15:22
n°4248120
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 06-08-2005 à 00:36:10  profilanswer
 

parlon nf4 ultra l'amis ;) moi personellement j'aime bien ati mais bon pour qu'il concurence nvidia sur les chipset enfin arriver a leur hauteur leur faudra quand même un petit momment ;)

n°4248129
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 06-08-2005 à 00:42:12  profilanswer
 

Non, non, NF3... l'XPress 200 a plus d'1 an, à la base il a été prévu pour concurrencer le NF3.
 
Et quand on voit déjà le progrès entre le RS300 et l'XPress 200 c'est déjà prometteur, alors si en plus on considère que ce même XPress 200 est carrément un des chipsets les plus vendus dans les portables (le plus vendu en AMD il me semble, faute de concurrence)... :ange:

n°4248132
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 06-08-2005 à 00:44:17  profilanswer
 

je te parle du 430 qui devrait arriver ;) sur les carte mère amd 64 ;) il devra faire face au nf4 ultra de nvidia qui en terme de eprfs je le pense sera superieur et apportera plus d'avantage ;)
 
Mais bon si ati nous sort un miracle et que sont chipset est encore mieux que le nf 4 ultra ben changement de mobo il y aura :D mais bon je me fait aps trop de fausses illusions :D

n°4248285
aXelerator
Posté le 06-08-2005 à 08:53:22  profilanswer
 

L'intégration  du crossfire est prévue officiellement ?

n°4248515
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 06-08-2005 à 12:50:10  profilanswer
 

le crossfire sera dispo en septembre cela c'est sur des nexs fleuriosse partout sur le net ati a même fait il y a aps longtemps une petite demo ;)

n°4248714
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 06-08-2005 à 14:59:36  profilanswer
 

chinoisurfer a écrit :

le crossfire sera dispo en septembre cela c'est sur des nexs fleuriosse partout sur le net ati a même fait il y a aps longtemps une petite demo ;)


 
La première fois qu'on l'a vu en démo c'était en mars donc bon la démo ça ne veut rien dire :D
 
Ceci dit cette fois ils n'ont plus trop le choix, il faut qu'ils lancent quelque chose en septembre.

n°4248766
rycky
Posté le 06-08-2005 à 15:33:20  profilanswer
 

tridam a écrit :

La première fois qu'on l'a vu en démo c'était en mars donc bon la démo ça ne veut rien dire :D
 
Ceci dit cette fois ils n'ont plus trop le choix, il faut qu'ils lancent quelque chose en septembre.

:??:  Ca veut dire quoi, le R520 ne serait pas lancé en septembre et le crossfire permettrait de patienter?

n°4248944
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 06-08-2005 à 17:41:41  profilanswer
 

ca veux surtout dire ke sans le crossfire ati se ferra bouffer son R520 dans les bench par les 7800 en sli, mauvais pour l'image haut de gamme ca......
 
il faut etre 1er.


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°4249163
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 06-08-2005 à 20:20:28  profilanswer
 

tridam a écrit :

La première fois qu'on l'a vu en démo c'était en mars donc bon la démo ça ne veut rien dire :D
 
Ceci dit cette fois ils n'ont plus trop le choix, il faut qu'ils lancent quelque chose en septembre.


 
bon je aprlais d'il y a 1 ou 3 jours maxi ou ati a fait une demonstration de son crossfire ;) qui lui sera dispo en septembre d'après ati ;)

n°4249197
rycky
Posté le 06-08-2005 à 20:43:20  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

ca veux surtout dire ke sans le crossfire ati se ferra bouffer son R520 dans les bench par les 7800 en sli, mauvais pour l'image haut de gamme ca......
 
il faut etre 1er.

Rien a voir avec ma question à Tridam concernant sa remarque, ce que tu dis cela fait longtemps que tout le monde le sait et je pense que si cela avait été dans ce sens il aurait dit le crossfire est un prérequis au lancement du R520 ou lancer le R520 sans crossfire n'apporterait rien à ATI ou un truc dans le genre  :sarcastic:  "Il faut qu'il lance quelque chose en septembre" semble plutot sonner comme "le R520 ne sera probablement pas dispo en septembre c'est pourquoi il faut lancer le crossfire pour proposer quelque chose de plus performant que notre haut de gamme actuel en septembre" mais comme seul Tridam sait ce qu'il voulait vraiment dire par là c'est pourquoi je lui posais la question car je trouverais réellement dommage que le R520 ne soit pas annoncé et dispo sous peu [:spamafote]    

mood
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