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Auteur Sujet :

[Topic] Radeon X1800

n°4228318
firequaker
Posté le 27-07-2005 à 13:44:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

b2m a écrit :

je pense que c'est vraiment des rumeur je voit mal ati sortir des r520 avec seulement 16pipes ça aurait aucun interet face au 7800gtx nvidia aurait deja gagner dans ce cas la et les gens ne porterait aucun interet a cette carte et ce serait purement et simplement un echec pour ati moi je dit minimum 24pipes apres 32pipes ont verra a la sortie de la carte et c'est a ce moment que la batailles entre les 2 geants des cartes graphiques commençerat parseque j'attends le r520 avec grande impatience avec toute les rumeurs que l'ont a vut fleurir sur le net y a de quoi etre vraiment perplexe attendons la rentre y a qu'a ce moment qu'ont pourrat dire ati est le meilleur ou nvidia est le plus grand avec sa fameuse 7800ultra a 32 pipes


 
Il faut surtout regarder l'évolution chez les deux concurents, moi je vois:
 
nv40: 222 millions de transistors 16 pipes puis la nouvelle g70: ~300 millions de transitors et 24 pipes
 
de l'autre
 
r480: 160 million de transistors (me semble) et 16 pipes puis la nouvelle r520: ~300 millions de transistors 24 pipes (ou 16)
 
l'évolution est beaucoup plus flagrante chez ATI (à croire que nvidia se fout de nous), et on pourrait supposer que même avec 16 pipes le r520 rivaliserait avec le g70, il ne faut pas oublier que ati double le nombre de transitors et que le r480 rivalisait deja trés bien avec le nv40 alors qu'il ne comportait que 160 millions de transistors...
 
enfin moi je vois les choses comme ca
je ne suis ni pro-ATI ni pro-nvidia mais on peut déjà se faire une idée des performances du r520 face au g70...

mood
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Posté le 27-07-2005 à 13:44:55  profilanswer
 

n°4228351
rycky
Posté le 27-07-2005 à 14:02:20  profilanswer
 

:pt1cable: la gestion du fp32 et des SM3.0 c'est peut être gratuit pour toi en nombre de transistors? Tu rajoutes ceux nécessaires à ces fonctionnalités au R480 et tu passes de 160M à près de 200millions comme sur le nv40 sans pour autant augmenter les perfs car ces fonctionnalités n'apportent pas de gain dans ce domaine. (le léger gain des SM3.0 compensé par la perte du au passage fp24 fp32 plus précis mais plus gourmand et donc moins performant) Le saut R480/R520 est plus important en terme de transistors que Nv40/G70 car les 6800 avaient déjà une sacrée avance niveau features, avec le R520 les constructeurs seront au même niveau (à quelques broutilles près) dans ce domaine (et comme par hasard le nombre de transistors parait similaire), pour les perfs restent à attendre les fréquences et nombres rééls de pipes pour se faire une idée mais on ne peut en aucun cas tirer des conclusions par rapport à la complexité de l'existant comme tu l'as fait!

n°4228367
mac fly
Posté le 27-07-2005 à 14:07:34  profilanswer
 

rycky a écrit :

:pt1cable: la gestion du fp32 et des SM3.0 c'est peut être gratuit pour toi en nombre de transistors? Tu rajoutes ceux nécessaires à ces fonctionnalités au R480 et tu passes de 160M à près de 200millions comme sur le nv40 sans pour autant augmenter les perfs car ces fonctionnalités n'apportent pas de gain dans ce domaine. (le léger gain des SM3.0 compensé par la perte du au passage fp24 fp32 plus précis mais plus gourmand et donc moins performant) Le saut R480/R520 est plus important en terme de transistors que Nv40/G70 car les 6800 avaient déjà une sacrée avance niveau features, avec le R520 les constructeurs seront au même niveau (à quelques broutilles près) dans ce domaine (et comme par hasard le nombre de transistors parait similaire), pour les perfs restent à attendre les fréquences et nombres rééls de pipes pour se faire une idée mais on ne peut en aucun cas tirer des conclusions par rapport à la complexité de l'existant comme tu l'as fait!


Exactement  :jap:

n°4228424
firequaker
Posté le 27-07-2005 à 14:31:41  profilanswer
 

rycky a écrit :

:pt1cable: la gestion du fp32 et des SM3.0 c'est peut être gratuit pour toi en nombre de transistors? Tu rajoutes ceux nécessaires à ces fonctionnalités au R480 et tu passes de 160M à près de 200millions comme sur le nv40 sans pour autant augmenter les perfs car ces fonctionnalités n'apportent pas de gain dans ce domaine. (le léger gain des SM3.0 compensé par la perte du au passage fp24 fp32 plus précis mais plus gourmand et donc moins performant) Le saut R480/R520 est plus important en terme de transistors que Nv40/G70 car les 6800 avaient déjà une sacrée avance niveau features, avec le R520 les constructeurs seront au même niveau (à quelques broutilles près) dans ce domaine (et comme par hasard le nombre de transistors parait similaire), pour les perfs restent à attendre les fréquences et nombres rééls de pipes pour se faire une idée mais on ne peut en aucun cas tirer des conclusions par rapport à la complexité de l'existant comme tu l'as fait!


 
ah je savais rien de tt cela moi  ;), comment savez tout ça? :sweat:  

n°4228431
maxlemalad​e
Posté le 27-07-2005 à 14:36:37  profilanswer
 

rycky a écrit :

:pt1cable: la gestion du fp32 et des SM3.0 c'est peut être gratuit pour toi en nombre de transistors? Tu rajoutes ceux nécessaires à ces fonctionnalités au R480 et tu passes de 160M à près de 200millions comme sur le nv40 sans pour autant augmenter les perfs car ces fonctionnalités n'apportent pas de gain dans ce domaine. (le léger gain des SM3.0 compensé par la perte du au passage fp24 fp32 plus précis mais plus gourmand et donc moins performant) Le saut R480/R520 est plus important en terme de transistors que Nv40/G70 car les 6800 avaient déjà une sacrée avance niveau features, avec le R520 les constructeurs seront au même niveau (à quelques broutilles près) dans ce domaine (et comme par hasard le nombre de transistors parait similaire), pour les perfs restent à attendre les fréquences et nombres rééls de pipes pour se faire une idée mais on ne peut en aucun cas tirer des conclusions par rapport à la complexité de l'existant comme tu l'as fait!


 
 
nombre de transistors = puissance de calcul ???
 
cf methode americaine : un moteur puissant, facile on augmente la cylindree :lol:

n°4228451
kao98
...
Posté le 27-07-2005 à 14:44:09  profilanswer
 

Je drapalise [:ddr555]
 
(j'aime pas les favoris :o)

n°4228477
rycky
Posté le 27-07-2005 à 14:54:31  profilanswer
 

firequaker a écrit :

ah je savais rien de tt cela moi  ;), comment savez tout ça? :sweat:

Juste en lisant régulièrement les tests hardware  ;)

n°4229253
KamE38
La France se meurt
Posté le 27-07-2005 à 19:52:31  profilanswer
 

mdr firequaker t'as voulu donner une explication fumeuse et tu savais meme pas que le r480 avait moins de transistors car il gérait moins de features (SM3.0,fp32...) :lol:  
 
on explique pas quand on y connait rien  :o

n°4229365
Dethecus
Addicted to Golf
Posté le 27-07-2005 à 20:50:09  profilanswer
 

KamE38 a écrit :

mdr firequaker t'as voulu donner une explication fumeuse et tu savais meme pas que le r480 avait moins de transistors car il gérait moins de features (SM3.0,fp32...) :lol:  
 
on explique pas quand on y connait rien  :o


 
 
Faut pas le brusquer comme ça,on doit être tous passé par là lol.
Et puis tout le monde ne s'appelle pas KamE38  :o  
lol²²
[H.S] tu fais quoi sur un topic R520 alors que t'a une GTX ? tu comptes te prendre un R520 si il est meilleur que la GTX ? :p [H.S]
 
 :jap:  


---------------
"Sans musique la vie serait inutile" - Nietzsche
n°4229479
firequaker
Posté le 27-07-2005 à 21:48:03  profilanswer
 

KamE38 a écrit :

mdr firequaker t'as voulu donner une explication fumeuse et tu savais meme pas que le r480 avait moins de transistors car il gérait moins de features (SM3.0,fp32...) :lol:  
 
on explique pas quand on y connait rien  :o


 
arf moi je croyais que plus de transistors et plus de mhz= plus de puissance :D  
 
remarque c'est l'explication la plus simple qu'on pourrait se donner :na: , naivement :jap:
 
ah j'oublais, c'est koi le fp32? :sweat:


Message édité par firequaker le 27-07-2005 à 21:50:05
mood
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Posté le 27-07-2005 à 21:48:03  profilanswer
 

n°4229550
latif18
Posté le 27-07-2005 à 22:31:37  profilanswer
 

firequaker a écrit :

arf moi je croyais que plus de transistors et plus de mhz= plus de puissance :D  
 
remarque c'est l'explication la plus simple qu'on pourrait se donner :na: , naivement :jap:
 
ah j'oublais, c'est koi le fp32? :sweat:


 
 
Tu dois avoir un p4 pour jouer alors ?  :lol:  

n°4229832
firequaker
Posté le 28-07-2005 à 00:44:02  profilanswer
 

latif18 a écrit :

Tu dois avoir un p4 pour jouer alors ?  :lol:


 
 
je l'avoue, honte à moi :D  
 
mais j'ai acheté mon p4 bien avant l'arrivée des athlons 64, c'est une excuse? :whistle:

n°4229865
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 28-07-2005 à 01:12:06  profilanswer
 

sa passe masi juste amd pour les joueur c'est conseilé tout comme ati :D

n°4229949
KamE38
La France se meurt
Posté le 28-07-2005 à 04:48:06  profilanswer
 

Dethecus a écrit :

Faut pas le brusquer comme ça,on doit être tous passé par là lol.
Et puis tout le monde ne s'appelle pas KamE38  :o  
lol²²
[H.S] tu fais quoi sur un topic R520 alors que t'a une GTX ? tu comptes te prendre un R520 si il est meilleur que la GTX ? :p [H.S]
 
 :jap:


 
je squatte  :p  et pis au cas ou le r520 ait plus de 16pipes oui je changerai surement  :)  

n°4230499
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 28-07-2005 à 12:41:05  profilanswer
 

http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] n_perd.htm
 
et voila ki devrait ravir les atiste en tout genre ati gagne des parts de marché nvidia en perd :D  
moi je di sa masi uje supporte aucune des deux marques :lol:

n°4230654
latif18
Posté le 28-07-2005 à 13:32:19  profilanswer
 

firequaker a écrit :

je l'avoue, honte à moi :D  
 
mais j'ai acheté mon p4 bien avant l'arrivée des athlons 64, c'est une excuse? :whistle:


 
 
Si c'était dans la période p4c contre xp alors tu es excusé  :lol:  
 
Sinon, honte à toi !!!
 
Envoi se messag a 15 pairsaun ou tu ora des problèmes den toute ta vi  :fou:  
 
Tu as 5 min !!!!

n°4231299
firequaker
Posté le 28-07-2005 à 17:35:23  profilanswer
 

latif18 a écrit :

Si c'était dans la période p4c contre xp alors tu es excusé  :lol:  
 
Sinon, honte à toi !!!
 
Envoi se messag a 15 pairsaun ou tu ora des problèmes den toute ta vi  :fou:  
 
Tu as 5 min !!!!


 
lol
 

n°4233356
aXelerator
Posté le 29-07-2005 à 13:46:27  profilanswer
 

Avoir une carte aves un GPU R520 ou R580, c'est bien, avoir la possibilité de la compléter plus tard par une seconde avec un système multi-GPU, c'est encore mieux... ATI a-t-il l'intention de sortir un nouveau chipset après le Radeon Xpress 200, parce que celui-ci semble un peu moins performant que celui de Nvidia, à cause de son southbridge? Et le crossfire sur nForce 4 reste bien sûr peu probable.

n°4233420
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 29-07-2005 à 14:02:36  profilanswer
 

aXelerator a écrit :

le crossfire sur nForce 4 reste bien sûr peu probable.


 
Ca a déjà été testé, et le crossfire fonctionne sans contrainte de chipset, ceci dit je pense pas qu'il ait un intérêt avec un cable externe, il serait certainement plus intéressant de l'intégrer comme le SLI...
 
Quant aux chipsets, l'XPress 200 est franchement pas dégueu, surtout si on considère la version avec vidéo intégrée, et il aura bien des successeurs (il me semble qu'ATI avait parlé d'un chipset intégrant un dérivé de x600, soit le double de ce que propose l'XPress 200 en terme de puissance brute... reste à approfondir l'idée de mémoire dédiée pour le chipset)

n°4233521
KamE38
La France se meurt
Posté le 29-07-2005 à 14:32:29  profilanswer
 

il me semble qu'il y a le rd480 comme chipset qui arrive

n°4234361
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 29-07-2005 à 19:24:14  profilanswer
 

ben le xpres 200 est aps dégeux mais fait aps le poid face au nf4 ultra de nvidia faut bien l'avouer quand même ;)  
 
dans un mois normalement on devrait voir des toffs du r520 :D

n°4234720
Hansaplast
Hello.
Posté le 29-07-2005 à 22:40:14  profilanswer
 
n°4234751
Hansaplast
Hello.
Posté le 29-07-2005 à 23:01:00  profilanswer
 

Eh ouais, on verra bien...

n°4234756
Hansaplast
Hello.
Posté le 29-07-2005 à 23:02:25  profilanswer
 

Sauf que la façon dont est ecrite la news, ça à l'air serieux comme info.

n°4234768
Hansaplast
Hello.
Posté le 29-07-2005 à 23:09:36  profilanswer
 

firequaker a écrit :

Il faut surtout regarder l'évolution chez les deux concurents, moi je vois:
 
nv40: 222 millions de transistors 16 pipes puis la nouvelle g70: ~300 millions de transitors et 24 pipes
 
de l'autre
 
r480: 160 million de transistors (me semble) et 16 pipes puis la nouvelle r520: ~300 millions de transistors 24 pipes (ou 16)
 
l'évolution est beaucoup plus flagrante chez ATI (à croire que nvidia se fout de nous), et on pourrait supposer que même avec 16 pipes le r520 rivaliserait avec le g70, il ne faut pas oublier que ati double le nombre de transitors et que le r480 rivalisait deja trés bien avec le nv40 alors qu'il ne comportait que 160 millions de transistors...
 
enfin moi je vois les choses comme ca
je ne suis ni pro-ATI ni pro-nvidia mais on peut déjà se faire une idée des performances du r520 face au g70...


 
114 millions de transistors pour l'A64 X2 1Mo de cache
230 millions de transistors pour Le Pentium D EE
Et pourtant le Pentium D EE n'est pas 2  fois plus rapide que l'A64...
Le nombre de transistors ne démontre pas la puissance d'un CPU ou d'un GPU, de plus  l'architecture du R520 et du G70 sont très différentes.

n°4234780
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 29-07-2005 à 23:16:28  profilanswer
 

Pas 114, 233 ;)

n°4234923
Hansaplast
Hello.
Posté le 30-07-2005 à 00:16:06  profilanswer
 

Marc a écrit :

Pas 114, 233 ;)


Exact, me suis planté avec le Fx-57.

n°4235121
aXelerator
Posté le 30-07-2005 à 07:13:24  profilanswer
 

KamE38 a écrit :

il me semble qu'il y a le rd480 comme chipset qui arrive


chinoisurfer a écrit :

ben le xpres 200 est aps dégeux mais fait aps le poid face au nf4 ultra de nvidia faut bien l'avouer quand même ;)


Je garde espoir alors. :) Ils ont donc un peu exagéré ici ?
http://www.clubic.com/article-1718 [...] s-200.html
 

Gigathlon a écrit :

Ca a déjà été testé, et le crossfire fonctionne sans contrainte de chipset, ceci dit je pense pas qu'il ait un intérêt avec un cable externe, il serait certainement plus intéressant de l'intégrer comme le SLI...
 
Quant aux chipsets, l'XPress 200 est franchement pas dégueu, surtout si on considère la version avec vidéo intégrée, et il aura bien des successeurs (il me semble qu'ATI avait parlé d'un chipset intégrant un dérivé de x600, soit le double de ce que propose l'XPress 200 en terme de puissance brute... reste à approfondir l'idée de mémoire dédiée pour le chipset)


 
Merci. Des dates pour ce chipset  :) ?  
Pourquoi le cable externe serait mois bien qu'une intégration du dispositif? Au mois, le crossfire est compatible avec plus de matériels .Même si un câble qui sort derrière, ce n'est pas très esthétique.  
 
Si le crossfire fonctionne sur nForce 4, alors qu'apporte le chipset ATI dans le système? C'est juste une question de marketing?  
Peut-être que les futures cartes de R520 ne seront pas compatibles avec les autres chipsets...


Message édité par aXelerator le 30-07-2005 à 07:16:59
n°4235123
lpsnoop
Posté le 30-07-2005 à 07:19:27  profilanswer
 

et tant que l'on parle en supposant on pourras serait il faisable de faire du crosfire avec deux nvidia ou une nvidia et une ati ???
 
attendant la solution final et on en repalera
 
que des thread pour ne rien dire :) :)

n°4235124
aXelerator
Posté le 30-07-2005 à 07:24:25  profilanswer
 

Si finalement le R520, ou le R580 sortent un jour avec 32 pipelines (espoir), à partir de quels processeurs pourra-t-on être sûr que le CPU ne limitera pas les perfs ?

n°4235126
lpsnoop
Posté le 30-07-2005 à 07:27:11  profilanswer
 

amd X2 8200 ou pentium 8200 donc dans dix ans :) :)

n°4235129
aXelerator
Posté le 30-07-2005 à 07:37:13  profilanswer
 

lol on en sera peut-être au X4 ou X8 dans 10 ans :)


Message édité par aXelerator le 30-07-2005 à 07:38:10
n°4235131
lpsnoop
Posté le 30-07-2005 à 07:39:28  profilanswer
 

et tout sa dans un barbone sans refroidissement avec alim 150 watt et le comble se sera qu'il faudra plus installer de ventillo car sa chaufferais plus
 
que s'est beau de rever

n°4235132
aXelerator
Posté le 30-07-2005 à 07:41:11  profilanswer
 

(Limitées par le CPU, je parle des situations où l'amélioration de la carte graphique ne change plus rien au résultat final. )

n°4236520
velkro_972
Posté le 30-07-2005 à 19:34:45  profilanswer
 

Si le R250 n'est pas à au moins 24 pipes ben j'vais garder mon fric jusqu'au R580 moi.
 
Pour le CPU je pense qu'un "petit" A64 3700+ suffira pour les laisser s'exprimer surtout qu'avec ce genre de carte c'est du 1280x1024 minimum avec un max de filtres activés donc dans ces cas là c'est plus le GPU qui à du boulot.
 
A ce niveau je pense que la limitation aura moins d'impact.

n°4236955
firequaker
Posté le 30-07-2005 à 23:56:01  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

114 millions de transistors pour l'A64 X2 1Mo de cache
230 millions de transistors pour Le Pentium D EE
Et pourtant le Pentium D EE n'est pas 2  fois plus rapide que l'A64...
Le nombre de transistors ne démontre pas la puissance d'un CPU ou d'un GPU, de plus  l'architecture du R520 et du G70 sont très différentes.


 
c'est justement à partir de cette conclusion que j'établissais mon mauvais raisonnement en fait, car je croyais :
-que l architecture du g70 était seulement une grosse amélioration du nv40 (il me semble l'avoir lu quelque part)
-idem pour le r520 qui serait simplement une grosse ameioration du precdent gpu de la marque (r480)
 
j 'en avais conclu que vu que le r480 avce moins de transistors rivalisait trés bien avec le nv40 de nvidia, que ATI ferait encore mieux que nvidia avec les 300 millions de transistors...
 
Mais je viens d apprendre qu en fait (message ci-dessus) le nombre de transistors est du a l'architecture et que les 300 millions de transitors des deux cartes sont en fait du à ca, les deux cartes se ressembleraient à peu de chose près...
 
la question est:
est ce que dans ce cas avec 16 pipelines ati peut rivaliser, est ce bien possible?  
avis à tous ceux qui suivent à la loupe les articles hardware...  

n°4236969
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 31-07-2005 à 00:02:58  profilanswer
 

firequaker a écrit :

est ce que dans ce cas avec 16 pipelines ati peut rivaliser, est ce bien possible?  
avis à tous ceux qui suivent à la loupe les articles hardware...


 
Techniquement de 16 à 24 pipes y'a "que" un gain de 50%, et vu la fréquence relativement faible du 7800gtx c'est possible (ça ferait ~650MHz, ou tout simplement une archi plus efficace...)

n°4237102
KamE38
La France se meurt
Posté le 31-07-2005 à 01:37:51  profilanswer
 

oui c'est vrai mais dans ce cas ça risque de faire comme avec les x800xl
si la freq du core est poussée au max pour compenser les 16pipes alors peu d'o/c possible sans voltmod et températures négatives

n°4237115
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 31-07-2005 à 01:49:05  profilanswer
 

Toujours est-il que cette rumeur des 16 pipes n'a pas encore été confirmée que je sache, donc bon, faut pas trop en tenir compte...

mood
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