Reprise du message précédent :

t'as changé les drivers de ta cg ?
non parceque si t'atttends une update des drivers pour les cg mobiles...(enfin compatibles sur tout le park equipé ATi...)

De manière pragmatique et bassement terre à terre, ça sert à quoi d'augmenter les perfs du timedemo (donc d'un benchmark) et pas du jeu ?
Elle est où la confusion ? Elle est où la mauvaise interprétation ?
 
Je n'interprète rien, je dis juste que cela ne sert à rien pour le joueur. Il faut être de mauvaise foi pour prétendre le contraire.
 
Entre tes posts (limites agressives voire impolis même) lors de la sortie du "patch" OpenGL où tu critiquais facilement sans étayer tes réponses avec des arguments ou des liens, le fait que tu oses dire qu'ATI n'a pas fait de mauvais choix (techniques ET marketing   ) et maintenant j'énonce une réalité et tu dis que c'est une interprétation, mauvaise qui plus est ?!
 
Excuse-moi mais qque part tu sembles prendre le parti d'ATI. Désolé mais je te dis ce que je pense...

 
 
oué enfin quand tu la cherche sur leur site tu ne la trouve pas il n'y a que de la XL et pas de la XT
et puis chez 3dchips c'est bidon aussi car c'est de la précommande
 
et puis c'est la version 256mo pas 512mo ....
 
de ce que j'ai lu sur le net , faut pas s'attendre a en voir en magasin a paris avant la mi decembre voir noel.... pour les XT

Ah bah je sais pas moi, ATI avait dit le 05/11 non?

539€ la Powercolor X1800XT 512Mo sur alternate.de sinon (489 la 256)
La dispo n'est pas spécifiée cause nouveau produit par contre...
Quoiqu'il arrive ça reste moins cher que les 7800GTX à leur sortie, vosu etes rassurés?  

"God" je sais bien mais bon , ils sont plus trop crédible sur leur date malheureusement
quand tu vois qu'il n'y a pas une seul XL en stock a paris, on peut penser que pour les XT va faloir attendre..  
 
je me souvient quand je cherchais une X800 XT PE, personne en avais sur montgallet, je me tape une derniere petite boutique avant de reprendre ma voiture... tient ils ont une boite en vitrine... encore une boite vide pour la pub me suis dit.. et ben non ils en avais recu une et une seule et je suis repartis avec sous le bras..
 
(ps: elle va d'ailleurs bientot etre en vente celle la )

Non je m'en fous, je vais pas sauter sur un produit qui sera vite déclassé.  

 
 
Eh beinh, tu me tiens au courant dès que tu vend

  attend le R580 t'as raison

 
Je ne prends pas le parti de qui que ce soit, mais je corrige les propos erronés que je lis sur le forum (en fait uniquement sur une poignée de topics que je suis, pas le temps de tout lire).  
 
Tu supposes qu'ATI accélère le timedemo. Mais tu n'en sais rien, ce n'est qu'une interprétation subjective de ta part d'après ce que tu as lu. Ce n'est pas parce qu'une carte est plus rapide en timedemo mais pas en pratique que quelque chose a été fait pour ça. Ca découle en général d'un tas de paramètres et la correction apportée par ATI augmente également les performances en pratique, pas seulement en timedemo. Les rendus en pratique et en timedemo ne sont pas complètement identiques et réalisés de la même manière. C'est comme dire "ATI accélère HL2 mais pas Doom 3 bouh ils trichent". Ca n'a rien avoir, ATI est plus rapide sous HL2 et plus lent sous Doom 3 pour un tas de raisons. Ici d'un côté ATI est plus rapide, de l'autre c'est Nvidia. Dans ce cas Nvidia est plus rapide là où c'est utile, ce qui est le point à retenir. Ca s'arrête là. Ce que tu interpête en plus c'est basé sur ton imagination, pas sur des faits.
 
Concernant le fix pour l'OpenGL et l'AA, je vous ai donné l'information correcte, information que j'ai défendu sèchement parce que ça m'énerve de voir de voir de mecs qui débarquent et affirment tout et n'importe quoi sans savoir réellement ce qui se passe (ou qui interpêtent toute info de manière à dire et essayer de s'entendre dire que la carte qu'ils ont acheté est la meilleure). Quand on travaille correctement dans ce milieu depuis longtemps on a un accès direct à beaucoup de personnes et donc accès à beaucoup d'information dont on ne parle en général pas afin de ne pas causer de soucis à ses sources ou parce qu'il n'y a pas lieu d'en faire un article ou une news. Je vous ai donné un détail dans le forum, après je ne vais pas passer mon temps à le justifier et si c'est pour devoir défendre une info au milieu de mecs qui affirment des trucs sans savoir juste parce qu'ils ont "lu que" ou qu'ils "croient que" ou qu'ils "veulent une source (en english de préfèrence parce que ça fait plus sérieux)", je m'absiendrai de poster des complètements d'info ou des corrections d'info sur le forum afin d'éviter de froisser les pro machins et les anti bidules comme le font en majorité mes confrères.

msi x1800 xl dispo chez mat.net pour la modique somme de 489 roros

 
Je ne c'est pas trop le pourquoi de ce debat entre toi et netside mais en tout cas ne t'arrête pas de posté pour donné des infos sur les produits c'est toujours appreciable d'avoir des infos par une personne qui a des relations directs avec les geants de l'info

 
De l'autre côte de la frontiere pres de chez moi on les trouve dispos a partir de 390€ pour une Sapphire... mais une 7800GT vaut 350€

Je ne suppose rien. Ce qu'a fait ATI c'est peut-être une très bonne optimisation mais dans les faits cela n'a que peu d'impact sur le jeu lui-même, uniquement dans le timedemo. Et que pour le joueur cela ne va rien changer entre avant et après l'optimisation.
 
Voilà ce que j'ai dit, je ne suppose rien du tout. Au cas où je te répète ma phrase :  
Ouai enfin augmenter le timedemo mais pas le jeu, c'est un peu comme augmenter 3DMark : c'est bien joli mais ça ne sert pas à grand chose non plus....
 
Je constate juste que l'optimisation qui accélère le timedemo et pas le jeu, cela ne sert pas à grand chose pour un joueur. Ou vois-tu que je suppose ou que j'interprète qque chose ??? Il me semble que c'est plutôt toi qui vois un sous-entendu dans ma phrase alors qu'il n'y en a pas...

Je dois me sentir visé ?  

Là oui je me sens personnellement visé...  
 
On se connait de qque part pour que tu oses dire que je ne sais pas interpréter ou comprendre ce que je peux lire (traite de moi de stupide ou de c.., ca ira plus vite !), ou que je suis de mauvaise foi au point de déformer tout ce que je peux lire pour avantager la 7800 ? C'est un peu facile de casser les gens plutôt que de leur répondre (surtout que les interprétations c'est plutôt toi qui les fais cf. plus haut).
 
Ta seule "supériorité" c'est que tu as accès à des informations inaccessibles pour moi, le reste c'est des réponses à 2 balles pour essayer de rabaisser l'interlocuteur au lieu de construire un argumentaire basé sur ce que tu sais, et etayé par qque chose de concret (pas du blabla comme quoi tu sais tout mieux que tout le monde parce que tu connais la fille de l'ingénieur qui bosse pour ATI). Et au passage rabaisser tes collègues de Guru3D et Hexus qui font du très bon boulot, et qui côté relations n'ont sûrement rien à t'envier...
 
Quant aux sources, c'est une demande tout à fait légitime: quand je lis une chose différente sur 2 autres sites, je te demande une justification de ce que tu avances avec des sources, qque chose de solide qui te permet d'affirmer que les autres se plantent et que toi tu as raison. Je les attends toujours...
 
Que ce soit en anglais, je m'en moque. Moi je l'utilise non pas parce que cela fait plus sérieux mais parce que c'est en anglais que j'ai trouvé mes informations, donc je les cite "tel quel", en anglais. Mais moi au moins je cite mes sources, seraient-elles en japonais...

Quand 2 sites disent le contraire, il y en a forcément un qui a raison et l'autre qui se trompe (logique ). Et j'ai plutôt tendance à croire celui qui cite l'origine de l'info plutôt que celui qui ne le fait pas.
 
Ceci dit ce topic n'est pas là pour régler nos histoires. Je m'excuse auprès des autres forumeurs

non ca va
 
tant que ca reste courtois et argumenté moi ca me va !

 
Tout à fait d'accord.  
 
Même si la tension entre Tridam et Nestid me semble dommage (je ne cherche pas de responsable), car ils apportent tous les deux une contribution intéressante au topic.    
 
Nestid a le mérite d'avoir cherché des infos et d'en avoir rendu compte sur le forum. Comme la plupart d'entre nous , il ne peut sans doute pas vérifier la pertinence des articles, mais on ne peut pas non plus s'interdire de lire des sites quand on attend des renseignements ou deviner s'ils sont vrais sans rien poster.  
 
Ces interventions ont donné l'occasion à Tridam de corriger certaines données erronées, tant mieux, même si je trouve malheureusement que le ton est parfois un peu cassant. Nestid poste ce qu'il trouve, sans avoir eu l'intention de tromper qui que ce soit, et sans arrières pensées. Tridam a des sources sûres et accepte de partager des informations très intéressantes, de proposer des explications que l'on ne trouve souvent pas sur la plupart des sites, et parfois de rétablir la vérité. Merci beaucoup, rien ne l'oblige à le faire, ses réponses sont souvent bien détaillées, sans parler bien sûr des articles très complets.    
 
Je trouve encore une fois (c'est mon avis et n'engage que moi) que les deux apportent beaucoup à la discussion, et j'espère qu'elle va continuer, dans un esprit (plus) serein.  
 
Et merci aux autres qui participent bien sûr.

Ouai on va rester zen... D'ailleurs c'est quand tu veux pour prendre une bière, Tridam

Si tu continues comme ca, c'est une bonne droite que tu vas prendre de sa part    
 
 
Je plaisante  

 
Est-ce que tu as des données qui indiquent que  (perf timedemo avec fix) / (perf timedemo avant) > (perf pratique avec fix) / (perf pratique avant) ? Soit que le gain est plus gros d'un côté que de l'autre, ce qui demande donc les 4 mesures indiquées avant et prises au même endroit ?
 
Je ne pense pas. Quand bien même ce serait le cas est-ce que ça veut dire quelque chose ? Non. Pourquoi parce que le fait que le jeu soit capé à 60 FPS et que la charge CPU varie faussent les résultats. Ca demande une analyse minutieuse pour pouvoir affirmer ce que tu affirmes or il n'y a pas ces données sur le net et tu n'as pas une X1800 à ta disposition.
 
Tu ne constates donc pas, tu interprètes à ta manière des morceaux d'information  

Non mais si tu m'en prête une je veux bien faire des tests plus poussés
 

C'est possible, je ne suis pas à 100% objectif et en plus j'essaie de compiler des informations de différents sites qui eux non plus ne le sont pas (tout le monde a un a priori qui influence son jugement).
Mais si en plus tu interprètes mes interprétations... On s'en sort plus

 
En regardant les perfs générales des cartes Ati et NVidia dans les benchs et dans les jeux, il faut admettre que ATI semblent optimiser d'avantage les benchs que NVidia contrairement à ce que l'opinion général pense.

J'en doute, mais on vérifiera tout ça pour le test de lundi de toute manière.

Un test ! Lundi !
 
Mais, heu, un test de quoi

C'était un teaser, il te le dira pas comme ca  

ben la 7800 512mo je suppose vu qu'elle sort en début de semaine prochaine me semble.

Et p'tetre une X1800 XL (et même XT avecde la chance) retail pour voir ce que les constucteurs vont nous vendre : potentiel d'O/C, bruit, etc...

Je me doute qu'il ne nous dira rien ! NDA toussa !
 
Mais bon, qui ne tente rien n'a rien  

claire vivement la semaine prochaine

 
C'est une façon de dire les choses, je dirais plutôt que NVidia fait plus d'optimisation au cas par cas sur les jeux car les cartes ATI ont des perfs "plus régulières" dans la globalité.
Sur les X1800 on a pas assez de recul, je parle des générations précédentes surtout mais force est de constater que sur différentes générations de GPU/Drivers/Benchs les résultats d'ATI sont plutôt "constants" par rapport à ceux de NVidia, ce que je veux die c'est que NVidia optimise beaucoup ses drivers pour les GPUs/jeux/benchs/resolutions actuels uniquement.  
En gros les cartes nvidia s'en tire mieux sur une utilisation particulière qui correspond à l'utilisation courante (tant mieux) mais que si on faisait des tests archi complets (sur des vieux jeux/benchs, sur des résolutions exotiques, etc...) elles seraient sans nul doute très à la traîne comparés aux cartes ATI.
 
C'est mon point de vue et il est impossible de savoir ce qu'il en est réellement à moins de bosser soit même sur la mise au point de ces drivers.

Ya quoi la semaine prochaine ?
XGI revient ?
La Kyro III débarque ?
La vengence de Matrox ?  
 

 
Ca sonne bien comme titre  

Matrox Reloaded?
Je suis dehors

Lundi prochain c'est le 14/11 et il me semble que justement une belle carte est attendue pour le 14/11 )

moi j'attend lundi pour comparer la dernière nvidia a la x1800 xt
La plsu grosse des deux sera surement chez moi pour noel

http://www.ati.com/developer/demos/rx1800.html

ZZZzzz> Comme tu le dis, aucuns moyens de vérifier de toute manière...
 

 
Je pense que comme beaucoup, je vais me contenter de télécharger les vidéos.

Avec le Parthenon, y'avait moyen de faire un truc génial, mais lorsque la caméra se rapproche beaucoup, on voit que les textures sont toutes pauvres
Ca change avec le génialissime ToyShop ( )

ya un moyen de faire croire à la démo qu'on à une x1800 ? (j'ai une 6800GT   )
Je veux assister un à beau slde show.

Il doit probablement y avoir moyen de faire quelque chose
 
La démo vérifie si certains formats de rendu sont supportés et bien entendu l'un d'entre eux ne l'est pas sur 6800. Par contre ce format peut ne pas être utilisé dans la démo donc son support n'est pas vraiment nécessaire.
 
Je suppose que quelqu'un trouvera une astuce rapidement pour que ça tourner sur 6800.

 
J'en suis pas aussi sûr car depuis que les démos X800 existent ils ne me semblent pas qu'il existe de moyen de les faire tourner sur les GForces 6X00 (dommage, j'aurai bien voulu voir ce que donnait la démo "Crown" ou kkchose de ce genre, avec une foule de personnage qui traverse l'écran). Il dois pourtant exister des applis. qui peuvent passer au dessus des drivers pour faire croire à DirectX le support de tel ou tel format de texture ou capacité hardware mais cela n'est peut être pas suffisant.