Reprise du message précédent :

 
Ca dépends de ce que tu utilises comme appli.
 
Certains sont limités par le proco, d'autres par la CG, d'autres par les deux.
 

 
Overclocking sur le premier modèle de Parhelia est à éviter à tout prix. Il s'avère que le circuit ne semble pas aimer. Et de toute manière la marge est faible donc l'interet aussi.
Il me semble que l'overclocking le plus haut sur le core était de 272mhz avec watercool et voltmoding. D'origine tu va gagner 15-20mhz au grand max en prenant de gros risques.
La nouvelle Parhelia semble tenir en overclocking le 300 mhz avec simplement un refroidissement à air un peu plus gros et des radia pour la ram. La fiabilité semble meilleure en overclocking.
 
Pour ce qui est des softs qui détectent les seuils d'overclockabilité, ça existe sur Radeon, pas sur Parhelia. Mais de toute façon même sur Radeon ça ne marche pas vraiment très bien.
 
Je serais toi, j'éviterais d'overclocker même le proco. En general le jeu n'en vaut pas trop la chandelle. Parce que pour overclocker de façon fiable, il faut toujours renforcer le refroidissement d'origine, sinon ça tiens pas longtemps. Le plus souvent aussi il faut renforcer l'alim car la consommation d'un système overclocké peut vite doubler. Bref, t'en à pour plus d'argent qu'on ne penses.

Effectivement, rien que la frequence du processeur augmante le besoin d'alimentation : si mon proc ou mon dur sont trop sollicites, reboot systematique !
 
Alors j'ai deja assez de merdes dans ma vie a gerer comme ca, je ne vais pas me creer de nouveaux soucis avec mon ordinateur : abstention !
 
Merci pour ton conseil

C'est clair que l'oc tire très vite et très fort sur l'alim. Je l'ai très vite remarqué qd j'ai oc ma P8X ! Déja que mon CPU est passé de 1,9 à 2,3Ghz (1,6v), mais qd la Parhelia s'y met, j'entend rapidement le ventilo de l'alim (Antec 350W) qui s'embale D'ailleurs ça chauffe très fort dans le PC ! Heureusement qu'il est ventilé par 2x12cm !
 
Sinon rien de neuf du coté de Matrox, c'est vraiment le calme plat. Pourtant on sais qu'ils préparent une carte PCI express. Et que s'ils se tiennent à la feuille de route habituel, une nouvelle architecture devrait être présenté l'été prochain.  
 
Peut-être est-ce trop pour eux et qu'ils ne peuvent pas développer les choses en même temps.

Vu ma situation personnelle... J'vais ptetre pas pouvoir suivre matrox pendant quelques generations Bon deja 3 Matrox, c'est ca qu'on appelle la fidelite ?

 
Je pense qu'ils ont quand même fortement interet à se les remuer pour sortir une nouvelle architecture.  
 
Mais c'est vrai qu'ils ont peut être un choix possible, c'est de faire des P650 et P750 en PCI express et de laisser tomber de faire un chip plus puissant.
 
Le problème c'est que je ne pense pas que ça soit un bon choix à moyen terme.

Je suis d'accord, il est vitale pour eux de sortir une nouvelle archi. On sais qu'ils ont acquis des outils de dev pour le PCI expresse et qu'ils avaient rapidement obtenu de bon résultats en simulation. Peut-être ces outils leur auront-ils permi d'adapter rapidement une Parhelia en PCI express (avec qq améliorations ??) et qu'ils ont pu continuer le dev d'une nouvelle archi qui a du commencé depuis pas mal de temps déja.
 
Enfin on espère quoi, mais il va falloir attendre encore quelques mois pour être fixé.

 
Oui, je pense qu'on sera fixé au printemps prochain.

J'ai reussi à chopper quelques benchs sur murc.
 
Un gars a réalisé des benchs entre l'ancienne et la nouvelle Parhelia. Et ce qui est très interessant, c'est que le test a été effectué sur la même machine, ce que nous n'aurions pas pu faire.
 
Voici le topic original : http://forums.matroxusers.com/show [...] adid=50179
 
Voici les deux tests sur 3D mark 2001 des deux cartes :
 
P4X : http://service.futuremark.com/compare?2k1=8151527
P8X : http://service.futuremark.com/compare?2k1=8176328
 
L'ancienne Parhelia (retail) est à 220/250 et la nouvelle est à 250/300.  
 

 
Comme on peut le constater, le gain entre l'ancienne Parhelia et la nouvelle Parhelia 8X n'en fait pas une X800, mais il est tout de même très significatif.

'tain le fill-rate en multi-texturing...

 
C'est vrai que c'est très élevé. Le plus amusant dans l'histoire c'est que c'est significativement supérieur à celui d'une 9800XT(3,296). A mon avis ils ont fait un beau petit contrôleur mémoire sur la nouvelle Parhelia. Pour un chip à seulement 250 mhz avec de la vieille DDR à seulement 300mhz, c'est du beau boulot.
 
C'est juste dommage qu'il  manque de HSR, ce qui gaspille cette belle efficacité et que l'architecture 4x4 qui ne la permet de la délivrer que dans les rares cas de quad texturing.
 
Ca augure d'ailleurs que si la Matrox modifiait l'architecture du chip pour faire un 16x1 et d'un système d'élimination des parties cachées, le tout couplé à de la GDDR3, le chip pourait être très compétitif face à des X800 et 6800XT.
 
Peut être un présage que ATI et NVIDIA ne sont pas tant à l'abri que ça d'un retour de Matrox.

 
oui enfin on fait pas tout avec un gros fill-rate, mais bon, c'est vrai que s'ils arrivaient  à conserver ça en corrigeant d'autres choses, ça pourrait donner quelque chose de sympa...

Oui et à quel prix  
 
De plus, s'ils sortent un carte qui serait ne serait-ce que l'équivalent d'une X700 en 3D pour le prix d'une Ferrari, ça va pas attirer les foules. Sans forcément se jetter à corps perdu dans un bataille des prix, je pense que Matrox aurait snas doute tout intérêt à faire attention à cela ... Si la parhelia était sortie moins chère, j'en aurait acheté une, sans doute.

muzah > j'allais sortir le meme message que toi, mais en plus court : matrox et le grand public c'est fini !
 
faut pas se leurer, si ils ont mis tant de temps a sortir la parhelia, que ca a ete un veritable fiasco, c'est qu'il y a des enjeux techniques et economiques derriere que matrox ne pouvait / ne voulait pas suivre...
 
j'suis un peu degoute, pessimiste et defaitiste, mais j'mettrais ma main a coupe que dans 2 ans, si j'veux changer de carte graphique, sans acheter une carte qui soit 2 x moins performante que ses rivales du marche pour un prix 3x superieur... ca ne sera pas une matrox

 
c'est p't'être aussi un peu affaire de paris (perdus) : l'archi 4x4 aurait été très performante si les dev avaient pris le parti d'utiliser plus de multitexturing, par exemple... (me rappelle que sur des exemples précis en quad texturing, elle pouvait battre une 9700pro... le prob, c'est que c'est hyper rare dans les jeux...)

ce topic est le seul que je consulte systématiquement depuis son existence, parallèlement, je vérifie la chute de prix du parhelia depuis sa sortie.
 
495$ canadien maintenant. À ce prix, si elle offrait quelques fonctions VIVO de bases, elle serait encore dans le coup. Et compte tenue de ses performance du niveau d'une GF4, un PC avec un bon CPU et cette carte peu survivre encore 2 belle année.
 
Seulement qu'avec ma GF2 et un bon CPU je joue à Doom 3. Je relisais la semaine passé un article sur hfr datant de 99, à l'époque où les 60fps était un luxe 'absurde'..Comme quoi gameplay rime pas avec beauté.
 
Nivau compatibilité, pilote, les jeux dx9 passe t'il bien dessus ?
 
vous qui connaissez plus que moi le passé de Matrox, croyez-vous qu'à 500$ elle a atteint un prix plancher ? Comparativement, les g450 et g550 ont'il atteint un prix plancher raisonnable avant de disparaitre, où sont-elle demeuré chère jusqu'au bout ?

 
C'est exact. Ils ont finalement été simplement victime du Radeon 9700 qui a fait le pari inverse, c'est à dire de revenir à un Xx1 comme la G400. Les jeux se sont donc spécialisés plutot pour exploiter cette architecture.  
 
La Parhelia pèche principalement sur deux point : L'architecture 4x4 : Quasiment aucun jeu n'en tire massivement partie. Et le manque de HSR. Tout l'inverse de ce qu'il faut pour un jeu comme Doom III en somme.
De plus, si des jeux tiraient partie du Quad texturing, les architectures ATI et NVIDIA ne seraient pas désavantagées. Elles arriveraient à égalité, voir mieux car tirant partie de leur système HSR.
 
Si Matrox reussissait à combler ces deux écueils, ils pouraient revenir dans la course.
 
Car n'oublions pas que Matrox dispose également de quelques atouts de poids comme le Fragment Anti Aliasing et une efficacité du chip qui malgré tout n'est pas si mauvaise malgré sa faible vitesse. Cela laisse une belle marge de progression possible.
 
Matrox choisira peut être d'abandonner le marché grand public. Mais je pense que ce n'est pas très prudent de trop s'en éloigner trop longtemps. On saura d'ailleurs probablement au printemps si Matrox dispose de quelque chose d'interessant dans ses cartons ou pas.

 
Si tu la prends, achètes la nouvelle 8X. Elle est 30% plus rapide.
 

 
Oui, pour une utilisation pas trop "hardcore gammer" elle peut encore le faire pour un moment. Juste à condition de ne pas vouloir jouer aux dernières nouveautés du genre Doom III, Far Cry(jouable mais un peu lent) ou certainement le nouveau Half Life 2.
 

 
Doom III dispose d'un gameplay plutot moyen d'ailleurs. Je préfère alien VS predator 2. C'est dans le même genre mais c'est nettement mieux fait au niveau scénario. L'interet est bien meilleur et ce n'est pas les ombrages dynamiques qui changent grand chose a la question.
 

 
La carte n'est pas compatible DX9. Mais la plupart des jeux DX9 disposent tout de même d'un codepath DX8 un peu dégradé. C'est le cas de jeux comme Unreal Tournament 2004 et même Far Cry.
 
Mais il n'y a pas de secret, c'est une carte en fin de vie et de moins en moins de jeux seront compatibles.  
 

 
Matrox n'est pas tellement coutumier des baisses de prix dans leur politique commerciale et même si leurs cartes baissent un peu, il n'y a jamais de grosses décotes comme chez ATI/NVIDIA. J'aurais tendance à dire que toutes leurs cartes tendent à demeurer chères jusqu'au bout.
Et je pense que la Parhelia ne fera pas exception car elle coute incommensurablement plus chère à produire que les G550. Pour qu'elle baisse de prix, il faudrait un nouveau chip qui fonctionne avec de la GDDR2, ce qui leur permetrait de faire un PCB moins couteux. C'est ce qu'ils avaient fait à l'époque après la très chère G400, ce qui avait permis une G450 et une G550 beaucoup plus abordables.
 

ah au fait, sans vouloir vous donner de faux espoirs, HL² semble bien moins gourmant que far cry ou doom3 et aura un path dx8.1, donc à mon avis, ça devrait être bien jouable

Hello,
 
J'ai pris la Parhelia 128 AGP8X
 
Question :  
Comment vérifier qu'elle fonctionne bien en 8X ?
 
(CM Asus P4P800E deluxe : agp8x compatible, mais pas de réglage trouvé dans le setup bios)
Dernier Bios CM, Parhelia
Dernier driver Parhelia
Pas touvé d'info dans Power Desk HF sur l'AGP8X
 
Pour mes Matrox précédentes, il y avait un "Matrox Tweak utility" qui donnait toutes les infos
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/util [...] u50204.zip
-> ce soft plante sous XP avec la 128 8x..
 
Merci pour votre aide
 
nb : pas trouvé cette info Agp8x sur le thread
 

Avec un soft comme wcpuid tu peux connaitre le mode AGP, mais en général, par défaut c'est le plus élevé qui est utilisé.
 
Le Matrox Tweak utility n'est plus mis à jour depuis bien longtemp et est incompatible avec la Parhelia...

non.. il est encore compatible Parhelia 4X :
http://www.matrox.com/mga/support/ [...] _util2.cfm
----------------------------------------
Matrox Utilities & Patches
Matrox Technical Support Tweak Utility
Revision 5.02.004 Oct. 10, 2002
736 KB  For G550 (AGP), G450 (AGP), G400 (AGP), G200 (AGP and PCI) and Matrox ParheliaTM 128 AGP 4x graphics cards only.  
Please read the release notes before using this utility.
-----------------------------------------
 
Merci pour l'info sur wcpuid que j'ai trouvé sur :
http://www.majorgeeks.com/download.php?det=435
-> view/ chipset info -> AGP info / Data Rate ->  8X
Le chip AGP de la CM est donc bien en 8X ; cela veut-il dire obligatoirement que le chip de la Parhelia est mis en 8X (driver ?)
 
Par ailleurs, j'ai le Fast Write 'supporté' mais 'désactivé'
-> Pas trouvé comment l'activer dans le Bios de la CM (Asus P4P800-E-dl) ou dans Power Desk HF
 
Merci !
 
 

Ah OK je pensais qu'il n'était plus compatible du tout, mais il est précisé Parhelia 4x. Donc il est possible que le soft ne supporte pas la P8X...
 
Si WCPUID t'indique 8X alors c'est bon
 
Pour le fastwrite, j'ai la même indication que toi, et pourtant cette option est activé dans le bios de ma CM
 
Par contre j'ai un pb de lecture de video/DVD. Avec PowerDVD ou WinDVD la lecture est saccadée et le son haché. Par contre avec MediaPlayerClassic aucun problème.
J'ai aussi eu un souci avec des vidéo Divx/Xvid, lecture complètement saccadée et occupation CPU à 100% (Barton 2,3Ghz pourtant). Et ce malgré l'option d'accélération vidéo de la Parhelia.
 
J'ai été obligé d'installer l'antique divxG400 pour pouvoir lire mes vidéos tranquillement Sauf avec PowerDVD ou WinDVD, ça ne fonctionne toujour pas. Est-ce que quelqu'un à eu ce type de

Je pense comme toi ; quand je vois la vitesse d'affichage de 50fps en 1024*768 avec des ani 4x sur ma 9600XT ; avec le test CS Source ; ça donne de bon espoirs. Ça ne m'empèchera pas de me racheter un R9800PRO dans peu de temps  

Pour l'AGP fast writes, c'est Matrox qui a décidé de désactiver cette fonction. Ca fait déja assez longtemps de ça d'ailleurs. Apparement il y avait des problèmes avec certaines cartes mères (ce qui n'est pas propre à Matrox d'ailleurs) et donc ils ont désactivé la fonction pour plus de sécurité.
Il semblerait qu'il soit possible de le réactiver en créant une clé de registre, mais je ne sais pas laquelle.  
 
Pour ma part et bien que les fastwrites ne provoquaient pas de problèmes chez moi, je n'avais pas noté de baisse de performances lors de l'installation du premier driver qui comportait cette désactivation. Je n'ai donc pas cherché à rétablir cette fonction.

 
Bizarre ton problème.  
 
Tu n'aurais pas un truc en arrière plan qui mange des resources ? C'est un peu le problème de Windows c'est qu'on ne sait même pas très bien ce qui tourne sur sa machine...

Ben a priori je n'ai rien d'autre qui bouffe des ressources. Sans divx G400 le process vidéo occupe 100% du CPU. Et là pour mes pb de DVD, je ne comprends pas. C'est seulement avec PowerDVD ou WinDVD que ça bug. Dans MPC ça passe très bien Et ça m'embète car ma télécommande ne fonctionne pas bien avec MPC mais très bien avec PowerDVD. Avec ma G400max ça tournait très bien

 
Et donc si les devs avaient pris le parti de vivre dans le passé, ils ont choisi le futur...

Aujoourd'hui j'ai installe Need For Speed Underground, malheureusement je n'ai pas acces au options : "flous et trainees lumineuses"... Un peu deg quand meme sur ce coup la... Mon drivers installe est le Matrox Parhelia 1.07.01 fr

 
moi j'ai 73fps en 1152x864 en AA4x et Aniso8x sur 9800XT, soit bcp plus que dans far cry et doom3...
 
j'ai donc dans l'idée qu'en dx8.1, en 1024 ou en 800x600 ça doit être correct sur parhelia, et p't'être même avec le FAA de la parhelia...

 
ah ? j'm'y connais pas du tout en dev 3d, j'pensais que le single texturing, c'était justement l'ancien, et qu'ils osaient pas passer au multi-texturing

 
me semble que ce sont des shaders 2.0 qui font ça (j'en suis pas sûr mais je le déduis du motion blur d'xpand rally qui ne parche que sur des cg avec du pixel shader 2.0)

Un petit soft à mettre en résident, qui désactive des taches en mémoire, au choix :
Starter 5.6.1.38
http://codestuff.netfirms.com/features.shtml
http://www.geocities.com/codestuff [...] rSetup.zip
traduc en FR:
http://www.geocities.com/codestuff [...] French.zip
Génial !

EndItAll  est pas mal non plus couplé à Startup Mechanic

 
Comme l'ont dit d'autres plus haut, cette fonctionnalité dépends certainement de fonctionnalités DirectX 9.x.
 
Il faut s'y attendre, la Parhelia à fêté ses 2 ans (et notre topic les 1 ans et demi)et cette carte commence a voir ses fonctionnalités 3D dépassées. Pour les jeux récents, cela signifiera forcément au mieux des limitations.
 
Dans un sens, vu au train ou ça va, on ne peut qu'être heureux de pouvoir encore jouer à quelques jeux récents.

Hello,
 
J'ai installé le Ventirad Verax en remplacement du Ventirad de ma nouvelle Parhelia 128 agp8x
Comme promis, qq. photos :
 
L'ancien ventirad, uniquent déclipsé de la carte :

 
..et enlevé (sans résistance)

 
Le chip Matrox nu, nettoyé à l'alcool

 
Pose depuis l'envers de la carte de 2 nouveaux clips à ressort, fournis par Verax

 
Verax fournit un peu trop de graisse de silicone: on en enlève un peu avec la carte de garantie Verax, genre carte Visa  

 
Pose du Ventirad Verax en l'alignant sur les 2 clips

 
Connexion du cable Molex 3 pins sur le Power connector de la CM (Asus P4P800E-dl)
(la vitesse apparente du Verax (sous Asus Probe) de 17000t doit être divisée par 9, car le Verax génère 9 impulsions par tour)
La vitesse est variable, par sonde thermique intégrèe au ventilo

 
et voila :
Malgré les 2 Papst 60 du boîtier, le ventilo 120 de la Forton 350, le Zalman cu, et .. le Verax, le tout est vraiment très silencieux !

Super, merci pour les photos !
Belle bête ce Verax, et donc il semble vraiment silencieux. Te semble-t-il efficace ? As-tu pu vérifier si l'ai expulsé était très chaud ?

Hello !
Le Verax marche en envoyant de l'air vers le chip Matrox, l'air ressort par toute la periphérie du gros rad en cuivre
Après une grosse utilisation de la Parhélia, l'air ressort tiède et Asus Probe me confirme une augmentation de vitesse du Verax
 
Cela semble tout OK actuellement
 
Une question : pas de soft Matrox pour contrôler la température du chip de la Parhélia ?
 
Cordialement
 

Non aucun soft ne permet de controler la température de la Parhelia.

Hello
Ok, dommage ..
 
Tiens, j'ai eu confirmation depuis PCSilent.de pour la vitesse du Verax :
 
Yes, you're right. The tachometer signal is to be devided by 9. That means that 17000 rpm will result in 1888 rpm in reality. So everything is alright.
Kind regards
Andreas Hinken

C'est bon a savoir, 1900tpm ce n'est pas énorme, pas étonnant qu'il soit silencieux. Et en plus il suffit à refroidir la Parhelia ce qui est top. C'est une bonne solution pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec un Zalman.

Oui, excellente solution car vraiment très facile à installer, semble bien efficace et très silencieux ! : que demander de plus ?