Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2830 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  480  481  482  ..  485  486  487  488  489  490
Auteur Sujet :

[Nvidia GeForce série 7] => La fin des GF7 en Avril?

n°5064772
asmomo
Modérateur
Posté le 19-09-2006 à 15:28:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alain0001 a écrit :

Il y a bcp plus de jeux qui font apparaitre nvidia au lancement. Alors pub /  sponsoring nvidia plus marqué que Ati ?? je sais pas, mais si jamais les developpeurs de jeux sont fournis par nvidia pour mettre le logo au depart du jeu, on peut etre sur que les jeux sont mieux optimisé pour nvidia. Là y a qu'un développeur qui pourra repondre, mais quand on voit les modifs apportées au catalyst rien que pour certains jeux et favoriser les bench on peut penser quand meme que les jeux peuvent mieux tourner sur nvidia.
 
Sans rien changer dans une config Ati, j'ai déjà vu les Fps augmenter suite à un patch du jeu. Le matériel n'est donc pas "tout", si on veut etre au top dans un jeu, il faut la bonne config optimisée pour ce jeu, et si trop optimisée, on perdra dans un autre jeu en perf..... le tout est plutot de trouver une bonne moyenne.


 
On a déjà vu des jeux ultra sponsorisés par une marque tourner mieux chez le concurrent. Par exemple HL2, la pub ATI a été affolante et ce pendant des années avant la sortie (notamment parce que les dev s'étaient brouillés avec nvidia toussa), et au final les nvidia ont l'avantage sur ce jeu depuis sa sortie et 2 générations de cartes plus tard c'est toujours le cas.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
Publicité
Posté le 19-09-2006 à 15:28:54  profilanswer
 

n°5064785
joss69
Posté le 19-09-2006 à 15:36:35  profilanswer
 

Le coup du logo au démarrage des jeux, c'est purement marketing et rien d'autre  :pfff:  
 
Nvidia (ou ATI) paye mais les développeurs ne sont en aucun cas obligés d'optimiser leur jeu pour telle ou telle marque. C'est de la pub et rien que de la pub...Et visiblement ça marche  :fou:

n°5065172
alain0001
Posté le 19-09-2006 à 19:17:21  profilanswer
 

y a pas que le logo, le logo est certes là, mais avec des personnages du jeu qui "s'amusent" avec ou à coté, petite cinématique quoi, cf unreal, et meme le dernier call of juarez. pub je suis d'accord, mais bien personnalisée quand meme car on a bien le temps de la voir sans la rater, pourquoi se donner autant de mal pour si peu alors.


Message édité par alain0001 le 19-09-2006 à 19:18:12
n°5065240
-Ebola-
Class 4
Posté le 19-09-2006 à 19:42:40  profilanswer
 

Pour info., pour ceux qui auraient pas tout compris et y'en a beaucoup apparement, la 7900 GT est une carte FAITE pour les overclockers, tout comme la 9800 Pro l'était, la X800 GTO², la 6200, etc
 
Il serait stupide de laisser un GPU qui tient 700 MHz à 450MHz.
 
Une X1900 XT a nettement moins de marge et la RAM moins bonne qu'une XTX ce qui n'est pas le cas d'une GT.
 
La GTO est fait pour les gros benets de votre genre, grosse fréquence GPU et GDDR moindre, une carte préoverclockée avec un gros ventirad pour ceux qui pètent tout en démontant 3 vis.  
 
Et puis accessoirement je pense qu'elle sera à 1.4v pour ceux qui soudent 4 fils en même temps avec du cable gros comme mon pouce.
 
Ceci ne retire rien aux capacités d'une X1900, mais j'invite les gros boulets du " j'éclate la carte de mon pote qui coute plus chère " à les aiguiller vers les sites qui vont bien afin qu'ils vous éclatent à leur tour ;)
 
On se croirait sur le topic PS3 ou les trolleurs Xbox360 viennent se vider
 
Je change de marque comme de chemise et j'hallucine avec les nerdz qui se marient avec un marque et se suicideraient pour elle tout ça pour pavaner.


---------------
Waterchiller & Cascade by Learn|9800Pro-3DM05(110) WR:3676|6200-3DM03/05 WR:8753/WR:3946|X800 GTO²-3DM03/05/06 WR:16472/WR:8051/WR:2923
n°5065264
budokai
Posté le 19-09-2006 à 19:53:02  profilanswer
 

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  


Message édité par budokai le 19-09-2006 à 19:53:17
n°5065270
asmomo
Modérateur
Posté le 19-09-2006 à 19:54:57  profilanswer
 

Je viens de tester la X1900XT (512Mo, fréquences stock) d'un copain. Le CCC c'est vraiment de la merde, rien que de voir la souris ramer à son lancement ça fait peur. Mais bon, vu mon usage c'est pas trop grave, je le lancerai jamais.
 
à part ça, j'ai benché mon jeu favori (X2 : The Threat) dans mes conditions de jeu : 3200*1200, 32bits, AA2X, Aniso16X, drivers sur qualité => 75fps.
 
Avec ma 7900GT 512Mo (fréquences stock : 550/660, à peu près une 7950GT quoi) => 45fps.
 
ça fait mal.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5065271
bigtower
Posté le 19-09-2006 à 19:55:06  profilanswer
 

-Ebola- a écrit :

Pour info., pour ceux qui auraient pas tout compris et y'en a beaucoup apparement, la 7900 GT est une carte FAITE pour les overclockers, tout comme la 9800 Pro l'était, la X800 GTO², la 6200, etc
 
Il serait stupide de laisser un GPU qui tient 700 MHz à 450MHz.
 
Une X1900 XT a nettement moins de marge et la RAM moins bonne qu'une XTX ce qui n'est pas le cas d'une GT.
 
La GTO est fait pour les gros benets de votre genre, grosse fréquence GPU et GDDR moindre, une carte préoverclockée avec un gros ventirad pour ceux qui pètent tout en démontant 3 vis.  
 
Et puis accessoirement je pense qu'elle sera à 1.4v pour ceux qui soudent 4 fils en même temps avec du cable gros comme mon pouce.
 
Ceci ne retire rien aux capacités d'une X1900, mais j'invite les gros boulets du " j'éclate la carte de mon pote qui coute plus chère " à les aiguiller vers les sites qui vont bien afin qu'ils vous éclatent à leur tour ;)
 
On se croirait sur le topic PS3 ou les trolleurs Xbox360 viennent se vider
 
Je change de marque comme de chemise et j'hallucine avec les nerdz qui se marient avec un marque et se suicideraient pour elle tout ça pour pavaner.


 :heink:  :lol:  :pt1cable:  :hello:


---------------
mon Feed-back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t11166202
n°5065428
alain0001
Posté le 19-09-2006 à 21:04:41  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Je viens de tester la X1900XT (512Mo, fréquences stock) d'un copain. Le CCC c'est vraiment de la merde, rien que de voir la souris ramer à son lancement ça fait peur. Mais bon, vu mon usage c'est pas trop grave, je le lancerai jamais.
 
à part ça, j'ai benché mon jeu favori (X2 : The Threat) dans mes conditions de jeu : 3200*1200, 32bits, AA2X, Aniso16X, drivers sur qualité => 75fps.
 
Avec ma 7900GT 512Mo (fréquences stock : 550/660, à peu près une 7950GT quoi) => 45fps.
 
ça fait mal.


 
La nature t'a fourni une vue permettant de voir 45 et 75fps alors, t'en as de la chance  :lol: , au moins le jour ou ta carte sera dépassée, tu pourras fermer un oeil encore  :D si ça fait encore trop mal.  :ouch:


Message édité par alain0001 le 19-09-2006 à 21:05:38
n°5065431
Fouge
Posté le 19-09-2006 à 21:06:03  profilanswer
 

Il parle de moyenne, pas du framerate minimum garantie dans toutes les situations ;)

n°5065618
alain0001
Posté le 19-09-2006 à 22:24:11  profilanswer
 

j'ai vu moyenne nulle part dans son texte.
 
bench d'accord, mais bon, 75 ou 45 de moyenne ou pas, on voit pas l'écart.
 
Mais c'est vrai que les resultats sont identiques si on ajoute les différentes mesures.
 
1900xt à 75 Fps - 30db = 45 fps de 7900gt, là c 'est clair.

Message cité 2 fois
Message édité par alain0001 le 19-09-2006 à 22:26:58
mood
Publicité
Posté le 19-09-2006 à 22:24:11  profilanswer
 

n°5065642
FrCo
Posté le 19-09-2006 à 22:35:49  profilanswer
 

alain0001 a écrit :

j'ai vu moyenne nulle part dans son texte.
 
bench d'accord, mais bon, 75 ou 45 de moyenne ou pas, on voit pas l'écart.
 
Mais c'est vrai que les resultats sont identiques si on ajoute les différentes mesures.
 
1900xt à 75 Fps - 30db = 45 fps de 7900gt, là c 'est clair.


 
Sujet debattu 30 000 fois ...

n°5065751
Fouge
Posté le 19-09-2006 à 23:25:54  profilanswer
 

alain0001 a écrit :

j'ai vu moyenne nulle part dans son texte.
 
bench d'accord, mais bon, 75 ou 45 de moyenne ou pas, on voit pas l'écart.

Tu ne vois pas l'écart.

n°5065885
asmomo
Modérateur
Posté le 20-09-2006 à 05:22:38  profilanswer
 

Si c'était pas une moyenne, ce serait quoi ? Je suis pas là pour lancer un débat, je fais un test, le résultat m'impressionne, je vous en fait part, c'est tout.
 
En jouant on voit bien la différence aussi, beaucoup moins de ralentissements intempestifs. Le rendu est un peu différent, mais ni mieux ni moins bien, juste différent. Et les qqes bugs graphiques (texture clignotante ou splash screen chelou lors d'un changement d'environnement) ne sont pas les mêmes chez ATI que chez nvidia avec le même jeu :p


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5065930
jeerin93
Posté le 20-09-2006 à 08:22:17  profilanswer
 

Ouai mais Nvidia c'est plus mieux parce que c'est vert alors qu'Ati c'est rouge  :o

n°5065958
alain0001
Posté le 20-09-2006 à 09:05:58  profilanswer
 

si tu as des ralentissements avec 45fps de moyenne, il faut chercher pourquoi tu es sous 25fps (qui provoque les ralentissements) par moment. Effet ou filtrage trop poussé ou c'est autre chose que la CG qui provoque le ralentissement, comme une latence memoire ou un proco qui suit pas ou mal.

Message cité 2 fois
Message édité par alain0001 le 20-09-2006 à 09:10:48
n°5065982
Fouge
Posté le 20-09-2006 à 09:40:22  profilanswer
 

alain0001 a écrit :

si tu as des ralentissements avec 45fps de moyenne, il faut chercher pourquoi tu es sous 25fps (qui provoque les ralentissements) par moment. Effet ou filtrage trop poussé ou c'est autre chose que la CG qui provoque le ralentissement, comme une latence memoire ou un proco qui suit pas ou mal.

"si tu as des ralentissements avec 45fps de moyenne", c'est que c'est normal.
"il faut chercher pourquoi tu es sous 25fps (qui provoque les ralentissements)" -> seulement pour ceux qui ont des yeux à 25Hz. Pour la plupart nous sommes des droïdes de 2ème (voire de 3ème) génération. Et là, la barre est plus haute.
"ou c'est autre chose que la CG qui provoque le ralentissement" -> ce n'est pas autre chose que la CG qui provoque des ralentissement puisqu'en changeant la CG (avec les même réglages) il n'y en a plus.
 
Un peu de lecture : Framerate et FPS : l'éternelle question enfin résolue (enfin, presque)


Message édité par Fouge le 20-09-2006 à 09:41:49
n°5065984
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Posté le 20-09-2006 à 09:42:13  profilanswer
 


 
C'était juste pour signaler que la baisse de température du CPU à 30° était à mon avis plus dû à l'underclockage qu'au fait qu'il est installé un dbkiller machin chose.
 
Je suis à 38/39° avec un simple Zalman 9500CNPS sur un 3500+ à 2,4Ghz. J'imagine la température si je l'underclocke à 1Ghz (il va se les geler le pauvre  :lol: ).


---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°5066117
Markus2
Posté le 20-09-2006 à 11:08:25  profilanswer
 

Specs eventuelles du G80 d'apres une news Matbe.com.... :ouch:
 
http://www.matbe.com/actualites/14378/nvidia-g80/
 
Si ça bouffe pas Crysis tout cru ça,j'ai plus qu'a  me pendre ! :lol:  :lol:


Message édité par Markus2 le 20-09-2006 à 11:11:16

---------------
Marc.
n°5066140
rycky
Posté le 20-09-2006 à 11:17:29  profilanswer
 

IL y a qd même quelques incohérences dans tout ça je trouve. Quelle utilité pour 96 vertex shader combinés à seulement 48 pixel shader? En plus pourquoi parler d'architecture unifiée si les unités de PS et VS sont encore distinctes? Il y en a qui doivent confondre le support DX10 (SM4) avec une architecture hardware unifiée, pourtant Damien avait fait une news pour expliquer cela...  
1,5ghz avec 700millions de transistors.  :heink:  Bon ils ont peut être prévu une archi qui monte bien en fréquence mais là ça parait énorme comme différence avec les 650mhz de la 7900GTX et le passage de 0,09µ à 0,08µ n'aidera pas dans ces proportions [:spamafote]


Message édité par rycky le 20-09-2006 à 11:22:44
n°5066266
Markus2
Posté le 20-09-2006 à 12:02:05  profilanswer
 

Oui,reflexion faite,ces specs me paraissent un peu excessives aussi...
C'est quand meme monstrueux 700 millions de transistors et 1.5 ghz de frequence..surtout comparés aux 7900 GTX en effet...
Je penche pour des specs reelles plus modestes...


---------------
Marc.
n°5066356
mat44
Posté le 20-09-2006 à 12:52:47  profilanswer
 

7900 GTO à 249€ chez ldlc
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00042195.html

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 21-09-2006 à 18:31:14
n°5066480
Bakk15
لا إله إلا الله محمد رسول الله
Posté le 20-09-2006 à 13:53:03  profilanswer
 

merci, je sens que je vais pré-commander

n°5066566
Neil007
Hardware Addict
Posté le 20-09-2006 à 14:33:25  profilanswer
 

Markus2 a écrit :

Oui,reflexion faite,ces specs me paraissent un peu excessives aussi...
C'est quand meme monstrueux 700 millions de transistors et 1.5 ghz de frequence..surtout comparés aux 7900 GTX en effet...
Je penche pour des specs reelles plus modestes...


 
Moi j'y crois.  :D  

n°5066797
Ganon_From​_Hell
Posté le 20-09-2006 à 16:52:49  profilanswer
 

Il vaut mieu essayer d'o/c mon Athlon 64 3200+ pour qu'il ne bride presque aps ma 7900GT ?
Ou alors c'est pas la peine (je ne sais pas o/c un proco ...... :( je sais je suis un noob mais bon je demande qu'a apprendre)


---------------
[ACH/VDS] Mon Topic  -  Mon Feed
n°5066941
Fouge
Posté le 20-09-2006 à 18:24:40  profilanswer
 

Ca dépend dans quelle résolution tu joues, quels filtres tu veux mettre, et quel framerate minimum il te faut pour que tu trouves ça fluide.
 
Un gars qui joue en 640 à 125fps n'aura pas le même couple CPU/CG que celui qui joue en 3200*1600 AA2x AF8x à 55fps.

n°5066966
asmomo
Modérateur
Posté le 20-09-2006 à 18:43:15  profilanswer
 

alain0001 a écrit :

si tu as des ralentissements avec 45fps de moyenne, il faut chercher pourquoi tu es sous 25fps (qui provoque les ralentissements) par moment. Effet ou filtrage trop poussé ou c'est autre chose que la CG qui provoque le ralentissement, comme une latence memoire ou un proco qui suit pas ou mal.


 
Clair, je suis sûrement limité par mon Core 2 Duo à 3.3GHz et mes 2Go de DDR2 à 413MHz en 4-4-4-10 sur un jeu de 2004  :ange:
 
Les routines d'IA de ce jeu sont extrêmement poussées, il y a tout un univers réellement vivant, pas uniquement quand on se balade dans le coin mais toujours des milliers de vaisseaux qui font qqchose, des centaines de stations qui produisent, etc., donc il n'y a pas de variations sensibles en fonction de mes actions. Par contre, si je me jette dans une bataille contre 25 vaisseaux, forcément ya beaucoup beaucoup de polygônes et effets de lumières et d'ombres à afficher (lasers toussa).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°5067010
CduLourd
Posté le 20-09-2006 à 19:04:51  profilanswer
 


 
et hop !
 
précommandée !
 
 :sol:

Message cité 2 fois
Message édité par Marc le 21-09-2006 à 18:31:21
n°5067661
Paul-Hewso​n
C'est-y pas mignon ?
Posté le 21-09-2006 à 09:29:38  profilanswer
 

CduLourd a écrit :

et hop !
 
précommandée !
 
 :sol:


 
Ben de toute façon elle a viré de indisponible logo jaune à indisponible logo rouge..
 
Ca sent l'indisponibilité totale, même à la sortie. (y en a déjà qui ont précommandé depuis 1 semaines/2 semaines)


Message édité par Paul-Hewson le 21-09-2006 à 09:29:53

---------------
Vds rien (pour l'instant)|Vds rien (pour l'instant)
n°5067901
bigtower
Posté le 21-09-2006 à 12:11:50  profilanswer
 

CduLourd a écrit :

et hop !
 
précommandée !
 
 :sol:


 
moi je vais finalement la prendre sur paris 12, enfin mon frangin
il me l'achete et je lui refile mon ex pc actuel ;) (revendu quoi)
à ce prix là il fait une bonne affaire et moi j'suis gagnant  
pas de pc sous les bras et pas à me prendre la tête à chercher la gfx  :pt1cable:  


---------------
mon Feed-back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t11166202
n°5068141
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2006 à 14:31:21  answer
 

Salut tout le monde,

 

Je suis un petit nouveau dans l'univers de la Geforce 7

 

Et je rentre par la petite porte avec ma somptueuse, ma surpuissante ....

  

7300gt   :D

 

Ca vous fera sans doute rire mais je trouve les perfs pas trop mal pour l'instant(en restant à des résolutions "raisonnables" )   :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2006 à 14:32:04
n°5068426
bigtower
Posté le 21-09-2006 à 17:16:26  profilanswer
 

ayé c'est dans la poche
 
2 dispo à Opium-PC (-1 pour moi)  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  héhé
 
montage pas de suite ;( il me manque la suite des pieces, m'enfin ca avance  
 
héhé ;)
 
7900 GTO RoX  :bounce:  :D
 
http://bigtower.free.fr/Futur%20PC/IMG_0208.JPG


Message édité par bigtower le 21-09-2006 à 18:44:49

---------------
mon Feed-back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t11166202
n°5068529
jeerin93
Posté le 21-09-2006 à 18:08:49  profilanswer
 

Ouh le chanceux  :D Combien tu l'as payée?

n°5068578
bigtower
Posté le 21-09-2006 à 18:34:50  profilanswer
 

jeerin93 a écrit :

Ouh le chanceux  :D Combien tu l'as payée?


 
faut que je demande à mon frangin, c'est lui qui l'as chez lui pour le moment  
il ma dcc une photos de la boite  :bounce:  
il me tarde de reunir la suite de la tunes pour  
 
l'E6600, les 2 Go de rams et une fois achete je monte le monstre ;)
 


---------------
mon Feed-back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t11166202
n°5068619
chtitoy
...
Posté le 21-09-2006 à 18:51:53  profilanswer
 

rapide le mec...vivement que je reçoive la mienne de chez LDLC, normalement, ils en reçoivent 50 demain...

n°5068620
bigtower
Posté le 21-09-2006 à 18:52:43  profilanswer
 

jeerin93 a écrit :

Ouh le chanceux  :D Combien tu l'as payée?


 
269 euros un poil plus chere que la concurrance mais j'aurais enfin il l'auras plus à ce prendre la tête à la chercher puisque c'est in the pocket  :sol:  


---------------
mon Feed-back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t11166202
n°5068706
-Ebola-
Class 4
Posté le 21-09-2006 à 19:28:41  profilanswer
 


 
Perso. j'en ris pas, c'est le genre de carte que j'adore


---------------
Waterchiller & Cascade by Learn|9800Pro-3DM05(110) WR:3676|6200-3DM03/05 WR:8753/WR:3946|X800 GTO²-3DM03/05/06 WR:16472/WR:8051/WR:2923
n°5068925
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 21-09-2006 à 21:02:17  profilanswer
 

C'est écrit où que c'est une GTO? :D


---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR
n°5068965
bigtower
Posté le 21-09-2006 à 21:21:12  profilanswer
 

suprememaxpayne a écrit :

C'est écrit où que c'est une GTO? :D


 
c'est ce que j'ai dit à mon frangin aussi  :pt1cable:  
sur le coté sur un sticker  :lol:  
a+


---------------
mon Feed-back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] #t11166202
n°5069122
Ganon_From​_Hell
Posté le 21-09-2006 à 22:39:50  profilanswer
 

Bon ba moi me manque plus que mon proco à changé pour avoir une grosse config jai deja:
 
7900GT de MSI 256Mo
2Go DDR Samsung PC3200
et Athlon 64 3200+
 
Vous me conseillez quoi pour aller avec ?

Message cité 1 fois
Message édité par Ganon_From_Hell le 21-09-2006 à 22:40:23

---------------
[ACH/VDS] Mon Topic  -  Mon Feed
n°5069280
YURI'S
Posté le 22-09-2006 à 01:35:25  profilanswer
 

Ganon_From_Hell a écrit :

Bon ba moi me manque plus que mon proco à changé pour avoir une grosse config jai deja:
 
7900GT de MSI 256Mo
2Go DDR Samsung PC3200
et Athlon 64 3200+
 
Vous me conseillez quoi pour aller avec ?


 
Un peu de chocolat  :whistle:


---------------
Préparez-vous aux épreuves du bac en révisant des annales du bac corrigées ! Plein de sujets des baccalauréats séries S, ES, L et STG, session 2012, 2011, 20010 ...
n°5069408
Ganon_From​_Hell
Posté le 22-09-2006 à 09:36:46  profilanswer
 

Non serieusement ? Je parlais du proco ... :)

Message cité 1 fois
Message édité par Ganon_From_Hell le 22-09-2006 à 09:36:58

---------------
[ACH/VDS] Mon Topic  -  Mon Feed
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  480  481  482  ..  485  486  487  488  489  490

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
nVidia FX5200Geforce ti4200 128Mo ou FX5200 128Mo
driver pour geforce 5700leMa geforce 4 (Asus) fait bcp de buit tout a coup...
Geforce passive dans un shuttle: possible ?ATI 9550 ou Nvidia FX5500 pour jouer un peut mais pas trop
nVidia 5700 et pilote nv4_disp.dll ]-> créateur de problèmes.::nVidia 5750 PCI-e::. et son pilote de m****
Carte graphique NVidia GeForce 256 [ résolu ] 
Plus de sujets relatifs à : [Nvidia GeForce série 7] => La fin des GF7 en Avril?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)