Reprise du message précédent :

 
C'est clair il y en a pour toutes les bourses, mais effectivement quand on a eu une gamme donnée, c'est frustrant de devoir redescendre parce qu'à gamme équivalente les tarifs ne cessent d'augmenter.
 
Venant d'une 1070 payée 360€ en 2016 (en prenant en compte le jeu offert revendu), je ne suis même pas sûr qu'avec le même budget je pourrai m'offrir une 3060

 
Tout à fait    
 
Comme ils n'ont pas de concurrents, ils sont sur de pas perdre bcp de vente avec des prix élevés.
 

 
Ouep, j'ai bien peur qu'il faille compter un petit 500-600e pour les 3060

c'était plutôt ~800€ et c'était déjà trop cher par rapport aux generations précédentes.

 
862€ perso' la 1080Ti trio  
 
Ça va vraiment faire bizarre de la quitter bientôt, elle est quand même super belle cette carte  

Exact.

Pour les +1000 euros, c'était les Titans aka les CG pour pigeons pour beaucoup de monde à l'époque :

https://www.hardware.fr/articles/91 [...] 80-ti.html

https://www.hardware.fr/articles/93 [...] tique.html

 
Je dirai que la notion de pigeon est surtout déterminée par le rapport qualité/prix. Les Titan à + de 1000€ représentaient le pire rapport qualité/prix, mais comme les tarifs ont tendance à fortement glisser vers le haut, aujourd'hui c'est plutôt 1500€, et peut-être 2000€ demain. Et ce sont probablement les cartes à 700€ qui représenteront désormais le bon rapport qualité/prix
 
Et tant que ça se vend, il n'y a rien qu'on puisse faire contre ça.

Idem.
A l'époque j'avais acheté la titan à 1000 euro, je l'avais bien mal quand la 1080ti était sortie juste après pour un bien meilleur rapport performances prix.

Une 2060 super (aussi puissante voire mieux que ta 1070  ?) coûte plus de 400€...

Ce qui compte pour comparer l'évolution des prix, ça n'est pas le prix de la carte la plus haut de gamme (car ils peuvent decider de faire monter leur definition du haut de gamme plus ou moins haut)...

Ça n'est pas non plus le rapport prix/puissance (il est tt de même censé diminuer avec le temps par progrès technologique)

Ce qui compte c'est combien tu payes pour avoir des perf honnêtes sur les jeux de l'année x.

Donc il faudrait voir l'évolution des prix 1070 => 2060 (super) => 3070 (ou 3060 ?)

Pas comparer une Titan et une 3090. Ni dire que Nvidia a fait du bon boulot si les 30xx sont globalement mieux que les 20xx (ça on s'en doute, même Intel arrive à peu près à le faire )

 
plus que 5 jours et 19 heuuuuures

Quand je pense que mon budget est de 250 euros, je me demande pourquoi j’ai mis un drapeau sur ce topic.  

 
 
Je suis assez d'accord, je ne trouve pas qu'une nouvelle gamme est apparu en THDG pour combler un nouveau besoin, je trouve juste que tout à glissé vers le haut sans nouvelle création en entrée de gamme
On parle que des xx80/90, mais quid des gammes "prolétaires"? (que j’achète depuis longtemps).
 
J'ai recherché les MSRP annoncé par nvidia, on voit que depuis la génération 10, les prix explosent...GTX 970 vers RTX 2070 -> +100% de tarif    
GTX 670 : 399€                                                 GTX 660: 229€
GTX 770 : 399€                                                 GTX 760 : 239€  
GTX 870 : n'a pas existé                                 GTX 860 : idem  
GTX 970 : 324€ (riposte à la Radeon R9 290)       GTX 960 : 199€ (riposte à la R9 280/5)
GTX 1070 : 499€                                               GTX 1060 : 319€
RTX 2070 : 639€                                               GTX 2060 : 369€
 
Donc l'entrée de gamme nvidia (RTX 3060) va tourner à plus de 450€? 450€ pour de l'entrée de gamme, la carte la moins chère disponible, ça ne choque personne?
A ce prix la tout le monde va finir par acheter un PS5...
 
Regardez par curiosité la courbe du chiffre d'affaire de nivida depuis 3 ans...c'est proportionnel au gonflage tarifaire...

Il tourne en rond ce topic, vite, les annonces !!  

 
Ah ouais.
 
Le prix des 2xxx devrais baisser avec la sortie des nouvelles.
 
Moi la reprise de ma 2060 est de 280 par rdc. J’espère rajouter pas plus de 200e pour choper une 3060.

"Quand on pense... Qu'il suffirait que les gens ne les achètent plus pour que ça se vende pas !"  
 
C'est le résumé du jour. Tant que Nvidia vend, les prix grimperont, et tant que les prix grimperont AMD continuera à suivre en mettant leur carte un pouillème moins cher pour par réduire leur marge. En revanche, ça n'a pas dû trop leur réussir je pense, chez AMD, parce qu'à vouloir vendre un peu moins cher et beaucoup moins stable ils ont pas dû faire beaucoup de vente...

 
Mais personne n'ira dire que c'est normal et que c'est pas abusé, mais c'est comme ça, ceux qui disent "nianiania suffirait que personne n'achète pour que les prix baissent" me font rire et seront les premiers à sortir la CB s'ils flashent sur une carte même s'ils la trouvent chère.  
 
Après effectivement si la 3060 tape les 500€, mieux vaut acheter une Xbox serie X ou une PS5 pour jouer, elles feront davantage le café, d'autant que de nos jours tu peux même jouer clavier/souris sur consoles selon les jeux.
Surtout que contrairement à leurs devancières, elles ne semblent pas tellement en retard par rapport aux PC d'un point de vue technique.
 

 
Ils sont tombés à 20% de pdm en Q2 20.
 
https://www.jonpeddie.com/store/market-watch-quarterly1

 
 
La puissance graphique des prochaines consoles équivaut à quelle carte graphique a peu pret ? (enfin si on peut comparer).Vivement l'annonce ampère qu'on y voit plus clair.

La réalité pour les gens normaux c'est ça :
 
ENtrée de gamme nvidia : GT 710 / 1030 - 40 à 100 euro
Milieu de gamme : GTX 1050 / 1650 / 1660 - 150 à 350 euro
Haut de gamme :  RTX 2060 / 2060 Super / 2070 - 300 à 550 euro
Luxe : RTX 2070 Super et tout ce qu'il y a au dessus...  550 euro et plus...

 
Pour la Xbox en se basant sur les specs données par Microsoft, +/- une 2080.

 
Je pense qu'il est un peu difficile de comparer les spécifications console aux config PC  
 
Mais a priori ça se rapproche d'une Radeon RX 5700 XT sois environ une RTX 2070 SUPER ..  
 
Ça peut paraître beaucoup mais pas tant que ça, en 4K ses cartes sont environ a 40fps sur des jeux style RDR2 ou Odyssey ou BFV
 
Donc je pense que la PS5 fera de la 4K mais le 60fps c'est moins sur ça dépendra beaucoup des jeux, même si sur console l'optimisation est différente que sur PC, donc à voir  
 

 
 
Marrant comme c'est subjectif. Si tu joues en 1080p/60hz ça peut passer, et encore je placerai plus les xx50 en entrée de gamme.
J'ai toujours considéré les xx70 comme le milieu de gamme
Et depuis la démocratisation des WQHD/120hz+, tu fais difficilement tourner en dessous de la xx70, ou alors tu joues à des jeux avec 2 ans de décalage

Si on achète 2 sex et on les mets en sli 24 tera flops pour moins de 1000 euros.
 
Et on peut revendre les 2 manettes.

 
Tu es sûr ? les consoles next gen ne seront pas basées sur le futur Navi 2 ? du coup comme ça sort courant oct-nov, on en sait rien encore

 
Quand tu vois dans la note de changement des pilotes AMD que certains bugs ont plus de 6 mois et non toujours pas été corrigé ça donne pas trop confiance (même si y a beaucoup d'utilisateurs qui n'ont pas de soucis), mais ceux qui tombent sur une carte pas coopérative (pilotes, validation laxiste ou autre ...). Après un pilote foireux ou une carte foireuse ça arrive chez les deux, mais avec RDNA 1 on a quand même eut le sentiment de voir les radéons retombés dans certains de leurs travers, alors que GCN avait plutôt bien mûri au fil des générations (bon Vega version R7 ça pas été trop ça etc mais ...).  
 
Bref ils font des cartes à peines moins chères parfois un peu plus performante, mais avec des fonctionnalités en moins pas de DLSS / RT même (si on peut très bien débattre de l'utilité réelle de ces fonctions au vu du nombre de jeux supportés etc). Une 5500XT à peine légèrement plus rapide que la 580 le tout pour un tarif similaire ... ça donne pas envie d'upgrade pour ceux qui sont sur P10/20/30 .
 
Nvidia avec Turing, oui y a eut un soucis dont la cause est inconnue et on saura jamais la cause, après on ne saura jamais le % réelle de carte touchée, mais ils ont au moins sortie des puces révisées (même si l'ancienne révision a été renommé afin de vider les stocks). Après là on va avoir Ampère, 8nm LPP ou 7NP ou autre peu importe ce qui compte ça sera le gain en performance, et qu'est ce qu'ampère une évolution de Turing etc ? A nouveau le juge ça sera performance, tarification tout ça.  
 
Mais je vois mal Nvidia avoir des soucis de pilotes comparable à ce qu'on a vu chez AMD pour les radéons, après oui les effectifs sont pas les mêmes entre les deux sociétés, mais c'est pas le problème du client final.
 

 
RDNA 2, après aliss ne fait que se baser sur les diagrammes fournies par M$ récemment lors du dernier HotChip, on voit que l'architecture reste très proche de RDNA 1, même structure en Dual Compute Unit, juste que dans ce groupe d'unité à été rajouter des unités de RT. Après tant qu'on a pas les Whites papers de RDNA 2 difficile de vraiment savoir quels ont été les changements entre RDNA 1 et 2, ils sont surement rendus le design plus compacte et moins gourmands en transistors (vu la taille de la puce de la Série X), mais pour l'instant le niveau de gain d'IPC propre à RDNA 2, même si AMD en a annoncé dans ses diapos, n'est toujours pas connu. Si c'est une amélioration incrémentale, comme on en a eut avec GCN, faut pas s'attendre à de gros gains à ce niveau.

 
Microsoft a présenté une série de slide du SOC au Hot Chips il y a peu.
 
Ca reste une évolution de Navi (sans doute optimisé) incluant une gestion hybride du RT/ML.
 
Navi 10 XT  
9.8TF (FP32)
2560sp
40cu
bp 448GB/s
 
Xbox (RDNA2 custom)
12TF (FP32)
3328sp
52cu
bp 560GB/s
 
 

ok    
J'ai pas trop suivi l'actu console

Je viens de lacher 700 balles dans deux écrans 27" perso mdr...

250 t'auras une 2070 sur lbc avec de la chance.

 
 
C'est marrant, parce qu'avec ce classement, ça voudrait dire que beaucoup de personnes qui viennent pour une config neuve sont dans la catégorie luxe, alors qu'en vrai, une carte 500e, ça se cale largement dans une configuration à 1200e, ce qui n'est pas un prix démesuré, ni nouveau (la première machine qu'on a eu à la maison en 2000 coutait 1.5k...), du moins, on voit très souvent des gens venir avec ce budget, qui n'a rien de luxueux actuellement.
 
Le luxe pour moi, c'est pas tant une histoire de prix en absolu, c'est plutôt quand, sur un segment, tu achète le plus gros modèle custom, alors que des version minimalistes de la même puce existent et son beaucoup moins cher (typiquement, prendre une strix, une ftw3 ou une gaming X trio)

 
D'après les rumeurs on serait entre une 2080 et une 2080ti, mais après ce sont des consoles donc c'est difficile à évaluer.
 
Ce qui fera la différence c'est l'optimisation, mais je suis quand même très curieux de cette génération à venir parce que quand on voit ce que la PS4, sortie en 2013 et déjà très moyen de gamme au moment de sa sortie, arrive à cracher en fin de vie (TLOU 2 ou God of war), je suis impatient de voir ce que des consoles correspondant à peu près à des PC plutôt haut de gamme, pourront produire une fois maîtrisée pleinement.
 
Graphiquement parlant, cette génération de consoles devrait beaucoup moins brider les développeurs et l'évolution sur PC, et on risque de voir arriver de belles claques graphiques comme on en avait pas vue depuis un moment.
 

 
 
Je partage tout à fait ton opinon sur le HDG.
 
En fait, le prix aujourd'hui de tous les composants est "pas cher", les SSD se sont démocratisés, les cpu sont plus très cher, la ram a bien baissé, si bien que si on compare un budget PC complet, a chaque foi, y a une pièce qui vaut une fortune.
En ce moment, c'est la carte graphique et j'espère que ça ne vas pas durée mais y a deux ans, c'était aussi la ram, y a 5 ans, les SSD et les processeurs.
Bref t'es toujours a 1200/1400€ pour une belle configue au global...
 
Pour revenir à ce que disait syl1979 sur les gamme nv, en fait, c'est le rebranding qui fou la merde.
 
En vérité avec les passage a RTX et GTX sur une même génération ça a tout trouble.
 
Pour moi le MDG c'est les FX5600 - 6600GT - 7600GT - 9600 GT ..... puis 760 - 960, bref des cartes lancé à 250/300€ faite pour le gaming "correct" mais avec des concessions et qui finissent a 200/050€ en fin de carrière.
 
Déjà avec la Pascal, les 1060 qui reprenaient le flambeau étaient un poil plus cher, on pourrait même dire que la 1050 Ti est un peu venu se positionner a la place habituelle de ces carte MDG de 200/250€ , comme pour nous préparer à cette monter en gamme (et surtout en prix ) des GeForce x060..... mais bon.... aller passons.
 
 
Le vrais changement c'est lorsque NV a dissocié sur une même Gen, les GTX des RTX.
Là, aujourd'hui, les GTX 1660s ou Ti sont les vrai descendante de nos anciennes 6600 GT ou GF 760/960 qui valaient 250 balle.
Les 1650, 1650s et 1660 non s/Ti sont un peu comme des version Light qu'on avait aussi parfois avant genre 6600 vs 6600 GT
 
Pour moi c'est toujours du MDG mais qui tire plus vers le bas, une sorte de haut d'entré de gamme ou bas de MDG, la carte 1er prix "gamer"...
 
Sauf qu'on a l'habitude d'avoir une x060 normalement dans ce créneau du coup, quand la 2060 arrive a 400€ minimum soit le prix des x070 forcément  ça pique et idem pour les x070 au prix des ancienne x080 et les x080 a des prix jamais vu.
il y a tout simplement beaucoup plus de niveau de gamme qu'avant ou y avait simplement les 60/70/80
Si les 2060 s'appelaient 2070, personne ne dirait rien sur leur tarif, nvidia n'auraient eu qu'a les nommer ainsi, nommer les 2070 en 2080 et les 2080 en 2080Ti et leurs tarifs seraient passé "crème".
 
La 2080 Ti elle, aurait été nommée 2080 Ultra ou je sais pas quoi genre carte de la mort qui tue et c'était bon.
 
Ajouter à cela, comme il l' a été dit, des prix en hausse parce que oui, le pouvoir d'achat des geek augmente.
De nos jours ils ont des sous qu'ils n'avaient pas en 1995/2005 lorsqu'il étaient jeune et vivaient chez papa et maman.
Plus le manque de concurrence et voila ou l'on en est....
 
Le vrai problème c'est qu'avec un G80 GTX en 2006/2007, à 600/700€ la carte graphique, tout tournait a fond (sauf Crysis ) alors qu'aujourd'hui à 700€ pour une 2080s, tout ne tournera pas a fond avec les 144fps, la 4k et encore moins avec du RT...  
 
 

C'est clair qu'aujourd'hui les GT1030 ne devraient plus exister.
Les GTX ont une gamme étalée mais qui reste encore chère ( on voit le trou entre les 1050ti a pas plus de 100 euro et le GTX 1650 qui commencent a 150 euro...).
 
nvidia a intercale les 1650/1660 pour remplacer le 1060 et 1070 tout en gardant un prix relativement élevé pour les 2060
 
Je suis comme tout le monde j'aimerais bien une 3060 a 350-400 euro mais je n'y crois plus trop au regard des dernières prévisions sur les prix des 3070 et 3080

Bon, j'ai une bonne nouvelle pour Nvidia, Project cars 3 ne tourne pas du tout sur ma config au niveau de détail zero... (i7 6700K + 2080)
 
Le GPU est à 100% tout le temps pour maintenir 40 img/s
 
Et moi qui voulait faire un peu de course arcade en VR

Bien joué AMD.

Bonjour,
 
Je pense qu'il faut faire attention quand on compare les prix en euro sur plusieurs années car le prix de vente est indexé sur le $.
 
Et le dollar n'est pas vraiment resté stable sur toutes ces années comparées. Donc forcément la comparaison en euro est biaisée.
 
Sur 10 ans, la plage de variation du dollar pour 1 euro est de 1.034 à 1.494. Soit près de 50 % !!!
https://www.boursorama.com/bourse/d [...] r-EUR-USD/
 
Donc il faudrait faire la comparaison en prenant le prix de vente de base (modèle FE par ex) en $. Non ?
 
Après, je ne dis pas que nVidia n'a pas augmenté ses prix ou il n'y a pas eu un glissement sur la gamme. C'est juste pour faire une remarque sur les comparaisons des prix en prenant l'euro comme référence.
 
En ce moment, il y a globalement 18% d'écart entre le $ vs euro, en notre faveur. Donc c'est plutôt un bon point pour nous. C'est surement d'ailleurs pourquoi on voit, par ex, le prix de la RAM ou des SSD descendre en ce moment (si le revendeur a bien liquidé son stock avant) car le $ se prend une gamelle depuis début juillet (il est passé de 1.09 à 1.19, soit 10%).
 
Ensuite, attention, les prix annoncés en $ sont souvent HT. Donc il faudra ajouter la TVA (+20%). Au final, par rapport au prix annoncé ($ HT), on devrait être légèrement plus haut en euro TTC (+ 2%) si le $ reste globalement stable dans les prochains jours. Bien sur, il s'agit du modèle "FE", pour les modèles customs, il faudra surement rajouter encore. La pénurie peut aussi faire monter les prix.

Vouloir se positionner sur la tarification du concurrent tout en proposant moins de features ne doit pas être étranger à ce résultat.

Autant avec Vega 20 ils n'avaient pas de marge de manœuvre, autant avec Navi c'était déjà moins compréhensible.

Paradoxalement, leurs ventes ont augmenté de prêt de 10%(effet Covid ?).

Effet 20% moins cher.  

 
Oui mais non, ça ne fonctionne ainsi, que si toi, européen de la zone euro, tu pars vivre, faire tes études ou prendre des vacances aux States, là t'as un putain de pouvoir d'achat. Sinon, on se fait entuber bien à sec dans le high tech, software ou hardware. 1 dodo=1 roro, quel que soit l'index.

Petites réflexions en passant...  

En fait les prix sont proportionnels au nombre de pixels sur les écrans des joueurs.  
Une GTX 970 à 350 €, une 2070S à 550-600.
En se basant sur ça, c'est pas déconnant comme augmentation de prix, il reste plus qu'à rester sur du FHD.  

Il faudrait aussi savoir ce que chaque CG coûte à NV (matos, R&D, etc), je ne doute pas qu'une 2070 coûte + qu'une 970... enfin j'espère.

Perso, mon budget CG a augmenté mais je les garde + longtemps aussi.
Ma GF 2 Ti à 125 euros m'a tenu 6 mois, ma 9800 Pro 1,5 an etc... et encore, ça ramait vraiment trop.
Là ma 1060 a 3,5 ans.
En fait il faut acheter son matos et puis ne plus consulter les sites infos qui donnent trop envie.  

Franchement si je dois mettre 500 euros dans une CG, je crois que je préfère encore :
- jouer en 1600x900 ;
- ne plus jouer ;
- brancher mon écran à ma mobo et prendre un abo Shadow PC ;
- acheter une console (dernier recours).

On n'en parle pas mais je m'attends à ce qu'un jour on apprenne que AMD jette l'éponge et ne fabrique plus de cartes graphiques.
Là on est morts, il ne faudra plus compter que sur la concurrence d'Intel.  
Je pense qu'ils sont tjs dans la course grâce aux APU et au marché des consoles.

Vous dites que les geeks ont maintenant du boulot et donc du pognon, oui mais les geeks ont parfois réussi à avoir des enfants qui se retrouvent comme nous avant, pauvres comme Job.
Et les ados autour de moi jouent surtout à la console.
Donc la migration de joueurs PC > console en 2022 est pas déconnante.

 
Depuis la PS2 on m'en parle, et le jeu PC ne s'est jamais aussi bien porté.
 
J'ajouterais que le prix des consoles n'est pas connu, et que je pense que les financiers aimerais beaucoup passer sur une formule d'abonnement, je ne serais pas surpris que les nouvelles consoles suivent ce qu'on voit sur tant de marché ou l'achat disparaît au profit d'une "location" Cf les voitures ou photoshop par exemple.
 
Sinon, le teasing officiel arrive :
 
https://youtu.be/ZEzI02SKALY

Non, c'est plutot nvidia qui va lâcher l'affaire en premier, ils se font un pognon de dingue   avec les datacenters, la carte graphique GaMeRz  est devenue  un moyen de faire de la pub, pas de gagner des sous.

Sur laptop c'est evident, sur desktop, ça l'est moins...

Ils étaient là avant tout le monde ou presque (+de 50 ans), ils gagnent des parts de marché dans tous leurs secteurs d'activités, NAVI x1 est un brouillon de navi x2 qui risque d'être à la hauteur des attentes et être un game changer.