Reprise du message précédent :
évidemment, au contraire, les managers sont déstabilisés par le turn que ça implique, eux, ils aimeraient bien pouvoir filer 5 à 15% à tous les mecs qu'ils ont envie de conserver, mais ils peuvent pas
officieusement, à bcp plus haut niveau on pense qu'un peu de turn en sortie de crise, ça rafraîchit les effectifs

Et on récupère en même temps des JD malléables à souhait ...

 
Et qui rapportent x fois plus que ce qu'ils sont payés

ça, c'est faux et on l'a prouvé à maintes reprise, en tout cas sur les projets au forfait
en régie évidemment, tu as raison...

mais dans les projets au forfait, mettre un mec qui coute (son UCR) parfois plus cher que le taux journalier vendu permet malgré tout de faire du gain et même plus facilement qu'avec des juniors au lance-pierre.
les expérimentés chers, à quelques exceptions près, ça se manage tout seul, ça fait du gain de charge sans même s'en rendre compte et en plus, ça donne une image excellente au client.
mais impossible de faire comprendre ça au top management

 
En régie la question ne se pose pas, effectivement.  
Pour le forfait, ça dépend de la phase du projet je pense

 
Salut bitmakker. Je suis en fin de process de recrutement pour la business line Secteur Public / AMOA (en attente de la proposition depuis 3 semaines).
 
Niveau background j'ai un M2 + un mastère spécialisé dans une grande école d'ingé + 1 an d'expérience dans une SSII en MOE.
 
J'ai demandé 38K et on m'a fait savoir que c'était un peu élevé...mais je ne sais pas ce qu'on va me proposer concrètement.  
 
Par contre méfie toi des chiffres fournis par les écoles car ils sont généralement en mode "tout compris", c'est à dire que pour un fixe à 34K chez logica, tu rajoutes les primes repas, l'abonnement iphone (tout le monde y a droit), la carte orange remboursée à 100%, le 1% vacances...du coup ça te fait plutot autour de 36K

 
Beaucoup plus de 36K en fait, mais cela dépend si on parle de LBC ou ITS...

- "On m'a fait savoir ?" Comment ca ? Pendant ton entretien ?
- J'ai cru comprendre que l'abonnement iphone c'est à nous de le payer, et pas la boite ...
 

Ah ? LBC paye mieux que ITS ?
 
Je suis arrivé à la conclusion qu'il faut faire marcher la concurrence pour faire monter les enchêres ...

 
Oui pour le téléphone, tu paies une partie 15 ou 20 € tant que t'es pas manager.

 
Oui, genre 1€ pour 1h de communication. Si tu trouves un meilleur tarif, tu peux ne pas demander l'iPhone. Si tu es LBC, on te fournira un petit forfait dépendant de ton grade. Si tu es ITS, tu n'as pas besoin de téléphone pro normalement (en tout cas, selon eux).
 

 
LBC ne paie pas forcément mieux que ITS en Jeune Diplômé. L'écart se creuse ensuite.  
Par contre, LBC a un package légèrement différent qui fait que pur un Brut de 34k, si avec ITS tu peux estimer être à 36, tu approches plutôt des 38-39 chez LBC... (estimation complètement à la louche)

N'importe quoi Shouhai, l'iPhone 4 c'est pour lbc et its.. D'ailleurs its s'appelle maintenant Logica France

 
Hein ? Moi pas comprendre. C'est parce que Les APP ne sont pas comptabilisé dans le salaire ?  

Aff on dit.
 Et quand tu négocie chez lbc ils incluent les aff dans le calcul, du coup ton brut fait un peu peur!

Et si par exemple tu prend 1 mois de congés payés, t'as un salaire de merde a la fin du mois ^^

Excuse le jeune

 
Je n'ai jamais dit le contraire... A ma connaissance, si tu refuses l'iPhone, Logica France ne te donnera pas de téléphone alors que LBC oui. Comme avant quoi.

 
Non c'est le cas pour les anciens qui avaient un telephone pro avant l'iPhone. Pour les nouveaux arrivants c'est iPhone ou rien.

Pq cette fixette sur l'Iphone ? Ils ont signés avec Apple ? [/troll]

 
Une commande 10 000 iPhones c'est pas mal

 
Il a été décidé que le téléphone pro "fourni" au niveau groupe était l'iphone. Avant au moins tu avais le choix (vu que tu le payais si tu ne prenais pas le téléphone de base), maintenant c'est iphone ou rien...

Bonjour,
 
J'attends une proposition du côté de l'ITS et j'aimerais savoir s'il a un package proposé ou si c'est juste un brut fixe.  
Et s'il y a des personnes de Lyon ou Grenoble j'aimerais savoir à combien on peut s'attendre en jeune diplômé Bac+5?
 
Merci!

Salut à tous,
 
Petit update sur ma proposition...j'avais demandé 38K de fixe et on m'a proposé: 35K fixe + 1K de primes repas + 800€ de participation/intéressement.
 
Du coup je vais renégocier parce que pour ma part ça ne me convient pas.
 
Sinon quand je dis "on m'a fait savoir", il s'agit juste du manager (3ème entretien) qui m'a dit simplement que je tapais au-dessus de ce qui se fait ordinairement...
 
Pour l'Iphone en fait c'est bien un téléphone imposé (iphone 4), tu payes aux alentours de 20€ mais par contre tu as un forfait monstrueux (je me rappelle plus le nombre d'heures mais c pas mal du tout). Et ce qui est bien c'est que ce forfait est assez encadré légalement, autrement dit on ne peut pas te demander de décrocher le dimanche ou pendant tes vacances !

Sinon à part ça, est-ce qu'il y a des gens qui bossent dans la partie MOA Secteur public ?
 
J'aurais aimé avoir des exemples de missions proposées pour cette practice: client, contenu de la mission, etc...
 
Thanks !

28/29k qu'on te fera passer pour 30

ben t'as de tout
des ministères, des machin-trucs qui dépendent d'un ou plusieurs ministères, éventuellement des collectivités locales (plus rare), quels trucs particuliers.
En général, c'est expression du besoin, blabla en réunion, rédaction de CCTP, cahiers de recette etc.

 
Merci Fender, ça me donne une visibilité.

Toi qui a connu la RP, le niveau de vie à Lyon avec ce salaire, c'est comment ?

pareil mais en bcp mieux logé (soit bcp mieux placé, soit plus grand)
Si t'as des demandes plus précises, n'hésite pas

attention quand même, selon l'école, ça peut descendre à 26 ou monter à 31 quoi

C'était par curiosité

 
En effet, on m'en a parlé mais je leur ai dit que je n'accepte pas en dessous de 28k en entretien et la RH n'a pas fait de commentaire donc j'attends. Je trouve même que 28k c'est la borne inf, mes camarades ont eu 32-33k avec d'autres boîtes sur Lyon. Mais pour moi le salaire n'est pas ce qui compte le plus, surtout pour un débutant.
 

on te proposera donc 28k en comptant tout (prime vacances et IFR inclus + hypothétique variable collectif estimé à la louche)
 
Sinon, les variables indiv sont en train de tomber, et pour une fois ils sont sympas
ça compense un peu la faiblesse des augmentations
Si le collectif/intéressement suit la même progression, ça fera une année pas dégueulasse malgré tout.

Un article assez intéressant sur les DRH en général. Je sais pas où le mettre (PDMC), du coup ca sera ici :
http://eco.rue89.com/node/196577

 
Tu as plus ou moins vu juste, on m'a propose 28k (coef 100) de fixe + 1k pour le panier repas et 1200 pour intéressement/participation en signalant que c'était la moyenne en 2009. Je me demandais si les 1,2k ne sont pas masque, comment ça fonctionne exactement?  

masqués ? qu'entends-tu par là ?
vérifie bien que le BBS annuel fait 28k et pas le BBS + les autres trucs = 28k
sinon, pour l'intéressement/participation, c'est un truc qui tombe en mars/avril et qui dépend des performances de logica (groupe) d'une part et de ton entité d'appartenance d'autre part

 
Quand je dis masque c'est que le montant ne sera pas forcement celui la.
 
Pour la proposition, c'est bien 28k de BBS, 280 de PV, 600 intéressement, 600 participation et les 1k panier repas non imposable(4,6 par jour travaille), plus d'après le manager 1 iphone4, 100% transport et une bonne mutuelle. Je me demande si c'est correct par rapport a ce qui se pratique a Logica dans le Rhone alpes.

Enfin l iPhone 4 tu vas payer 20 € par mois quand même pour l'avoir.

Soit combien d'€ de moins que ton forfait actuel ?
Avec en plus beaucoup plus de temps de communication

 
Encore faut-il pouvoir résilier son forfait perso...
 

Je suis dans ce cas, mais au delà des 12 mois sur les 24 mois d'abo : loi chatel pour résilier, ça va me couter un peu mais ce sera rembourser en moins d'un an par rapport aux économies sur le prix de l'abonnement
Par contre, quand t'es engagé et que tu peux pas résilier sans te taper de gros frais, autant pas le prendre oui.

Question de newbie/lurker : BBS ? PV ?