Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3051 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  238  239  240  ..  282  283  284  285  286  287
Auteur Sujet :

Reconversion : marre de l'informatique.....

n°5096554
Bébé Yoda
Posté le 24-06-2019 à 16:06:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Au pire on fait 2 topics c'est pas grave ;)

mood
Publicité
Posté le 24-06-2019 à 16:06:27  profilanswer
 

n°5096559
dobermann7​8
Demqin
Posté le 24-06-2019 à 16:29:18  profilanswer
 

Le topic n'est pas suffisamment actif pour avoir besoin de le scinder  :)
Et le thème principal reste la conversion qu'importe le domaine comme indiqué par Biez.


---------------
Demqin
n°5096560
swysen
Posté le 24-06-2019 à 16:36:33  profilanswer
 

Vicporc a écrit :


Télétravail, je ne trouvais plus le terme.
Ils bossent de Bretagne de chez eux pour une boîte a Paris.


 
Oui, en gros travailler à distance, de chez soi....  En tout cas ça déchire.  


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°5096562
Bébé Yoda
Posté le 24-06-2019 à 16:38:40  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :

Le topic n'est pas suffisamment actif pour avoir besoin de le scinder :)
Et le thème principal reste la conversion qu'importe le domaine comme indiqué par Biez.

 

C'est vrai que c'est calme, si on scinde ça risque d'être vraiment mort :D

 

Après que ce soit pour aller dans l'informatique ou ailleurs la démarche reste similaire.

 

n°5096563
Foncky
Posté le 24-06-2019 à 16:41:34  profilanswer
 

Il y a aussi que certains ne savent pas vers quoi ils veulent se réorienter :D  
Et que ceux qui veulent aller vers l'info peuvent parler de leur secteur d'origine à ceux qui veulent sortir de l'info...

n°5096564
swysen
Posté le 24-06-2019 à 16:46:10  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Il y a aussi que certains ne savent pas vers quoi ils veulent se réorienter :D  
Et que ceux qui veulent aller vers l'info peuvent parler de leur secteur d'origine à ceux qui veulent sortir de l'info...


 
+1  :D  


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°5096567
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 24-06-2019 à 17:07:19  profilanswer
 

voilà, comme ça qui sont dégoutés de l'info verront qu'ailleurs c'est aps mieux et vice versa, avec lien dans la premiere page vers le topic dépression  [:ddr555]

n°5096568
bonenza
Posté le 24-06-2019 à 17:08:18  profilanswer
 

dark oopa, ah ah pas faux !


---------------
Mon Feedback : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°5096575
the mandal​orian
This is the way
Posté le 24-06-2019 à 18:38:50  profilanswer
 

[:eponge]

n°5096578
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 24-06-2019 à 18:47:41  profilanswer
 

Bienvenue :hello:

 

C'est comment la reconversion professionnelle quand on est un cannellono ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par biezdomny le 24-06-2019 à 18:48:06

---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
mood
Publicité
Posté le 24-06-2019 à 18:47:41  profilanswer
 

n°5096585
the mandal​orian
This is the way
Posté le 24-06-2019 à 19:40:42  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

Bienvenue :hello:

 

C'est comment la reconversion professionnelle quand on est un cannellono ? :o

 

Merci,

 

On n'aime pas trop les pentito dans la famille [:18e:2]
Pour l'instant je suis en recherche de formation, l'info pourquoi pas, reste à trouver quel domaine en particulier mais je rêve TT  :D

Message cité 1 fois
Message édité par the mandalorian le 24-06-2019 à 19:41:14
n°5096590
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-06-2019 à 20:28:11  profilanswer
 

the mandalorian a écrit :

 

Merci,

 

On n'aime pas trop les pentito dans la famille [:18e:2]
Pour l'instant je suis en recherche de formation, l'info pourquoi pas, reste à trouver quel domaine en particulier mais je rêve TT :D


Si tu rêves TT, faut contacter Marc :o

n°5096594
zywiec
Posté le 24-06-2019 à 21:34:36  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

 

Ça me plaît bien. Éventuellement supprimer "retours d'expérience" si on veut faire plus court


Plus un.
Pas envie de voir de la win de personnes reconvertis. Je préfère végéter à mon poste d'informaticien et ne pas penser qu'on puisse faire autre chose.

n°5096639
Foncky
Posté le 25-06-2019 à 10:56:50  profilanswer
 

homuculus a écrit :


+1000, se réorienter vers l'info c'est vraiment con je trouve :/


Après, ça dépend d'où tu viens et de tes critères prioritaires…
 
Là, je dirais pas non à une reconversion qui :
- me permette de trouver du taf facilement, en salariat ou en freelance, en présentiel ou à distance ;
- me donne accès à un travail qui se pratique au calme, me vide la tête, avec peu ou pas de devoir de représentation ;
- me donne accès à un salaire/TJM pas forcément énorme (because formation courte) mais pas nul non plus et évolutif.
 
Et donc en voyant que j'ai droit à l'alternance, le dév' devient un choix rationnel, même si peu excitant.
 
Y'a peut-être d'autres trucs auxquels j'ai pas pensé :sarcastic:  
J'aimerais mieux faire un truc passion, travailler davantage avec mes mains (taper sur un clavier ça compte pas :o ), mais j'ai déjà foiré une première reconversion "passion" donc je me méfie de moi-même !
 
Disons qu'un choix rationnel comme l'informatique peut paradoxalement offrir de la liberté (réduire le temps de travail, changer de lieu facilement, etc), là où certains choix plus instinctifs peuvent nous enfermer par manque d'opportunités.
 
Ensuite, si tu deviens dév' Android par exemple, ça peut permettre de lancer des projets perso à côté.

n°5096655
damtoul
Un boulot!
Posté le 25-06-2019 à 12:13:24  profilanswer
 

Foncky a écrit :


Après, ça dépend d'où tu viens et de tes critères prioritaires…

 

Là, je dirais pas non à une reconversion qui :
- me permette de trouver du taf facilement, en salariat ou en freelance, en présentiel ou à distance ;
- me donne accès à un travail qui se pratique au calme, me vide la tête, avec peu ou pas de devoir de représentation ;
- me donne accès à un salaire/TJM pas forcément énorme (because formation courte) mais pas nul non plus et évolutif.

 

Et donc en voyant que j'ai droit à l'alternance, le dév' devient un choix rationnel, même si peu excitant.

 

Y'a peut-être d'autres trucs auxquels j'ai pas pensé :sarcastic:
J'aimerais mieux faire un truc passion, travailler davantage avec mes mains (taper sur un clavier ça compte pas :o ), mais j'ai déjà foiré une première reconversion "passion" donc je me méfie de moi-même !

 

Disons qu'un choix rationnel comme l'informatique peut paradoxalement offrir de la liberté (réduire le temps de travail, changer de lieu facilement, etc), là où certains choix plus instinctifs peuvent nous enfermer par manque d'opportunités.

 

Ensuite, si tu deviens dév' Android par exemple, ça peut permettre de lancer des projets perso à côté.

 

En reconversion oublie les 3 points que tu cites:
- tu seras en ssii chez un client très probablement en open espace en méthode agile scrum.
- Pas ou pas de tt et sûrement pas pour des devs débutants. Le tt c'est du travail en autonomie en équipe donc avant d'être tout seul sur son poste de travail il faut que tu maîtrises ton fonctionnel et tout env de dev, y compris le CICD.
- Tu seras payé le minimum le temps que ta ssii voit que tu en as sous le pied.

 

Bref désole de vous faire revenir sur terre et ça s'adresse aux quelques-uns qui veulent se reconvertir vers le dev: ça s'est industrialisé à vitesse grand v et sur votre premier poste vous allez en chier. Ca été mon cas pendant mes 4 premiers mois. Jai aussi côtoyé d'autres reconvertis qui n'ont pas mis les moyens de se mettre à niveau et se sont fait défoncer puis sortir du plateau au bout de quelques mois, et a raison.   :)


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°5096656
Foncky
Posté le 25-06-2019 à 12:18:50  profilanswer
 

Non mais tu as raison de prévenir, je ne vais certainement pas me précipiter :jap:  
 
Et passé ces 4 premiers mois, qu'est-ce qui a changé concrètement pour toi ?

n°5096657
zywiec
Posté le 25-06-2019 à 12:21:11  profilanswer
 

Il a pris l'habitude d'être exploiter.

n°5096658
damtoul
Un boulot!
Posté le 25-06-2019 à 12:23:52  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Non mais tu as raison de prévenir, je ne vais certainement pas me précipiter :jap:

 

Et passé ces 4 premiers mois, qu'est-ce qui a changé concrètement pour toi ?

 

J'adore l'info et particulièrement le dev donc je m'amuse au travail. Une fois la tête sortie de leau et prouve que j'avais compris le bousin jai pu évoluer, on ma donné des responsabilités jai pu évoluer cercle vertueux tout ça.

 

4 ans plus tard il y a toujours plein de trucs que je connais pas mais jai maintenant assez de connaissances pour attaquer des sujets que je ne connais pas et les mener à bien.


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°5096677
trictus
Posté le 25-06-2019 à 13:47:19  profilanswer
 

[:cerveau drapal]  
En cours de reconversion, ingé -> médecine (actuellement en fin de 8e année, en oncologie), en quête d'un boulot qui a du sens comme beaucoup ici.
A part l'effort financier que ça a demandé (et que ça demande toujours, la paye d'interne c'est pas folichon :o), et même si les études de médecine peuvent être un peu aliénantes (selon les objectifs qu'on se fixe pour le concours de l'internat) et si les conditions de travail à l'hôpital sont assez éloignées de ce que j'ai pu connaitre dans le privé, je n'ai aucun regret et je ne me pose plus du tout la question du pourquoi je me lève le matin. Et puis c'est quand même cool d'apprendre !
 
Finalement, le plus dur pour moi a été de franchir le pas et de m'inscrire à la fac ; une fois qu'on est lancé, si la motivation est là, ça roule tout seul :o Je pense que le plus important est d'avoir bien mûri son projet et surtout d'avoir un entourage aidant (j'ai une femme extraordinaire qui m'a soutenu depuis le début [:djo djo]).  
Bon courage à tous dans vos projets !

n°5096688
Foncky
Posté le 25-06-2019 à 14:35:39  profilanswer
 

Le gars qui débarque et qui tue le game :o  
 
Beau parcours. J'aime bien que tu te considères encore en cours de reconversion :whistle:  
 
Tu t'es inscrit en première année de médecine à quel âge ?
 

damtoul a écrit :


 
J'adore l'info et particulièrement le dev donc je m'amuse au travail. Une fois la tête sortie de leau et prouve que j'avais compris le bousin jai pu évoluer, on ma donné des responsabilités jai pu évoluer cercle vertueux tout ça.
 
4 ans plus tard il y a toujours plein de trucs que je connais pas mais jai maintenant assez de connaissances pour attaquer des sujets que je ne connais pas et les mener à bien.


Ok. Clairement l'aspect SSII / grand open space / chair à canon me poserait problème, je pensais peut-être qu'il serait possible de trouver une alternance en dév' en entreprise (pas en SSII), en prenant son temps. Bref je continue à éplucher tout ce qu'il existe en alternance. Le modèle de fonctionnement de Openclassrooms me convient particulièrement en tout cas.

n°5096690
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 25-06-2019 à 14:55:17  profilanswer
 

Belle reconversion [:implosion du tibia]  
 

trictus a écrit :

Et puis c'est quand même cool d'apprendre !


 
J'ai trouvé ça marquant dans ma reprise d'études. J'avais l'impression, à force de m'encroûter dons mon boulot, que mon cerveau allait moisir sur place et que je ne saurais plus rien faire ni rien apprendre, et ç'a été une très bonne surprise de voir que la machine marchait toujours, et plutôt bien. J'ai même gardé des acquis de prépa dans la capacité de travail.  
 

trictus a écrit :

Je pense que le plus important est d'avoir bien mûri son projet et surtout d'avoir un entourage aidant (j'ai une femme extraordinaire qui m'a soutenu depuis le début [:djo djo]).


 
Ça n'a vraiment pas de prix. Quand tu doutes, tu te dis que tu fais n'imp et que tu n'y arriveras pas ou que ça ne sert à rien, et là tu rentres chez toi et quelqu'un te regarde avec les yeux de l'amour et te dit qu'il ou elle est fier de toi, ça redonne la patate grave [:draculax]


Message édité par biezdomny le 25-06-2019 à 14:56:27

---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°5096691
zywiec
Posté le 25-06-2019 à 14:59:55  profilanswer
 

trictus a écrit :

[:cerveau drapal]
En cours de reconversion, ingé -> médecine (actuellement en fin de 8e année, en oncologie), en quête d'un boulot qui a du sens comme beaucoup ici.
A part l'effort financier que ça a demandé (et que ça demande toujours, la paye d'interne c'est pas folichon :o), et même si les études de médecine peuvent être un peu aliénantes (selon les objectifs qu'on se fixe pour le concours de l'internat) et si les conditions de travail à l'hôpital sont assez éloignées de ce que j'ai pu connaitre dans le privé, je n'ai aucun regret et je ne me pose plus du tout la question du pourquoi je me lève le matin. Et puis c'est quand même cool d'apprendre !

 

Finalement, le plus dur pour moi a été de franchir le pas et de m'inscrire à la fac ; une fois qu'on est lancé, si la motivation est là, ça roule tout seul :o Je pense que le plus important est d'avoir bien mûri son projet et surtout d'avoir un entourage aidant (j'ai une femme extraordinaire qui m'a soutenu depuis le début [:djo djo]).
Bon courage à tous dans vos projets !


Y'a une passerelle ingénieur-> médecine ?
Tu as quel âge ?
 Peux tu chiffrer l'effort financier ?

n°5096694
trictus
Posté le 25-06-2019 à 15:29:36  profilanswer
 

Il y a une passerelle ingé -> médecine pour rentrer en 3e année sur dossier, et une passerelle ouverte à tous les M2 pour rentrer en 2e année. Je n'ai pas été admis à la passerelle, la concurrence est assez rude (on se rend compte qu'on est pas seul à avoir eu l'idée  :D).
Je me suis inscrit à 27 ans en première année du coup.
Pour l'effort financier, c'est assez difficile à dire mais c'est globalement 6 ans sans salaire puis 3 à 6 ans de salaire d'interne selon la spé choisie (1600-1700€ nets en début d'internat, autour de 2000€ hors gardes en fin d'internat). Là-dessus, tu peux réussir à te faire financer 2 ans d'AREF si ton conseiller Pôle Emploi est sympa, et certains bossent à côté les 2e et 3e années qui sont plus tranquilles.


Message édité par trictus le 25-06-2019 à 15:36:40
n°5096695
dobermann7​8
Demqin
Posté le 25-06-2019 à 15:35:02  profilanswer
 

+1 bravo, faut être motivé pour repartir sur une décennie d'études. :)


---------------
Demqin
n°5096696
swysen
Posté le 25-06-2019 à 15:36:40  profilanswer
 

Bravo et respect !


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°5096697
eclaireur
Posté le 25-06-2019 à 15:37:44  profilanswer
 

Respect, il calme tout le topic :jap:
 
Pas trop dur les 8 ans d'études en médecin ?

n°5096699
swysen
Posté le 25-06-2019 à 16:02:06  profilanswer
 

C'est un reconverti avec une foi inébranlable  [:popok]


---------------
MON TOPIC VDS/ACH/ECH - OLD FEEDBACK
n°5096700
oh_damned
Posté le 25-06-2019 à 16:06:14  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

Respect, il calme tout le topic :jap:
 
Pas trop dur les 8 ans d'études en médecin ?


 
Pour les spécialistes c'est plutôt 11-12 ans ;)


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5096702
Filob
Posté le 25-06-2019 à 16:10:22  profilanswer
 

Drap


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°5096703
eclaireur
Posté le 25-06-2019 à 16:12:05  profilanswer
 

swysen a écrit :

C'est un reconverti avec une foi inébranlable  [:popok]


 
Clairement, pour refaire des études ET médecine, faut vraiment avoir un mental d'acier :ouch:

n°5096704
trictus
Posté le 25-06-2019 à 16:30:31  profilanswer
 

Le mental, comme j'ai dit, ça a surtout été pour me dire "j'y vais" (et puis au fond, la prise de risque était limitée. J'avais la chance de pouvoir retrouver un job assez facilement en cas d'échec). Une fois dedans, finalement, je trouve qu'on se pose moins de questions.
Et il y a plein de monde dans cette situation, dans ma promo une dizaine de tous les horizons (psycho, lettres, ingé, docteurs en bio/physique) et environ 30 par promo à Paris 5.

n°5096705
zywiec
Posté le 25-06-2019 à 16:52:38  profilanswer
 

Y'avait des vieux dans la même situation ?

n°5096711
trictus
Posté le 25-06-2019 à 17:03:57  profilanswer
 

C'est à partir de quel âge, vieux ? :D
Dans ma promo, le plus vieux avait 35-36 ans quand il a repris.

n°5096713
zywiec
Posté le 25-06-2019 à 17:13:17  profilanswer
 

Bah, j'ai regardé dans la fac de médecine à côté de chez moi et j'ai vu des Masters avec une limite d'âge à 30 ans. D'où ma curiosité.

 

N'empêche pour niq*** de l'infirmière, ça le fait plus d'être interne plutôt que d'être admin sys  [:tenaka:5]

n°5096715
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 25-06-2019 à 17:39:52  profilanswer
 

trictus a écrit :

C'est à partir de quel âge, vieux ? :D
Dans ma promo, le plus vieux avait 35-36 ans quand il a repris.

 

C'est pas comparable parce que j'ai repris en histoire de l'art pour ma part, mais dans ma promo il y avait du tout frais de même pas vingt ans et du « vieux » de plus de soixante :D

 

Je mets vieux entre guillemets parce que je leur aurais jamais donné cet âge-là, ça conserve grave de faire plein de trucs de sa vie !


Message édité par biezdomny le 25-06-2019 à 17:40:47

---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°5096724
zywiec
Posté le 25-06-2019 à 18:34:33  profilanswer
 

Sinon j'ai besoin de conseil.
J'ai 35 ans et je suis ingénieur informatique à tout faire. Je n'en peux plus.
À la base, j'ai un diplôme d'ingénieur beaucoup plus généraliste. On a pas eu beaucoup de cours d'info finalement mais étant douer dedans j'ai fait mes stages de fin d'études dedans (c'était compliqué de trouver un stage) et j'ai été employé ensuite dans l'info.
Savez vous si y'a des entreprises en manque d'ingénieur qui recrutent avec une petite formation de remise à niveau ?

n°5096725
Foncky
Posté le 25-06-2019 à 18:59:14  profilanswer
 

Tu fais quoi déjà, biez ?

n°5096726
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 25-06-2019 à 19:29:11  profilanswer
 

En ce moment, rien :o Il faut que je cherche du boulot sérieusement mais ça me déprime toujours beaucoup. J'ai quitté il y a six ans un poste d'ingé info dans une grosse entreprise pour repartir niveau bac en histoire de l'art + archéo, j'ai bifurqué en cours de route (j'aurais pas dû) et validé un master pro en doc, et là je glandouille un peu. J'ai candidaté à des bourses de thèse mais c'est la guerre les sciences molles et le pays sur lequel j'ai fait mon master est actuellement à feu et à sang alors ça aide pas.

 

Edit : ah, et j'ai été admissible au concours de conservateur du patrimoine l'an dernier mais je ne le retente pas cette année. Ça aussi, c'était plutôt déprimant comme expérience alors que je sortais de cinq ans où c'était bien l'éclate.

 

Edit bis : et au début de l'année j'ai fait des missions pour des archéo ou des musées, c'était bien mais ils ont plus d'argent là :o

Message cité 1 fois
Message édité par biezdomny le 25-06-2019 à 19:32:45

---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°5096729
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2019 à 19:56:56  answer
 

zywiec a écrit :

Sinon j'ai besoin de conseil.
J'ai 35 ans et je suis ingénieur informatique à tout faire. Je n'en peux plus.
À la base, j'ai un diplôme d'ingénieur beaucoup plus généraliste. On a pas eu beaucoup de cours d'info finalement mais étant douer dedans j'ai fait mes stages de fin d'études dedans (c'était compliqué de trouver un stage) et j'ai été employé ensuite dans l'info.  
Savez vous si y'a des entreprises en manque d'ingénieur qui recrutent avec une petite formation de remise à niveau ?


 
En ce moment les boites ont du mal à recruter en informatique.
C'est sûr que tu peux trouver du boulot en info.
Après c'est différent selon ce que tu entends par remise à niveau.
Mais si tu es ingénieur, tu dois déjà avoir un bon niveau à la base.

n°5096740
true-wiwi
Posté le 25-06-2019 à 21:08:41  profilanswer
 

trictus a écrit :

[:cerveau drapal]  
En cours de reconversion, ingé -> médecine (actuellement en fin de 8e année, en oncologie), en quête d'un boulot qui a du sens comme beaucoup ici.
A part l'effort financier que ça a demandé (et que ça demande toujours, la paye d'interne c'est pas folichon :o), et même si les études de médecine peuvent être un peu aliénantes (selon les objectifs qu'on se fixe pour le concours de l'internat) et si les conditions de travail à l'hôpital sont assez éloignées de ce que j'ai pu connaitre dans le privé, je n'ai aucun regret et je ne me pose plus du tout la question du pourquoi je me lève le matin. Et puis c'est quand même cool d'apprendre !
 
Finalement, le plus dur pour moi a été de franchir le pas et de m'inscrire à la fac ; une fois qu'on est lancé, si la motivation est là, ça roule tout seul :o Je pense que le plus important est d'avoir bien mûri son projet et surtout d'avoir un entourage aidant (j'ai une femme extraordinaire qui m'a soutenu depuis le début [:djo djo]).  
Bon courage à tous dans vos projets !


 
T'as du refaire la première année ?
 
Je l'ai tentée à la sortie du bac parce que je cherchais un boulot avec du sens mais je n'ai pas réussi. J'étais pas loin pourtant. Et quand la période des cinq ans est arrivée, j'ai eu un petit pincement au cerveau :o


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  238  239  240  ..  282  283  284  285  286  287

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
licence EEA à marne la vallée ou informatique à pierre marie curie?[CDI][BORDEAUX] Technicien vendeur Micro-informatique
OFFRE TERMINEEOrientation dans le domaine de l'informatique
recherche cours L1 informatique montpellier si possibleChoix pour la liste de vœux entre les différentes écoles informatique
Réorientation Informatique d'un DUT TC[Recherche]Alternance Technicien de maintenance informatique/réseaux
Iacp informatiqueL1 informatique Montpellier
Plus de sujets relatifs à : Reconversion : marre de l'informatique.....


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)