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Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°5209058
__nicolas_​_
Posté le 23-01-2023 à 13:25:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

XaTriX a écrit :

Je vais postuler à une offre d'emploi qui indique le salaire annuel clairement (sans mention du brut mais j'imagine que c'est brut), inscrit de cette façon :

Citation :

La rémunération sera de x k€  correspondant au palier d’entrée dans notre grille salariale sur ce type de poste.


Pour moi ça semble fixe, pas apte à la négociation.  
 
Pensez-vous que ça soit une astuce pour éviter la négociation, que c'est vraiment fixe ou alors je peux négoce ça ?
Mon expérience en négoce est plutôt faible [:ocube]


 
Si vraiment c'est pas de l'enfumage et que y'a vraiment une grille salariale "béton" dans cette entreprise, tu dois toujours pouvoir négocier de ne pas commencer au premier palier (en jouant sur ta grande expérience du domaine par exemple).

mood
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Posté le 23-01-2023 à 13:25:47  profilanswer
 

n°5209059
dJe781
Posté le 23-01-2023 à 13:27:19  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Je vais postuler à une offre d'emploi qui indique le salaire annuel clairement (sans mention du brut mais j'imagine que c'est brut), inscrit de cette façon :

Citation :

La rémunération sera de x k€  correspondant au palier d’entrée dans notre grille salariale sur ce type de poste.


Pour moi ça semble fixe, pas apte à la négociation.  
 
Pensez-vous que ça soit une astuce pour éviter la négociation, que c'est vraiment fixe ou alors je peux négoce ça ?
Mon expérience en négoce est plutôt faible [:ocube]


Si le salaire lui-même ne se négocie pas, tu peux très bien faire valoir des expériences précédentes pour négocier d'entrer à un échelon supérieur.

n°5209060
XaTriX
Posté le 23-01-2023 à 13:28:45  profilanswer
 

Okay :jap:

 

En général peut-on obtenir la grille salariale avant de commencer le processus de recrutement ? Ici vidéo, CV+LM donc un peu de taf avant d'avoir plus de légitimité (supposée) pour demander cette grille.

Message cité 1 fois
Message édité par XaTriX le 23-01-2023 à 13:29:06

---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°5209061
Lothiek
Posté le 23-01-2023 à 13:29:55  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Okay :jap:
 
En général peut-on obtenir la grille salariale avant de commencer le processus de recrutement ? Ici vidéo, CV+LM donc un peu de taf avant d'avoir plus de légitimité (supposée) pour demander cette grille.


 
Oui, car cela permet de se projeter sur les évolutions futures

n°5209131
docmaboul
Posté le 24-01-2023 à 06:11:20  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Admirablement articulé [:belkav:5]  
 
J'ajouterais que l'existence d'alliés ne suppose pas nécessairement l'existence d'ennemis ; plutôt que ces alliés permettent de porter certaines priorités ou méthodes que d'autres ne considèrent pas aussi primordiales, sans pour autant que les parties d'en face soient détractrices.


 
Merci :)  
 
Tu as tout à fait raison. Et même quand l'adversité s'incarne au travers de personnes, ce ne sont pas des ennemis. Il ne s'agit pas de tuer, de détruire ou encore d'écraser ses adversaires. Ce sont les stratégies qu'ils adoptent que l'on doit affronter.

n°5209135
mathieuu
Posté le 24-01-2023 à 09:19:28  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Je vais postuler à une offre d'emploi qui indique le salaire annuel clairement (sans mention du brut mais j'imagine que c'est brut), inscrit de cette façon :

Citation :

La rémunération sera de x k€  correspondant au palier d’entrée dans notre grille salariale sur ce type de poste.


Pour moi ça semble fixe, pas apte à la négociation.  
 
Pensez-vous que ça soit une astuce pour éviter la négociation, que c'est vraiment fixe ou alors je peux négoce ça ?
Mon expérience en négoce est plutôt faible [:ocube]


 
J'ai le collègue d'un pote qui s'est fait débaucher, pendant les phases d'entretien ils lui ont demandé ses prétention salariale, au moment de recevoir la proposition d'embauche il a fini avec 15k de plus que ce qu'il a demandé : par défaut la grille de son nouveau poste commence à 5k de plus que sa demande et avec les années d'ancienneté qu'il avait ils estimaient ça à 10k de plus  :whistle:  
 
Je suppose que dans ton cas aussi cela doit pouvoir se négocier si tu as des arguments à faire valoir pour mériter plus que le salaire de base.


---------------
POE
n°5209136
RaKaCHa
Posté le 24-01-2023 à 09:25:29  profilanswer
 

mathieuu a écrit :


 
J'ai le collègue d'un pote qui s'est fait débaucher, pendant les phases d'entretien ils lui ont demandé ses prétention salariale, au moment de recevoir la proposition d'embauche il a fini avec 15k de plus que ce qu'il a demandé : par défaut la grille de son nouveau poste commence à 5k de plus que sa demande et avec les années d'ancienneté qu'il avait ils estimaient ça à 10k de plus  :whistle:  
 
Je suppose que dans ton cas aussi cela doit pouvoir se négocier si tu as des arguments à faire valoir pour mériter plus que le salaire de base.


Les deux situations semblent être exactement opposées non ?

n°5209138
mathieuu
Posté le 24-01-2023 à 09:30:49  profilanswer
 

Oui et non.
 
Oui, la situation du candidat est clairement opposé (candidat vs débaucher)  
Et non, parce que dans les 2 cas la boite à l'air d'avoir une grille claire pour chaque poste. Et je réponds sur cette partie la : il y a peut être des choses qu'il peut faire valoir pour ne pas être au début de la grille (après peut être qu'il sera junior sur ce nouveau job et qu'il n'y a rien à faire)


---------------
POE
n°5209166
XaTriX
Posté le 24-01-2023 à 15:10:26  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Oui, car cela permet de se projeter sur les évolutions futures


As expected " la grille est publiée uniquement en interne" :D


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°5209170
Lothiek
Posté le 24-01-2023 à 16:23:23  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


As expected " la grille est publiée uniquement en interne" :D


 
Donc bullshit :D

mood
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Posté le 24-01-2023 à 16:23:23  profilanswer
 

n°5209178
Manisque
Posté le 24-01-2023 à 18:13:13  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

As expected " la grille est publiée uniquement en interne" :D


Si c'est une cogip assez grande et bureaucratique, les grilles sont souvent disponible sur demande auprès des syndicats :jap:.
 
Il arrive que ces syndicats publient les grilles d'années passées pour référence ou que leurs grilles ne fonctionnent que pour certains postes jusqu'à un certain salaire (typiquement pour garantir les conditions des ouvriers et des techniciens, mais les autres doivent défendre leur steak eux-même).
 
Mais c'est potentiellement du pipeau.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°5209183
RaKaCHa
Posté le 24-01-2023 à 19:34:55  profilanswer
 

Manisque a écrit :


Si c'est une cogip assez grande et bureaucratique, les grilles sont souvent disponible sur demande auprès des syndicats :jap:.


Ou sur internet, essaie Th@l€s cgt grille salaire et t'en auras plein.

 

Mais c'est pas très précis, et un poste peut avoir différents niveau de responsabilité selon le domaine, le site, le produit ... ou le profil recruté :d


Message édité par RaKaCHa le 24-01-2023 à 19:35:13
n°5209201
foudres
Posté le 25-01-2023 à 04:06:03  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Je pense que c'est minoritaire, y a pas besoin d'écraser les autres ou de s'approprier leur travail pour monter en "grade", même "sans qu'on sache que c'est toi".
Ou alors la boite elle-même est merdique :d


 
Tiens d'ailleur un pote  qui a commencé comme dev débutant y'a 5-6 ans dans mon équipe est passé chef d'équipe y'a 2 ans et est maintenant promu N+2.
 
Le gus est super sympa, compétant, et monte super vite ! Beaucoup de gens n'y arrivent pas en 40 ans.
 
C'est un amis, je le connais bien et clairement c'est pas le genre à faire des coup de pute. C'est plus le genre empathique qui va aider les gens dans la merde.


Message édité par foudres le 25-01-2023 à 04:07:12
n°5209267
XaTriX
Posté le 25-01-2023 à 17:52:02  profilanswer
 

Manisque a écrit :


Si c'est une cogip assez grande et bureaucratique, les grilles sont souvent disponible sur demande auprès des syndicats :jap:.
 
Il arrive que ces syndicats publient les grilles d'années passées pour référence ou que leurs grilles ne fonctionnent que pour certains postes jusqu'à un certain salaire (typiquement pour garantir les conditions des ouvriers et des techniciens, mais les autres doivent défendre leur steak eux-même).
 
Mais c'est potentiellement du pipeau.


C'est une PME qui commence à prendre du salariés mais ça n'est pas une grosse COGIP non plus. Le type avec qui je discute, hors du processus de recrutement, est plutôt sympa et me dit que je peux gratter du palier. Je verrais pendant le processus de recrutement ce que vaut cette grille :D


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°5209388
XaTriX
Posté le 26-01-2023 à 18:38:54  profilanswer
 

Bon j'ai passé le premier filtre, j'ai un entretien RH à venir. Je demande la grille en amont ou le jour même ? (entretien téléphone mais bon accès au net)
C'est dans cet entretien la question du salaire non ?
Quel piège à éviter ?


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°5209391
Data error
vidage de la mémoire physique
Posté le 26-01-2023 à 20:00:00  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Bon j'ai passé le premier filtre, j'ai un entretien RH à venir. Je demande la grille en amont ou le jour même ? (entretien téléphone mais bon accès au net)
C'est dans cet entretien la question du salaire non ?
Quel piège à éviter ?

 


Le premier qui dit un chiffre a perdu :o

 

n°5209392
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 26-01-2023 à 20:01:04  profilanswer
 

un chiffre ?


---------------
Trader en marketing
n°5209393
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-01-2023 à 20:04:36  profilanswer
 
n°5209394
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 26-01-2023 à 20:06:45  profilanswer
 

[:moonblood21]


---------------
Trader en marketing
n°5209416
dJe781
Posté le 27-01-2023 à 00:11:31  profilanswer
 
n°5209477
bibi-50
Posté le 27-01-2023 à 11:45:09  profilanswer
 

Hello,
 
Je suis développeur Java, BAC+5 (master), un peu de + de 7 ans d'xp, en remote à 80 % pour une entreprise parisienne. Je vis en Bretagne.
 
Salaire après ma récente augmentation : 46k fixe + 2k variable + intéressement (10% du résultat net, mais 0€ cette année :lol:).
 
Que pensez-vous de ce salaire ? J'ai l'impression d'être sous-payé par rapport aux salaires parisiens, mais d'un autre côté vu que je suis 80% en remote, ça ne me semble pas déconnant par rapport au salaire local ?
 

n°5209481
mystiko
Posté le 27-01-2023 à 12:01:36  profilanswer
 

Vaste question de savoir si tu dois être payé selon ou tu travailles où selon ou t'habites dans les cas de 100% remote (ou presque) ...

 

Perso je suis plus team : boîte parisienne = salaire parisien (ou presque si full remote)

 

Ils te payent les trajets pour revenir sur site?

n°5209487
bibi-50
Posté le 27-01-2023 à 12:45:21  profilanswer
 

mystiko a écrit :

Vaste question de savoir si tu dois être payé selon ou tu travailles où selon ou t'habites dans les cas de 100% remote (ou presque) ...
 
Perso je suis plus team : boîte parisienne = salaire parisien (ou presque si full remote)
 
Ils te payent les trajets pour revenir sur site?


 
50% des trajets TGV, donc environ 150€ / mois.

n°5209494
Jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 27-01-2023 à 13:38:35  profilanswer
 

bibi-50 a écrit :

Hello,
 
Je suis développeur Java, BAC+5 (master), un peu de + de 7 ans d'xp, en remote à 80 % pour une entreprise parisienne. Je vis en Bretagne.
 
Salaire après ma récente augmentation : 46k fixe + 2k variable + intéressement (10% du résultat net, mais 0€ cette année :lol:).
 
Que pensez-vous de ce salaire ? J'ai l'impression d'être sous-payé par rapport aux salaires parisiens, mais d'un autre côté vu que je suis 80% en remote, ça ne me semble pas déconnant par rapport au salaire local ?
 


 
Tu as presque le salaire d'un JD parisien.  
 
Aujourd'hui le moindre dev c'est 41-42 en sortie d'école.  
 
Et 7 ans d'XP je vois plutôt 55-60 que 46  


---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°5209503
Orocarni
Posté le 27-01-2023 à 13:59:11  profilanswer
 

Jojos92 a écrit :


 
Tu as presque le salaire d'un JD parisien.  
 
Aujourd'hui le moindre dev c'est 41-42 en sortie d'école.  


Moyennes réellement constatées ou c'est ce que racontent les écoles ?

n°5209506
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-01-2023 à 14:03:32  profilanswer
 

mystiko a écrit :

Vaste question de savoir si tu dois être payé selon ou tu travailles où selon ou t'habites dans les cas de 100% remote (ou presque) ...
 
Perso je suis plus team : boîte parisienne = salaire parisien (ou presque si full remote)
 
Ils te payent les trajets pour revenir sur site?


Soit t'es une exception niveau remote, et clairement, on va jamais te considéré comme ayant le niveau de salaire d'un parisien. Soit la boite à beaucoup de remote car difficulté a recruté, et là faut te voir en concurrence avec les parisiens et donc au salaire parisien. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°5209509
rokhlan
Posté le 27-01-2023 à 14:16:30  profilanswer
 

Orocarni a écrit :


Moyennes réellement constatées ou c'est ce que racontent les écoles ?


C’est réel. Je suis JD 2022 donc j’ai pu constater tout ça personnellement et au sein de ma promo.

n°5209514
bibi-50
Posté le 27-01-2023 à 14:23:33  profilanswer
 

Clairement une exception, on est 2 dans mon cas (dont le Lead Dev) sur 9 dans l'équipe IT.
 
Après, la boite a du mal à recruter car ils ont pris des freelances pour renforcer l'équipe.


Message édité par bibi-50 le 27-01-2023 à 14:24:58
n°5210107
Tyr4
Posté le 02-02-2023 à 11:05:20  profilanswer
 

Dans les boîtes que je connais (1NT€L, DAT@D0G, CRIT€0), conditions très flexibles et salaires identiques que l'on soit en full-remote ou au bureau (à Paris ou non).
 
46k fixe à 7 ans d'xp, tu peux trouver mieux oui, mais ça dépend beaucoup des boîtes.

n°5210109
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 02-02-2023 à 11:10:02  profilanswer
 

-Meringue- a écrit :

C’est relativement faible après aucune idée du marché concernant du dev Java.  
 
À titre d’exemple:
Chez nous les juniors sont à 45-47 en dev (Python, Rust, etc.).  
Le full remote s’accompagne d’une décote de 10% du salaire, limitée à 8K€, de par la prise en charge du transport et hôtel une fois par mois.  


Junior, tu comptes JD ?  
 
Parce que 45 en sortie d'école, c'est pas mal :o
 
Bon après, rapporté à l'inflation et tout, au final, faut relativiser mais je trouve que c'est beaucoup (bon je suppose que rust doit aider un peu :o )
 
Pas de la SSII du coup je suppose ?


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°5210110
-Meringue-
Posté le 02-02-2023 à 11:23:56  profilanswer
 

Jeune diplômé, oui, hors thèse. Si these, cette dernière est bien valorisée mais je n’ai pas les chiffres en tête.  
 
Effectivement, pas de SSII. Start-up / Scale-up.  :)

n°5210111
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 02-02-2023 à 12:00:00  profilanswer
 

XprtZ a écrit :


Junior, tu comptes JD ?  
 
Parce que 45 en sortie d'école, c'est pas mal :o
 
Bon après, rapporté à l'inflation et tout, au final, faut relativiser mais je trouve que c'est beaucoup (bon je suppose que rust doit aider un peu :o )
 
Pas de la SSII du coup je suppose ?


Par définition si t'es JD, la techno importe peu vu que t'aura jamais pratiqué dans des conditions professionnelles. :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°5210112
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-02-2023 à 12:13:25  profilanswer
 

-Meringue- a écrit :

C’est relativement faible après aucune idée du marché concernant du dev Java.  
 
À titre d’exemple:
Chez nous les juniors sont à 45-47 en dev (Python, Rust, etc.).  
Le full remote s’accompagne d’une décote de 10% du salaire, limitée à 8K€, de par la prise en charge du transport et hôtel une fois par mois.


cette golden radinance [:rofl]

n°5210396
chanterel
Posté le 05-02-2023 à 12:30:08  profilanswer
 

Hello,
 
Je suis développeur C++, bac+5, 4 ans d'xp dans ma boîte actuelle, hors Paris, j'ai commencé à 32k et suis aujourd'hui à 34k.
 
Vous pensez que je peux avoir mieux ailleurs ?

n°5210398
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-02-2023 à 12:32:32  profilanswer
 

c'est quoi "hors Paris" ?
 
la Lozère ou une grande agglo ?
 
sinon oui y'a de fortes chances, surtout avec tous les jobs partiellement ou totalement accessibles en remote

n°5210399
chanterel
Posté le 05-02-2023 à 12:33:07  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

c'est quoi "hors Paris" ?
 
la Lozère ou une grande agglo ?
 
sinon oui y'a de fortes chances, surtout avec tous les jobs partiellement ou totalement accessibles en remote


 
Grenoble.

n°5210400
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-02-2023 à 12:33:59  profilanswer
 

t'es pas mobile j'imagine ?
 
amha tu peux trouver mieux

n°5210402
__nicolas_​_
Posté le 05-02-2023 à 12:37:29  profilanswer
 

chanterel a écrit :

Hello,
 
Je suis développeur C++, bac+5, 4 ans d'xp dans ma boîte actuelle, hors Paris, j'ai commencé à 32k et suis aujourd'hui à 34k.
 
Vous pensez que je peux avoir mieux ailleurs ?


 
Bah clairement. 34k, ça me semble faible.
Dans ma boite (vers Nancy), je dirais qu'on te recruterait vers les 38k/40k.

n°5210403
chanterel
Posté le 05-02-2023 à 12:37:33  profilanswer
 

Pas vraiment. Merci :)

n°5210404
chanterel
Posté le 05-02-2023 à 12:41:04  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Bah clairement. 34k, ça me semble faible.
Dans ma boite (vers Nancy), je dirais qu'on te recruterait vers les 38k/40k.


 
Bon à savoir, merci !

n°5210409
cassiopell​a
Posté le 05-02-2023 à 13:25:17  profilanswer
 


Si tu te débrouilles bien en C++... oui, tu peux espérer mieux (beaucoup mieux?). D'ailleurs la boite locale avec le logo vert cherche ou cherchera peut-être prochainement...

 

P.S. il y a beaucoup de boites d'info à Grenoble. De grosses entreprises aux start-up. Il y a de quoi trouver un job.


Message édité par cassiopella le 05-02-2023 à 13:27:37
mood
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