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Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°5166669
sield
Tueur de zombies !
Posté le 21-08-2021 à 09:23:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

antac a écrit :

 

Au passage, on considère souvent la barrière entre poste de techniciens et poste de cadre / ingénieur à 45k€ brut annuel. Souvent ce sont des consultants différents en dessous et au dessus.


C'est curieux car en total décalage avec les accords syntec où les ETAM finissent à 2,3k€ brut mensuel (27,6k€ brut annuel) là où les cadres débutent à 1,9k€ brut mensuel (24k€ brut annuel)

Message cité 1 fois
Message édité par sield le 21-08-2021 à 09:24:41
mood
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Posté le 21-08-2021 à 09:23:50  profilanswer
 

n°5166670
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 21-08-2021 à 09:52:14  profilanswer
 

sield a écrit :


C'est curieux car en total décalage avec les accords syntec où les ETAM finissent à 2,3k€ brut mensuel (27,6k€ brut annuel) là où les cadres débutent à 1,9k€ brut mensuel (24k€ brut annuel)

 

Il s'agit de salaires minimaux (planchers), il n'y a aucune limite haute. Tu peux très bien payer un ETAM débutant 100k annuel si le marché t'est hyper hyper défavorable :o
(Et si c'est rentable pour toi, càd si ton ETAM génère 200k superbrut de valeur )

Message cité 1 fois
Message édité par wainwain le 21-08-2021 à 09:55:11

---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5166671
foudres
Posté le 21-08-2021 à 10:32:33  profilanswer
 

balardinior a écrit :


 
Oui, ok j'avais compris ce point. C'est sûr qu'ils préfèrent que tu signes que pas. Je pose la question différemment : si le budget du poste dont tu n'as pas la connaissance est de 80 ke et que tu annonces des prétentions trop basses comme 40 ke. Ils vont annoncer 40 ke au client ou te convaincre de négocier plus?


 
Je pense que ce genre de cas aussi extreme, la boite elle même refusera de te payer 40K€ si ta valeur est autour de 80K€... Il n'y a que les newbie complet dans le domaine qui vont être content d'avoir quelqu'un de pas cher, les autres savent que même si tu accepte, un salaire vraiment trop bas (ou trop haut) par rapport au poste, à la paye des collégues, au marché n'est pas une bonne idée.
 
Par contre c'est pas par ce qu'il prendraient un gus super senior 80K qu'il vont prendre quelqu'un de newbie pour 80K€... S'ils décident de prendre le newbie malgrés tout, il le payeront le salaire d'une newbie donc potentiellement 40K€.
 
Pour revenir au cabinet de recrutement, il faut savoir que son intérêt est de ménager la chevre et le choux. Il est intermédiaire entre les parties, exactement comme l'agent immobilier. Dans les 2 cas, si une des parties n'est pas satisfaite, alors le deal tombe à l'eau et il n'est pas payé.
 
Normalement donc le cabinet de recrutement aura un effet modérateur sur les 2 parties pour que les 2 soient raisonnable et que la transaction se fasse.


Message édité par foudres le 21-08-2021 à 10:39:01
n°5166672
sield
Tueur de zombies !
Posté le 21-08-2021 à 10:43:40  profilanswer
 

wainwain a écrit :

 

Il s'agit de salaires minimaux (planchers), il n'y a aucune limite haute. Tu peux très bien payer un ETAM débutant 100k annuel si le marché t'est hyper hyper défavorable :o
(Et si c'est rentable pour toi, càd si ton ETAM génère 200k superbrut de valeur )


Oui oui, on est d'accord.
Je voulais souligner le décalage justement  ;)

n°5166675
antac
..
Posté le 21-08-2021 à 12:39:42  profilanswer
 

Cette limite est purement arbitraire pour spécialiser les cabinets et les consultants et ça relève de la politique de chaque cabinet. C'est d'ailleurs souvent outrepassé dans les cabinets, créant des petits soucis entre consultants.

n°5166734
cassiopell​a
Posté le 23-08-2021 à 16:38:12  profilanswer
 

Bon c'est partie, première proposition  :bounce:

 

C'est l'une des premières entreprises avec qui j'ai discuté. J'ai donné bêtement la fourchette 40k-45k  :whistle: Ils sont dedans.
Le poste est plus en lien avec ma thèse et mon expérience contrairement à computer vision.

 

Profil
Diplôme(s) (non ingé):   Master à Institut Français du Pétrole, PhD à Mines ParisTech (énergie, statistiques, comportements).
Expertise métier:  Recherche académique, R&D (Data science, économie d'énergie)
Années d'alternance:  0
Durées des stages:  6 mois
Années d'expériences:  4 comme Data Scientist/économètre + 1.5 sur autre chose + 6 mois en Deep Learning (computer vision)
Langues parlées (hors français):  anglais, russe
Management d'équipe: 0.5 stagiaire  :whistle:
 

 

Proposition:
Expertise métier:  Data Scientist
Secteur de l'entreprise:  ESN Informatique
Zone géographique: Haut de France
Salaire fixe (K brut annuel):  42k
Variable (intéressement sous condition): 2.5k - 4k
Autres bonus:  environ +500 euros
Autres avantages en nature:  RTT 11j, mutuelle, tickets restos, plan d'épargne
Taille de l'entreprise:  100
Horaires: 35h
Nombre de jours de congés: j'imagine classique
Déplacements ?: oui, mais payés (barème urssaf)
Management d'équipe ?: peut-être chez client
 
Ils ont l'air d'être sympas. Sur glassdoor que des bonnes notes.

 

Vous en pensez quoi? Je négocie, on est bien d'accord?  :ange: Je peux parler de CIR, mais difficilement applicable à mon avis.

 

Un petit souci: si j'ai d'autres propositions, c'est la semaine prochaine ou celle d'après, alors que cette entreprise veut une réponse rapide. A quel point je m'engage avec eux en disant "oui"? Au niveau de salaire, je ne pense pas que les autres entreprises proposeront beaucoup plus parce qu'elles ne sont pas à Paris :
1) une petite start-up tout à son début
2) grosse vieille boite française bien connue, secteur énergie (là cela sera à 100% suite de ma thèse+postdoc tout en étant poste DS)
3) start-up en Data science (assez connu), projets plus variés, poste en computer vision, 20% pour faire la recherche, publications et conférence sont encouragés, mais il semble que les salaires sont faibles.

 

Sauf si je me trompe...


Message édité par cassiopella le 23-08-2021 à 16:40:48
n°5166736
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 23-08-2021 à 19:26:45  profilanswer
 

Pour ta première exp, prends le taff qui te plait le plus / plus enrichissant vs le salaire (sans que l’écart soit trop abusé :o )


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°5166737
burnout62
Posté le 23-08-2021 à 19:51:57  profilanswer
 

Si tu as €DF en cours, attends €DF, tu auras un bon salaire avec ton Phd :o et mieux qu'une ESN (si poste bien).
Le reste, tu peux faire trainer la SSII en demandant plus en salaire, et en demandant 1 semaine de réflexion. Et à côté tu bouges les autres.

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 23-08-2021 à 19:52:13

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°5166739
cassiopell​a
Posté le 23-08-2021 à 20:04:44  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Si tu as €DF en cours, attends €DF, tu auras un bon salaire avec ton Phd :o et mieux qu'une ESN (si poste bien).
Le reste, tu peux faire trainer la SSII en demandant plus en salaire, et en demandant 1 semaine de réflexion. Et à côté tu bouges les autres.


Presque, j’ai Sch€d***r en cours.

n°5166740
sield
Tueur de zombies !
Posté le 23-08-2021 à 20:16:14  profilanswer
 

Ça se fait d'offrir un petit remerciement à sa hiérarchie ? [:ronfl]

 

Au hasard, votre N+3 qui vous donne 25% d'augmentation [:cerveau dawa]

Message cité 2 fois
Message édité par sield le 23-08-2021 à 20:16:26
mood
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Posté le 23-08-2021 à 20:16:14  profilanswer
 

n°5166741
true-wiwi
Posté le 23-08-2021 à 20:19:34  profilanswer
 

La logique hfrienne te dirait que si tu as 25% d'augment, c'est que t'étais largement sous le marché :o


---------------
Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°5166742
sield
Tueur de zombies !
Posté le 23-08-2021 à 20:23:52  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

La logique hfrienne te dirait que si tu as 25% d'augment, c'est que t'étais largement sous le marché :o


Même si c'était le cas, rares sont les boites à s'aligner comme ça avec la concurrence  :)

n°5166743
foudres
Posté le 23-08-2021 à 20:38:46  profilanswer
 

Faire attention au cadeaux:
- pas de truc qui puisse être mal interprété.
- vaut mieux être discrêt et que personne le sache.
- vaut mieux que le montant du cadeau soit faible.
- vaut mieux que le cadeau vise juste pour vraiment faire plaisir.
 
Et à mon sens les remerciements et la sincérité de ta reconnaissance quand tu va lui en parler peut avoir plus d'impact que le cadeau...  
 
Et au fil de l'eau, veiller à le soutenir au ses intérêts: Tu es son alié et il peut te faire confiance.

n°5166745
sield
Tueur de zombies !
Posté le 23-08-2021 à 21:19:09  profilanswer
 

Donc la poupée automatique fu**er 5000 à 800€ j'oublie  :O

n°5166747
foudres
Posté le 23-08-2021 à 22:24:53  profilanswer
 

sield a écrit :

Donc la poupée automatique fu**er 5000 à 800€ j'oublie  :O


 
Ca dépends si ton N+3 c'est Dominique, ancien candidat espéré à la présidentielle, je pense que ça pourrait plaire. Au moins les poupées gonflable portent pas plainte.

n°5166770
joggleneo
Posté le 24-08-2021 à 09:27:42  profilanswer
 

Si t'as aucune relation avec lui d'ordre privé, la cadeau me parait pas la meilleure idée, au mieux tu vas prendre une bouteille de pinard à 50€ qui lui plaira moyennement, au pire tu vas trouver un truc complètement déconnecté de ses intérêts. Selon l'accessibilité du bonhomme, je partirais en effet sur des remerciements à l'oral, éventuellement appuyés par une petite carte de remerciement manuscrite (old school mais efficace), et comme dit par foudres, maintenir le lien avec lui pour qu'il continue de t'embarquer et soit assuré de ton soutien.
Si par contre vous avez une relation privée (ou du moins suffisamment discuté d'un sujet précis suffisamment longtemps), tu peux faire un cadeau personnalisé qui fera mouche à coup sur (et que tu lui offriras en dehors de la boite pour pas être cramé)...


Message édité par joggleneo le 24-08-2021 à 09:28:00
n°5166772
dJe781
Posté le 24-08-2021 à 10:56:31  profilanswer
 

sield a écrit :

Ça se fait d'offrir un petit remerciement à sa hiérarchie ? [:ronfl]  
 
Au hasard, votre N+3 qui vous donne 25% d'augmentation [:cerveau dawa]


Tu te trompes de sujet. Ce n'est pas un cadeau qu'il te fait; ce n'est pas une fleur.
Il le fait parce que ça a du sens pour l'entreprise.
 
En lui faisant un cadeau, tu lui communiques le fait que tu n'as pas compris ça, et que tu prends ça pour une faveur personnelle.
Tu fais comme tout le monde, tu dis sincèrement merci, et tu continues de faire ton job aussi bien que tu l'as fait jusqu'à présent.
 
Rendez-vous dans un an pour parler de ta recherche de boulot ;)

n°5166774
true-wiwi
Posté le 24-08-2021 à 11:03:45  profilanswer
 

Dje vous ici  [:shimay:1]


---------------
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n°5166775
dJe781
Posté le 24-08-2021 à 11:06:25  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Dje vous ici  [:shimay:1]


Camarade, mes hommages [:cetrio:1]
 
Je ne me voyais pas poster sur pognon et ne pas passer en coup de vent ici :jap:

n°5166781
true-wiwi
Posté le 24-08-2021 à 12:23:21  profilanswer
 

Du coup, qu'elles nouvelles niveau poste tout ça ?


---------------
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n°5166785
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 24-08-2021 à 13:12:59  profilanswer
 

sield a écrit :

Ça se fait d'offrir un petit remerciement à sa hiérarchie ? [:ronfl]  
 
Au hasard, votre N+3 qui vous donne 25% d'augmentation [:cerveau dawa]


Pour moi, ca peut se faire quand tu démissionnes, sinon non.

n°5166796
mathieuu
Posté le 24-08-2021 à 18:15:13  profilanswer
 

Salut,
 
je me décide a poster au lieu de lurker et ne sais pas trop si c'est le bon post, j'hésite avec "Fonction Publique" et "Démission" ...
 
J'habite en bousie dans le sud ouest et je suis en cdd dans la fonction publique
 
Profil
Diplôme(s) :  Master informatique puis Doctorat Informatique/Géographie
Expertise métier:  
Années d'alternance:  0
Durées des stages:  6 mois
Années d'expériences:  4 ans de thèse (avec enseignements d'informatique), 2 années d'enseignements d'informatique + 4 (1+1+2) ans IGE intégrateur
Langues parlées (hors français):  anglais
Management d'équipe: 0
 
Salaire : échelon 8 : ~2k super net et 55j de congés dont 25 imposé l'été et à noël
 
J'aime relativement bien ce que je fais et l'équipe est vraiment sympa ça fait plaisir de bosser dans une bonne ambiance au quotidien
Le salaire n'est pas folichon mais bon c'est la fonction publique je m'y attendais avant de signer vu que c'est basé sur une grille pas folichonne.
 
Par contre niveau RH, je commence à ne plus supporté, vraiment trop l'impression d’être pris pour un con.
Il y a une grille, mon échelon doit durée 2 ans, je pensais donc passé à 9 automatiquement... Quand j'envoie un mail pour indiqué que je ne suis pas passé échelon 9, ils bottent en touche 2 3 fois pour finir par me dire que ce n'est pas automatique et qu'il faut négocier avant de signer le nouveau contrat.
 
(Ne parlons pas du gars qui sort d'école et qu'ils embauchent sur échelon 10 3 mois après ... )  
 
Et la je re demande à négocier mon échelon à 10, on me dit de nouveau que je peux m’asseoir dessus mais qu'ils font remonté ma demande à leur hiérarchie pour le prochain contrat (qui ne devrait pas tarder vu qu'on me propose de me prolongé avec un cdd de ... 4 mois -_- )  
 
Du coup j'ai un peu une grosse envie de les envoyer boulet et d'aller voir ailleurs si finalement je ne trouverais pas des RH avec un minimum de respect pour leurs employés ...
 
Certains me suggèrent de plus ou moins les "menacer de partir" si je n'ai pas la revalorisation d'échelon demandé mais je ne suis pas fan de l'idée d'en arrivé à des "menaces" (et je pense qu'ils s'en foutent complètement) , et d'autres me suggèrent de leur présenter des offres d'embauches (mais ça va faire trop court pour après demain de toute façon)  
 
Je ne sais pas trop quelle méthode je devrais employer pour les faire accepter de m'augmenter, je ne sais pas si vous avez des idées  :sweat:

Message cité 4 fois
Message édité par mathieuu le 24-08-2021 à 18:16:29

---------------
POE
n°5166798
dJe781
Posté le 24-08-2021 à 18:47:07  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Du coup, qu'elles nouvelles niveau poste tout ça ?


J'ai changé de boulot en juin 2019, en quittant la prestation et en rejoignant un éditeur.
J'ai pris une petite baisse de salaire fixe au passage (70k => 65k) mais l'I/P était historiquement très élevé (des années à +10k) et surtout il y avait une culture du télétravail déjà très ancrée (certains collaborateurs étaient en TT à 80%).
Vu l'impasse relationnelle dans laquelle j'étais avec mon DG de l'époque et mon souhait de quitter l'IDF à terme, je n'ai pas réfléchi bien longtemps ;)

 

Ca a donc fait deux ans en juin dernier, l'I/P a un peu molli (comme prévu), mais j'ai pu déménager à Nantes en janvier avec un projet de TT à 80% pérenne à mon poste actuel. On retourne au bureau à partir du 1er septembre, là.

 

Les perspective d'évolution en salaire sont maigres, en responsabilités bif-bof, mais l'équilibre actuel des deux est extrêmement confortable. Entre temps j'ai eu deux mouflets l'an dernier, donc l'équilibre est précieux.
Pour l'instant je fais ça, et on verra dans quelques années !

 

Et toi ? :)


Message édité par dJe781 le 24-08-2021 à 19:58:38
n°5166800
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 24-08-2021 à 19:35:54  profilanswer
 

mathieuu a écrit :


Certains me suggèrent de plus ou moins les "menacer de partir" si je n'ai pas la revalorisation d'échelon demandé mais je ne suis pas fan de l'idée d'en arrivé à des "menaces" (et je pense qu'ils s'en foutent complètement) , et d'autres me suggèrent de leur présenter des offres d'embauches (mais ça va faire trop court pour après demain de toute façon)  
 
Je ne sais pas trop quelle méthode je devrais employer pour les faire accepter de m'augmenter, je ne sais pas si vous avez des idées  :sweat:


 
Très simplement : vu les retours qu'on t'a fait, ne compte plus sur ton administration pour t'augmenter =>  tu trouves mieux ailleurs et tu pars (en supposant que ton CDD public autorise ce genre de move => relib bien ton contrat et pose des questions sur le topic fonction publique si c'est pas déjà fait)
 
Reste plus qu'à trouver mieux ailleurs, ce qui ne devrait pas être difficile si même un jeune diplômé s'en sort mieux que ton toi à son arrivé, non ?  
 


---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5166803
paracyber
Posté le 24-08-2021 à 20:01:58  profilanswer
 

mathieuu a écrit :

Salut,
 
je me décide a poster au lieu de lurker et ne sais pas trop si c'est le bon post, j'hésite avec "Fonction Publique" et "Démission" ...
 
J'habite en bousie dans le sud ouest et je suis en cdd dans la fonction publique
 
Profil
Diplôme(s) :  Master informatique puis Doctorat Informatique/Géographie
Expertise métier:  
Années d'alternance:  0
Durées des stages:  6 mois
Années d'expériences:  4 ans de thèse (avec enseignements d'informatique), 2 années d'enseignements d'informatique + 4 (1+1+2) ans IGE intégrateur
Langues parlées (hors français):  anglais
Management d'équipe: 0
 
Salaire : échelon 8 : ~2k super net et 55j de congés dont 25 imposé l'été et à noël
 
J'aime relativement bien ce que je fais et l'équipe est vraiment sympa ça fait plaisir de bosser dans une bonne ambiance au quotidien
Le salaire n'est pas folichon mais bon c'est la fonction publique je m'y attendais avant de signer vu que c'est basé sur une grille pas folichonne.
 
Par contre niveau RH, je commence à ne plus supporté, vraiment trop l'impression d’être pris pour un con.
Il y a une grille, mon échelon doit durée 2 ans, je pensais donc passé à 9 automatiquement... Quand j'envoie un mail pour indiqué que je ne suis pas passé échelon 9, ils bottent en touche 2 3 fois pour finir par me dire que ce n'est pas automatique et qu'il faut négocier avant de signer le nouveau contrat.
 
(Ne parlons pas du gars qui sort d'école et qu'ils embauchent sur échelon 10 3 mois après ... )  
 
Et la je re demande à négocier mon échelon à 10, on me dit de nouveau que je peux m’asseoir dessus mais qu'ils font remonté ma demande à leur hiérarchie pour le prochain contrat (qui ne devrait pas tarder vu qu'on me propose de me prolongé avec un cdd de ... 4 mois -_- )  
 
Du coup j'ai un peu une grosse envie de les envoyer boulet et d'aller voir ailleurs si finalement je ne trouverais pas des RH avec un minimum de respect pour leurs employés ...
 
Certains me suggèrent de plus ou moins les "menacer de partir" si je n'ai pas la revalorisation d'échelon demandé mais je ne suis pas fan de l'idée d'en arrivé à des "menaces" (et je pense qu'ils s'en foutent complètement) , et d'autres me suggèrent de leur présenter des offres d'embauches (mais ça va faire trop court pour après demain de toute façon)  
 
Je ne sais pas trop quelle méthode je devrais employer pour les faire accepter de m'augmenter, je ne sais pas si vous avez des idées  :sweat:


Qu'en penses ton supérieur hiérarchique ?
Dans pareil cas, en particulier dans la FP, il faut faire intervenir ton directeur pour qu'il remue un peu tout ça :/


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°5166805
foudres
Posté le 24-08-2021 à 20:22:09  profilanswer
 

mathieuu a écrit :

Salut,
 
je me décide a poster au lieu de lurker et ne sais pas trop si c'est le bon post, j'hésite avec "Fonction Publique" et "Démission" ...
 
J'habite en bousie dans le sud ouest et je suis en cdd dans la fonction publique
 
Profil
Diplôme(s) :  Master informatique puis Doctorat Informatique/Géographie
Expertise métier:  
Années d'alternance:  0
Durées des stages:  6 mois
Années d'expériences:  4 ans de thèse (avec enseignements d'informatique), 2 années d'enseignements d'informatique + 4 (1+1+2) ans IGE intégrateur
Langues parlées (hors français):  anglais
Management d'équipe: 0
 
Salaire : échelon 8 : ~2k super net et 55j de congés dont 25 imposé l'été et à noël
 
J'aime relativement bien ce que je fais et l'équipe est vraiment sympa ça fait plaisir de bosser dans une bonne ambiance au quotidien
Le salaire n'est pas folichon mais bon c'est la fonction publique je m'y attendais avant de signer vu que c'est basé sur une grille pas folichonne.
 
Par contre niveau RH, je commence à ne plus supporté, vraiment trop l'impression d’être pris pour un con.
Il y a une grille, mon échelon doit durée 2 ans, je pensais donc passé à 9 automatiquement... Quand j'envoie un mail pour indiqué que je ne suis pas passé échelon 9, ils bottent en touche 2 3 fois pour finir par me dire que ce n'est pas automatique et qu'il faut négocier avant de signer le nouveau contrat.
 
(Ne parlons pas du gars qui sort d'école et qu'ils embauchent sur échelon 10 3 mois après ... )  
 
Et la je re demande à négocier mon échelon à 10, on me dit de nouveau que je peux m’asseoir dessus mais qu'ils font remonté ma demande à leur hiérarchie pour le prochain contrat (qui ne devrait pas tarder vu qu'on me propose de me prolongé avec un cdd de ... 4 mois -_- )  
 
Du coup j'ai un peu une grosse envie de les envoyer boulet et d'aller voir ailleurs si finalement je ne trouverais pas des RH avec un minimum de respect pour leurs employés ...
 
Certains me suggèrent de plus ou moins les "menacer de partir" si je n'ai pas la revalorisation d'échelon demandé mais je ne suis pas fan de l'idée d'en arrivé à des "menaces" (et je pense qu'ils s'en foutent complètement) , et d'autres me suggèrent de leur présenter des offres d'embauches (mais ça va faire trop court pour après demain de toute façon)  
 
Je ne sais pas trop quelle méthode je devrais employer pour les faire accepter de m'augmenter, je ne sais pas si vous avez des idées  :sweat:


 
Si j'étais toi, je regarderai ce que je peux obtenir ailleur en cherchant du boulot... Si tu trouve mieux, bien tu te casse. Sinon tu reste et t'essaye de faire changer tes échelons. Et comme dit wainwain, tu le fait au moment ou ta le droit légalement bien sûr. Aussi bien  ailleur tu palpe 4K€ ou à l'inverse personne ne veut t'embaucher. Comment savoir si tu n'essaye pas ?
 
Mais comprend bien un truc, c'est la galérer aujourd'hui les augmentes et l'évol... Si rien ne change, ça sera aussi la galére demain.

n°5166807
roiarthure​45
Posté le 24-08-2021 à 21:46:21  profilanswer
 

Bonjour à tous :) Je suis un ingénieur généraliste de 26 (bientôt 27) ans en quête de réponse à sa question : je sais qu’elle est HS mais je n'ai pas trouvé d'autre sujet pour en parler, du coup si quelqu'un d'ici pouvait m'éclairer (où m’orienter vers un sujet plus adéquat) ça serait cool :
 
j'ai un profil ingénieur généraliste : mon école était généraliste, et j'ai eu pas mal d'expérience en entreprise.
 
Je vais (très sûrement) bientôt recevoir une offre pour occuper un poste TOTALEMENT différent de ce que je fais actuellement. La paye n'est pas dégueu, mais ce qu'intéresse le plus, c'est l'expérience : je vais en gros démarrer des machines très spécifiques pour le compte de clients divers à l'étranger, et ça requiert de développer des compétences en électrotechnique, en mécanique et d'avoir quelques notions de programmation d'automate, donc d’être assez pluridisciplinaire.
 
Du coup, ma question ne va pas concerner le salaire, mais plutôt, le risque à prendre ce poste : mes expériences professionnelles passées sont celles-ci :
 
Logistique - Stage de 4 mois en Supply Chain pour une entreprise du pétrole
 
Mécanique des Fluides - Stage de 6 mois en recherche dans un laboratoire étranger : Le sujet concernait la simulation d'ondes de choc à l'entrée d'air d'un moteur d'avion supersonique via des modèles de turbulences simplifiés.
 
Mathématiques et Informatique - 1 an en risk assessment (principalement de la modélisation de système sous forme de chaîne de Markov puis simulation Monte-Carlo)
 
Maintenance - 2 ans d'alternance en tant que chef de projet dans l’énergie : j’ai été en charge d’un projet de modernisation de gammes de maintenance préventive, et du déploiement d’outils de maintenance prédictive.
 
Génie Chimique - 2 ans sur projet (domaine de la chimie), ou je devais dimensionner des unités d’extraction intégrées diverses principalement via des software de simulation process (Aspen+, HTRI, ProSim…). Poste typique d’un ingénieur en génie chimique.
 
J’aurais 27 ans d’ici la fin de l’année, est-ce que ca risque pas de me pénaliser professionnellement de repartir de zéro en acceptant un job où je devrais encore tout réapprendre ? J’en ai vraiment envie, mais j’me dis d’un côté que je pourrais peut-être me retrouver en difficulté d’ici 3-4 ans ou employable qu’à des niveaux de postes faibles, car on ne me trouvera pas assez spécialiste.
 
J’ai la possibilité d’évoluer à un poste de Lead dès l’an prochain dans mon entreprise actuelle d’où aussi mon interrogation.
 
Voilà, merci de votre éventuelle aide :)

n°5166808
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 24-08-2021 à 22:02:33  profilanswer
 

roiarthure45 a écrit :

Bonjour à tous :) Je suis un ingénieur généraliste de 26 (bientôt 27) ans  
 
J’aurais 27 ans d’ici la fin de l’année, est-ce que ca risque pas de me pénaliser professionnellement de repartir de zéro en acceptant un job où je devrais encore tout réapprendre ?


 
Si je peux me permettre, on peut résumer ton post dès la première phrase : tu te présentes comme ingénieur généraliste et tu as orienté ta carrière en conséquence, c'est à dire : pas de spécialité, mais un bagage académique très solide.  
Il suffit de lire tes xp pro pour voir qu'à CHAQUE fois, tu touches à un autre domaine.  
 

roiarthure45 a écrit :


J’en ai vraiment envie, mais j’me dis d’un côté que je pourrais peut-être me retrouver en difficulté d’ici 3-4 ans ou employable qu’à des niveaux de postes faibles, car on ne me trouvera pas assez spécialiste.


 
Vu ton parcours ça peut paraître justifié. A toi justement de faire de cette diversité de parcours, une force pour ta carrière.  
 
 

roiarthure45 a écrit :


J’ai la possibilité d’évoluer à un poste de Lead dès l’an prochain dans mon entreprise actuelle d’où aussi mon interrogation.


 
Est-ce que devenir Lead t'intéresse réellement par rapport à l'autre poste ? Si c'est juste Lead pour devenir Lead, sans réelle responsabilité et sans enjeu pour toi, quel intérêt pour toi ?
 
Ne pas oublier que tu n'as que 27 ans, avec un parcours qui est quand même pas dégueu. Ton CV montre que tu peux aller n'importe où, et donc que tu comprends vite les choses, et ça peut intéresser pas mal de monde sur le long terme (je pense à des postes en R&D particulièrement).
Si tu as envie de continuer de partir à l'aventure, pourquoi ne pas tenter l'expérience ?


Message édité par wainwain le 24-08-2021 à 22:02:59

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La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5166809
boulgakov
Posté le 24-08-2021 à 22:16:11  profilanswer
 

roiarthure45 a écrit :

J’en ai vraiment envie

 

À mon humble avis ne cherche pas plus loin. On n'est pas là pour construire un CV qui "fait" cohérent.

 

Si ça se trouve dans 10 ans tu négocieras des contrats, ou tu géreras une entité, ou tu élèveras des chèvres et personne ne se préoccupera de ta "spécialité" technique [:spamafote]

 

Ma copine est ingé généraliste, elle a fait des matériaux dans une fonderie, acheteuse dans l'industrie automobile, des maths appliquées en PME et finalement chef de gros projets dans l'énergie. Au bout de 20 ans de carrière ça n'a pas l'air de poser plus de problème que ça. Je sais que c'est un peu anecdotique, mais je ne sais pas trop comment "prouver" autrement que tu as (à mon avis) tort de t'inquiéter.


Message édité par boulgakov le 24-08-2021 à 22:16:53
n°5166816
flyingchai​r
Posté le 25-08-2021 à 01:37:43  profilanswer
 

roiarthure45 a écrit :

Bonjour à tous :) Je suis un ingénieur généraliste de 26 (bientôt 27)


C’est pas une carrière que tu construis c’est un patchwork. Le problème de cette approche c’est que tu ne construis aucune compétence forte. Aujourd’hui tu as 27 ans, presque un JD, mais quand tu auras 35 ans personne ne voudras t’embaucher toi et tes max deux ans d’expérience dans un secteur particulier plutôt qu’un gars de 25 ans avec la même expérience. Sauf à te prendre avec un salaire de mec de 25 ans, et encore. Exception peut-être pour les boîtes de presta.  
 
J’aurais aimé qu’on me dise ça avant de finir coincé des années dans une Cogip et finir à 40 ans à 50k avec un diplôme rang A en IDF. J’ai réussi à m’en sortir mais voilà la mission.


Message édité par flyingchair le 25-08-2021 à 01:38:31
n°5166818
MK06
Who dares wins
Posté le 25-08-2021 à 06:04:33  profilanswer
 

My 2 cents.
tu n'as que 27 ans donc on ne peut pas attendre des monts et merveilles d'un jeune comme toi
Les profils "senior" a moins de 30 ans  ca me fait doucement rigoler...
Tu as l'air ouvert a tout, je te conseillerais perso de prendre cette opportunité. Un ingé de base, pour moi il a cette capacite a apprendre vite un nouvel environnement. Si il est expert tant mieux, mais si il sait rebondir et proposer des choses nouvelles et pertinentes, tant mieux. Donc meme si il a touche a plusieurs domaines, il peut et doit etre efficace rapidement.
 
Pour la faire courte, je suis parti d'un DUT, plusieurs experiences dans des domaines varies, de la mise en service de machines speciales comme toi, et aujourd'hui, a 46 ans, j'encadre des equipes completes de mise en service (inge gadzart, etc...).
Et mon CV patchwork m'a systématiquement aidé. Donc bon, a toi de voir ce que tu veux faire. Si tu cherches l'expertise dans un domaine, faut commencer maintenant et etre conservateur, sinon fonce.
 


---------------
D’aucuns ont des aventures… Je suis une aventure.
n°5166854
cassiopell​a
Posté le 25-08-2021 à 13:22:28  profilanswer
 

mathieuu a écrit :


Par contre niveau RH, je commence à ne plus supporté, vraiment trop l'impression d’être pris pour un con.
Il y a une grille, mon échelon doit durée 2 ans, je pensais donc passé à 9 automatiquement... Quand j'envoie un mail pour indiqué que je ne suis pas passé échelon 9, ils bottent en touche 2 3 fois pour finir par me dire que ce n'est pas automatique et qu'il faut négocier avant de signer le nouveau contrat.
 
(Ne parlons pas du gars qui sort d'école et qu'ils embauchent sur échelon 10 3 mois après ... )  
 
Et la je re demande à négocier mon échelon à 10, on me dit de nouveau que je peux m’asseoir dessus mais qu'ils font remonté ma demande à leur hiérarchie pour le prochain contrat (qui ne devrait pas tarder vu qu'on me propose de me prolongé avec un cdd de ... 4 mois -_- )  
 
Du coup j'ai un peu une grosse envie de les envoyer boulet et d'aller voir ailleurs si finalement je ne trouverais pas des RH avec un minimum de respect pour leurs employés ...


Tu ne trouveras pas dans le publique les RH concernés par ta situation. A ce que j'ai vu: il n'y a pas de culture d'entreprise, le RH ne se sentent pas responsables. Tu pars, tout coule... et alors? jemenfiche... En général c'est une personne en dehors de ton équipe qui connait pas grande chose de ton équipe, des enjeux, de ce que tu apportes et ce que l'équipe risquera de perdre si tu pars. Et contrairement au privé, dans le public ils n'hésitent pas à enfreindre les lois.  
 
Le seul levier, d'après ce que j'ai entendu et vu, c'est le chef de ton équipe et son chef. Eux seuls peuvent demander quelque chose en ta faveur et il faut qu'ils ont assez de force pour combattre.  
 
Change... va vers privé! Plus de considération, salaires plus élevés, épargne, primes etc.
 
P.s. 2k net pour l'informaticien? Je trouve que c'est peu même pour le public. Tu as passé le concours? Si oui, quand?

n°5166874
mathieuu
Posté le 25-08-2021 à 14:42:27  profilanswer
 

cassiopella a écrit :


Tu ne trouveras pas dans le publique les RH concernés par ta situation. A ce que j'ai vu: il n'y a pas de culture d'entreprise, le RH ne se sentent pas responsables. Tu pars, tout coule... et alors? jemenfiche... En général c'est une personne en dehors de ton équipe qui connait pas grande chose de ton équipe, des enjeux, de ce que tu apportes et ce que l'équipe risquera de perdre si tu pars. Et contrairement au privé, dans le public ils n'hésitent pas à enfreindre les lois.  
 
Le seul levier, d'après ce que j'ai entendu et vu, c'est le chef de ton équipe et son chef. Eux seuls peuvent demander quelque chose en ta faveur et il faut qu'ils ont assez de force pour combattre.  
 
Change... va vers privé! Plus de considération, salaires plus élevés, épargne, primes etc.
 
P.s. 2k net pour l'informaticien? Je trouve que c'est peu même pour le public. Tu as passé le concours? Si oui, quand?


 
Pour les 2k, je parle en "super net", ça inclus les impôts déjà prélevé, mais oui il y a une grille (classe normale pour moi) et c'est pas folichon comme je le disais : https://www.emploi-collectivites.fr [...] 0/6580.htm
Et encore j'ai vaguement "de la chance" d'avoir un échelon 8, avant moi c'était systématiquement échelon 1, ils n'avaient que des sorties de master 2 qui faisait entre 6 mois et 1 an (un de mes collègues m'a dit qu'avant que j'arrive il appelait les 2 postes qu'ils ont fusionné pour moi le "master 3" )  
 
Ici pour les postes c'est globalement cloisonné, soit CDD (maximum 6 ans...) puis potentiellement CDI , soit poste de fonctionnaire (sur concours donc)  
Mon N+2 s'est battu pour qu'un poste fonctionnaire qui colle globalement à mon poste ouvre au concours cette année, j'ai donc rempli le dossier pour passer le concours mais le centre qui à reçu mon dossier ne m'a pas mis admissible .. et donc je ne vais pas pouvoir passer la phase d'oral le mois prochain. (Pas mal dégoutté vu que pour le dossier je cochais clairement toutes les cases et que je pensais que ça se jouerait au meilleur candidat à l'oral..  Et le jury est souverain, ils ne disent donc pas pour quel motif ils estiment que l'on est admissible ou non)  
 
Pour mes échelons, de ce que j'ai compris :  
 - de base ce n'est pas vraiment dans la politique établissement d'augmenter les CDD (du coup je ne vois pas bien l’intérêt de nous aligner sur une grille si ils ne respectent pas les durée d'échelon de la grille ..), mais j'ai des responsabilités qui fond que dans l'absolu ça pourrait se négocier
 - le problème principale, c'est que je suis sur un financement à la con qui fait que mon échelon ne peut pas changer actuellement... mon N+2 m'a dit qu'il va se battre pour que j'ai mes échelons et un CDI après ce contrat de 4 mois.
 
J'ai pas mal envie de me casser mais en même temps quand je vois mon N+2 qui m'a l'air de pas mal se battre pour que je reste, je me dis que cela fait deja 2 ans que j'ai le sentiment que les RH me prennent pour un con et que je ne suis plus à 4 mois près pour voir comment ça évolue...


---------------
POE
n°5166877
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 25-08-2021 à 14:54:25  profilanswer
 

mathieuu a écrit :


J'ai pas mal envie de me casser mais en même temps quand je vois mon N+2 qui m'a l'air de pas mal se battre pour que je reste, je me dis que cela fait deja 2 ans que j'ai le sentiment que les RH me prennent pour un con et que je ne suis plus à 4 mois près pour voir comment ça évolue...


 
Sauf que c'est 4 mois / 2 ans où tu aurais pu toucher plus ailleurs...
Fixe-toi une date limite à laquelle tu souhaites qu'une augmentation soit effectuée, prépare le terrain et prends les mesures qui s'imposent à toi si l'objectif n'est pas tenu.


---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5166907
cassiopell​a
Posté le 25-08-2021 à 18:32:20  profilanswer
 

mathieuu a écrit :

 

Pour les 2k, je parle en "super net", ça inclus les impôts déjà prélevé


Tu n'es pas fonctionnaire, sauve toi.... cette situation de m**** peut durer éternellement. Ils sont bien capables de te faire balader de CDD en CDD pendant 20 ans alors que c'est illégal! Je connais des cas. Et comme tu n'es pas fonctionnaire, ce bas salaire s'explique bien. C'est faible, même pour le supernet!

 
Citation :

Mon N+2 s'est battu pour qu'un poste fonctionnaire qui colle globalement à mon poste ouvre au concours cette année, j'ai donc rempli le dossier pour passer le concours mais le centre qui à reçu mon dossier ne m'a pas mis admissible .. et donc je ne vais pas pouvoir passer la phase d'oral le mois prochain. (Pas mal dégoutté vu que pour le dossier je cochais clairement toutes les cases et que je pensais que ça se jouerait au meilleur candidat à l'oral..  Et le jury est souverain, ils ne disent donc pas pour quel motif ils estiment que l'on est admissible ou non)


Typique... Dans le labo où j'étais, ils embauchaient un ingénieur de recherche sur concours. Le candidat idéal: la fille qui était la depuis 5 ans, connaissait le métier de A à Z et pleinement opérationnel. Mais pas prise.... A la place les jurys ont pris une ingénieur avec un profil plus général, mais sans expérience... Le labo était bien embêté.


Message édité par cassiopella le 25-08-2021 à 18:34:02
n°5166918
tamiya
Monde de merde
Posté le 25-08-2021 à 21:53:36  profilanswer
 

Bonsoir,
Mon employeur (avec qui je travaille depuis novembre 2018) m’a toujours payé entre le 1er et le 4 par virement.
Ce mois-ci, j’ai perçu mon salaire sous forme de chèque le 12. Le bulletin de paie a été édité en temps et en heure et m’a été remis autour du 5.
Le chèque a été retiré de mon compte car considéré comme « en bois » le 20. Mon employeur m’a finalement fait un virement instantané afin de régulariser la situation et ainsi eviter que j’entame des poursuites.
 
J’ai donc une question : est-ce que le fait que j’aie été payé en retard autorisé mon employeur à ce qu’il me paie maintenant tous les 12 du mois sans poursuite possible ? (Et sans mise en demeure..)
 
Merci d’avance
 
Édit :  
 
Profil  
Âge:  27 ans
Diplôme(s):  bac STI électronique + master epitech  
Expertise métier:  programmation « full stack »
Années d'alternance:  
Durées des stages:  3x6 mois + 2 ans de free temps plein en // aux études
Années d'expériences:  4 post diplôme, 6 en comptant le free.
Langues parlées (hors français):  Anglais
Management d'équipe ?:  oui (5 personnes)
 
Situation actuelle « CTO »
Expertise métier:  Développement, front, back, 3d, embarqué.. 4x4
Secteur de l'entreprise:  édition de logiciels
Zone géographique:  Bordeaux
Ancienneté dans la boite actuelle:  3 ans
Salaire fixe (K brut annuel):  60
Variable:  non
Autres bonus:  tickets restau
Autres avantages en nature:  non
Taille de l'entreprise:  10 salariés
Horaires: 35h : 8h-12h 13h-16h
Astreintes ?:  non
Nombre de jours de congés: 25/ans
Déplacements ?: non
Management d'équipe ?:

Message cité 2 fois
Message édité par tamiya le 25-08-2021 à 22:07:22
n°5166919
wainwain
wain⊕wain = wain²
Posté le 25-08-2021 à 22:04:08  profilanswer
 

tamiya a écrit :


J’ai donc une question : est-ce que le fait que j’aie été payé en retard autorisé mon employeur à ce qu’il me paie maintenant tous les 12 du mois sans poursuite possible ? (Et sans mise en demeure..)


 
Toutes les infos ici : https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2308
TL;DR : ton patron est tenu de payer ton salaire à la même date.
 
Entre nous, si la situation financière de ta boîte est critique, je songerais à quitter le navire et rapidement :o


---------------
La chute n’est pas un échec. L’échec c’est de rester là où on est tombé. (Socrate)
n°5166920
tamiya
Monde de merde
Posté le 25-08-2021 à 22:10:07  profilanswer
 

wainwain a écrit :


 
Toutes les infos ici : https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2308
TL;DR : ton patron est tenu de payer ton salaire à la même date.
 
Entre nous, si la situation financière de ta boîte est critique, je songerais à quitter le navire et rapidement :o


Honnêtement j’ai bien poncé Google et les textes de loi avant de poster la question ici et effectivement d’après le site c’est supposé être à intervalle régulier et maximum 30 jours après le dernier.. sauf que comme là il a tiré 15 jours de plus j’aimerais équilibrer ma treso rapidement :o
 
Oui ma démission est déjà donnée.. le manque de transparence et les mensonges droits dans les yeux ça m’a gonflé !

n°5166921
mathew77
Neutre
Posté le 25-08-2021 à 22:28:11  profilanswer
 

Si les horaires étaient fixes comme indiqués, c'était un super compromis salaire/temps de travail.

n°5166922
tamiya
Monde de merde
Posté le 25-08-2021 à 22:37:22  profilanswer
 

En réalité je n'ai que très rarement effectué ces horaires. J'étais au forfait sans le contrat qui va avec... Il y a eu pas mal de rushs avec des semaines à 90h de boulot sans compensation derrière.
Mais comme maintenant le climat est plus tendu et que la considération professionnelle et humaine laisse clairement à désirer, je me contente de respecter les horaires de mon contrat jusqu'à ce que je finisse mon préavis...

n°5166936
true-wiwi
Posté le 26-08-2021 à 08:35:28  profilanswer
 

90h semaine. Tu faisais le taff de trois mecs. Autant je veux bien croire qu'il y ait des périodes de rush et que le poste de cto soit chronophage mais faut pas déconner...


---------------
Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
mood
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Posté le   profilanswer
 

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