Reprise du message précédent :

 
Raisonnement foireux + expression a chier, on a un combo gagnant la

Je suis sûr qu'il met des chaussettes blanches dans ses costumes

C’est horrible, mais tu peux avoir le meilleur raisonnement du monde, si tu es pas capable de le retranscrire fidèlement, ie parler et écrire correctement, ben c’est pas gagné.

Le must c'est de mettre son bas de pantalon dans ses chaussettes de tennis

Ca passe pas avec des Requins aux pieds et une banane (pour l'iPhone 6)?

Et là avec des chaussettes noires, ca passe ?

 
effectivement ca pourrait être intéressant d'ajouter au salaire, les horaires, le nb de congés   .... pour nuancer certains gros ou petits salaires.
 
car bon le mec qui gagne 70k pour 70h par semaine ou un autre à 45h, bah c'est pas tout à fait pareil....

C'est clair, d'autant que nous ne sommes pas tous égaux en nombre de congés+RTT. 5 jours de différence, ben ça permet une pause entre Noël et le jour de l'an, une semaine au ski, or whatever que d'autres n'auront pas.
 
On devrait calculer notre taux horaire moyen mensuel pour rire, certains seraient surpris d'être finalement pas tant au dessus du smic

Ca n'est pas qu'une question de fidelité au raisonnement, c'est aussi une question de comprendre les réactions des autres vis-a-vis de ce raisonnement, quelqu'un peut avoir tort, mais si tu lui exposes de facon froide et methodique sans lui laisser la moindre chance, tu vas pourrir les relations pour finalement pas grand chose, a plus forte raison si tu avais besoin de son aide.
Et c'est sans parler du fait que personne n'est infaillible, qu'il arrive a tout le monde d'oublier (ou simplement de ne pas avoir connaissance ) un aspect d'un probleme qui change tout.
 
Et je ne parle meme pas des relations avec un client qui a par définition toujours raison...
 
C'est un probleme pour beaucoup d'ingenieurs de ne pas comprendre ce contexte, ou de le comprendre mais de le considérer comme moins important que le raisonnement lui meme.

persos en tant que recruteur, le premier fais penser au djihadistes je prends pas. Le deuxième par contre...
 
en fait nan

Ça ça a été un sujet fâcheux avec ma sœur, prof de son état

Bonjour, ma contribution en tant que tout jeune diplômé

Diplôme : Ingé groupe D
Alternance : 3 ans
Poste : Ingénieur R&D
Salaire : 42K
Lieu : Paris
Boite : Editeur logiciel
Secteur : Publicité
SSII : Non
Avantages : Participation, mutuelle

Voilà, je pense que c'est très correct pour un premier CDI (environnement sympa + salaire).
J'ai fait mon apprentissage dans une grosse SSII et je voulais à tout prix quitter ce milieu

on prétend à combien avec un:
- Master pro physique ( spécialité controle de l'environnement industriel)
Pour un poste d'ingénieur HSE/ QSE dans la région de bordeaux par exemple ?(sans expérience)

 
Bien joué  

De 29 à 35 je dirais, selon la taille de la boite.

Une proposition que j'ai eu la semaine dernière
 
Diplôme :  Ingé info groupe C  
Alternance : Non  
Poste : Dev
Salaire : 30k£ + bonus (~ 5k)
Lieu : City Londres
Boite : Grosse boite de trading
Secteur : Finance
SSII : Non  
Avantages : Job dans une petite équipe indépendante mais pas mal de travail perso, assez intéressant et formation sur la quant/struct mais gros horaires et assez stressant
 
La proposition fait suite à un CDD (assiimilé à un PFE) de 9 mois au sein de la boite, ca change un peu de mon orientation de base (pur dev). Je tourne aujourd'hui a 25k, du coup la prop m'a paru vachement basse, j'ai fait une contre-prop à 38k + bonus mais je sais pas si ca passera.
 
Vous en pensez quoi? Je connais personne dans le même cas que moi

Tu penses que ta valeur marchande a augmenté de 50% en 9 mois ?

Je pense que t'as bien fait, ingé dev c'est pas sensé payer 25 a Londres. Dans une boite de taille raisonnable en dev tu dois vraiment pouvoir atteindre 35+.Dans le temps y avait des types qui avaient ce profil la sur le topoc "London- England", cat. discu, tu peux tenter la bas

 
38 pour avoir 33-35 j'imagine
 
Il était sans doute payé en dessous avant vu que c'était un CDD. Si ils lui font une propal c'est qu'ils ont besoin/sont satisfaits de lui donc pas de raison

Puis à Londres c'est courant de voir de grosses augment après le premier poste qui sert à prouver tes compétences.

Bonjour à tous,  
 
Je suis actuellement en 3eme année aux Arts, et je voulais savoir si compléter sa formation par une année de gestion (un M2 à la Sorbonne/Dauphine, ou une Mspé dans une ESC) était vraiment avantageux pour une carrière professionnelle ne se destinant pas dans les métiers techniques,  je pense notamment aux métiers liés à la logsitique/achats/supplychain ou la gestion du risque. Je suis tenté de le faire mais j'ai déjà 25 ans (je me suis réorienté après 2 années de médecine) et ne suis pas certain du gain salarial apporté, surtout que ces masters ont un coût non négligeable.  
 
Deuxième question, faire des stages à l'étranger est-il aussi valorisant qu'on le dit (je pense à l'avantage salarial) ?  
 
Merci pour vos réponses !

Terme salarial je pense pas mais c'est bien vu en général.
 
L'avantage est aussi que tu peux pipoter pas mal sur l'xp

Je viens d'accepter un contrat qui commence sous peu voici la synthèse :
 
Diplôme :  DUT Info -> Master MIAGE Paris
Alternance : 4 ans
XP CDI : 1 an
Poste : MOA
Salaire : 43k€ + primes blabla
Lieu : Paris
Boite : Grosse SSII (CA>250M€)
Secteur : Banque Finance
SSII : oui
 
Je pense m'être bien vendu (+15~20% par rapport à ma promo) cependant j'ai augmenté brutalement mon train de vie
et je me rends compte que j'ai besoin de plus de sous-sous sur moyen terme pour réaliser mes projets.
 
Ma question : comment augmenter considérablement sur moyen-long terme (3-7 ans)
j'hésite entre
- continuer le mercenaire à changer de boîte régulièrement (ça me parait peu viable passé un certain seuil)
- devenir expert et se faire recruter par un client
- devenir ingénieur commercial dans la SSII
 
je n'ai vu aucun retour de gens recrutés chez le client ou passés commercial sur la plus value.
Anyone ? merci d'avance

Pour les $$$ commercial avec bonus = f(tes ventes) sans limite noir sur blanc sur le contrat

 

 
Changer de boite ca peut se faire, mais faut quand même apporter une plus value, surtout avec un salaire en tranche haute.
 
Pour le client, pas sûr que tu ais un gros gap niveau salaire, ca va plutôt se jouer sur des avantages comme la stabilité et les CE par exemple (si c'est une grosse boîte), tu peux toujours avoir de la chance et tomber sur "LE" client
 
Reste à baisser un peu son train de vie pour l'ajuster un peu à tes revenus  

Le piège du commercial : monter son train de vie et pas vendre deux mois de suite  

J'apporte quelques pierres au moulin
 
Diplôme :  RNCP Niv I (alternance dans des établissements privés)
Alternance : 3 ans
XP CDI : 1 an
Poste : Architecte IT
Salaire : 37k
Lieu : Toulouse
Boite : Info
Secteur : Banque Finance
SSII : non
 
Avantages : 14,15eme mois + primes et intéressements (env 5-7k), horaires très souples, CE, budget formation
Inconvénients : Contexte très difficile : entreprise en crise, démotivation collective

 
Tu le fais dans quoi l'architecture IT ? Transverse ou un domaine spécifique ?

Essentiellement sécurité, on y rattache aussi le PCA/PRA.

 
Okay. Et par curiosité, tu y es arrivé comment ? Généralement les postes d'architectes c'est des profils plus expérimenté.

Comme je l'ai dit, contexte de l'entreprise très difficile (avenir très incertain au delà de 3 ans) et ils ont du revoir plusieurs fois le profil recherché pour le poste jusqu'à prendre un junior comme moi. Effectivement le profil de base du poste c'est 5 à 8 ans d'XP.

Edit : les tendances évoluent aussi sur les postes d'architectes dit "junior" (je dis pas que ca à un sens) mais j'ai eu 2 propositions pour ce type de poste en sortant de formation, le premier dans la boite où je suis actuellement, l'autre chez @ccenture, sur un poste plus transverse en revanche.

Diplôme :  RNCP Niv I, tu ne peux pas être plus vague?

 
Faut voir ce qu'ils mettent derrière le terme de Architecte, mais forcément si ils cherchent un architecte de 8ans d'xp à 40k€. Ils vont jamais trouver.    
 
Je vois pas comment on peut être architecte (junior ou pas d'ailleurs) en sortant de formation. Mais la preuve que ça existe.

 
326n Analyse informatique, conception d'architecture de réseaux

 
Le salaire est plus élevé pour mes collègues qui sont plus expérimentés (entre 50 et 60k), ils ont pas fait les radins mais signer dans une boite à l'avenir très incertain ca a rébuté pas mal de candidats, surtout sur des postes comme celui-ci où tu cherches quelque chose de plus stable.
 
Je suis bien d'accord concernant ta remarque sur le fait d'être architecte sans avoir une grosse XP derrière, j'en souffre beaucoup dans mon travail quotidien où je dois faire face à des problématiques qui demandent un background que je n'ai pas, néanmoins tout le monde est très satisfait de mon travail, il faut dire qu'on se repose énormément sur les entreprises prestataires pour nous faire tout le boulot  
 

Ah mais c'est très bien pour toi, ça fait une bonne expérience. Et je te souhaite de rester labas quelques années. Parce que si tu dois changer de boite, ça va pas être forcément évident de trouver un poste d'architecte avec 2/3 ans d'xp.

Tu comptes les 14,15 mois dans le salaire ?

 
Non c'est 37 sur 13 mois.

C'est propre

Y'a de l'IT finance sur Toulouse ??

Il y a sur Toulouse des data center informatiques de la banque postale, banque pop et caisse d'épargne.

 
Joli
 
Par contre les réactions des parisiens "surtout pour bordeaux" let me lulz    
 

 
T'as fait un master info ou miage
Dans les compétences que tu cites on dirait plus un info qu'un miagiste
 
 

 
En RP je suppose ?