Reprise du message précédent :
dans les écoles d'ingé, ya à boire et à manger aussi hein

ya quand meme une différence non négligeable entre les écoles type Paristech et des écoles à peine classée

après, comme partout, je connais des mec à l'X qui sont con comme des manches à balai et des mec qui sortent defac et qui sont des monstres...

sinon pour les groupes rien à voir avec le type, c'est une histoire de classement :

http://www.studyramagrandesecoles. [...] 00&Id=7873

Ah tiens c'est marrant j'ai bossé la bas a une époque, c'est assez sympa par là. Enfin sauf la localisation, à l'époque c'était galère pour monter sur le plateau, ca s'est un peu amélioré depuis.

On est bien hors sujet la. Mais de mon expérience d'encadrement, cette dernière affirmation est fausse. Les gens issus de la fac ont des défauts, mais certainement pas celui la.

Ils sont mal coiffés.

 
Blague à part, c'est très vrai, ils sont généralement moins bien formés à tout ca. Mal préparés aux entretiens et tout ce qui va avec (apparence)

Je confirme, aucune formation à la présentation / l'entretien / le cv pour ma part, j'ai eu bien l'air con, maintenant que j'y repense.
Et ça ne doit pas aider au salaire de JD

Parce que les ingénieurs sont bien formés aux entretiens ?    
Nombre d'ingé que j'ai vu en entretien avec la chaine de kékos sous la chemise et les chaussettes blanches puma dans les pompes de costard. Je reste sceptique.

  et tellement vrai  

Nous on a été formés    après formation ou pas, tu as toujours des guignols@chaussettes blanches

Mon école ne devait pas être au top là dessus alors  

Cette dominance de ParisTech dans le groupe A+

en meme temps, le réseau ParisTech a été créé de base comme un regroupement d'une partie des meilleurs écoles de france dans leur domaine respectif...
 
c'est donc un peux logique au final

 
J'en déduit que tu ne sort pas de ce réseau là

C'est aussi pour nous montrer qu'en plus des chaussettes blanches les ingés sont aussi préparés aux lettres de motivation

 
Y a besoin d'écrire une lettre de motivation pour les SSII ?

 
un truc qui m'étonne c'est a quel point vous accordez de l'importance a des trucs complètement useless pour un ingenieur qui fait un boulot d'ingenieur et pas de commercial déguise Une boite qui me fait chier parce que je me ramène en jean / tshirt / whatever-chaussettes-blanches (wtf, c'est quoi le probleme avec ca oO ?) ou qui me demande / accorde une quelconque importance a une lettre de motivation, j'y met pas les pieds perso. C'est quand meme signe d'une superficialite monstrueuse.

 
Les chaussettes blanches avec un costume, ça mérite la mort. Rien de moins  

 
sauf que tu peux faire des fautes d'orthographe/grammaire et quand même afficher une moyenne à 16 sur tes concours...
 
Ils cherchent si tu es capable de raisonner et de réagir à leurs remarques; pas si tu es capable d'écrire un book

Parce que ce n'est pas faire preuve d'un manque de professionnalisme que d'écrire avec deux fautes d'orthographe par phrase ?  

J'aurais moins honte d'arriver a poil qu'en costume + chaussettes blanches je pense.
Le pire étant probablement d'arriver a poil avec une chaussette blanche ou je pense  

Et des sandales version Gégé le naturiste

 
Nan l'important c'est que ce que tu ecrives soit comprehensible par le suivant. Je prefere un ingenieur qui fait 10 fautes d'orthographes par phrase mais qui ne fait aucune erreur grossiere de raisonnement / logique / maths a un mec qui compensera son manque d'ingeniosite par une orthographe parfaite (meme raisonnement pour les chaussettes blanches)
 
Si la boite considere l'orthographe et les chaussettes blanches comme un marqueur d'un manque de professionnalisme avant ses *vraies* qualites techniques (ou meme si elle s'en sert pour appliquer un veto d'embauche), je reitere ma remarque : je mettrais jamais les pieds dans cette boite perso.

Hé ben

Qu'est ce qu'il faut pas lire  

Les ingénieurs qui font 10 fautes d'orthographes par phrase ce ne sont pas ceux qui vont monter hein je te le dis tout de suite. Pour plusieurs entretiens il m'a même été annoncé, "je préfère du savoir-être que du savoir-faire". Je dis pas que je cautionne, mais c'est juste un constat. Le mec avec ses chaussetes blanches aussi technique soit-il il passera après le mec bien sapé et qui sait se vendre.

 
Au fond de vous, vous le pensez aussi, c'est juste que ben547 a les ballz de le dire tout haut  

Soit. Il faut de tout pour faire un monde comme on dit...

Nan la langue c'est sacré !
 
Il y a plein de chose à dire sur la superficialité en entreprise, m'enfin le respect d'une bonne orthographe, d'une bonne grammaire, bref d'une bonne expression, c'est pas négociable. Pour le coup c'est pas superficiel de bien parler, c'est même très profond de mon point de vue. Quelqu'un qui méprise la langue c'est comme quelqu'un qui aime faire du mal aux petits chats.

ça aussi c'est très profond    
 
Bref, d'accord sur le fond quand même évidemment.

Sinon pour prêcher pour ma paroisse, tout ce que je peux vous dire qu'à la fin d'un entretien avec opérationnel (donc des questions techniques, sur les compétences transversales et tout ce que t'en veux), il m'a bien fait remarqué une petite faute dans ma LM   J'ai été prise, et mais n'empêche  

 
Qui a parle de monter ? Y'a des gens qui aiment faire de la techniaue et pas "monter" et partir dans du management ou du bullshit technico commercial (sans compter que quelques boites te permettent quand meme de "monter" dans des hierarchie techniques tout en restant un autiste qui s'exprime avec les pieds)
 

 
Raisonnement > expression. Un beau raisonnement n'a pas besoin d'etre exprime a l'aide d'une belle expression. L'expression est un moyen, le raisonnement une fin .

Voilà assurément un bon point de départ pour une légère digression sur l'influence du langage sur la pensée  

Bon, HFR, donc, ya un topic pour ça:
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6386_1.htm

Le langage influence la pensée, et un riche vocabulaire ainsi qu'une connaissances pointue des subtilités grammaticales et linguistiques permet d'exprimer une pensée "fine".

A celà, il nous faut cependant signaler les biais cognitifs induits par le langage aussi "beau" soit-il, et qui sont des pièges logiques dans lesquels notre esprit a une certaine tendance à se vautrer.
Biais qui peuvent être combattus par une démarche logique et rigoureuse, en un mot "scientifique", que ne permet pas par nature le seul usage du "beau" langage. C'est ici qu’intervient le "raisonnement" mentionné par ben547, et utilisé par les philosophes grecs depuis l'antiquité pour lutter contre les célèbres sophistes. (l'opposition entre raisonneur autiste et beau parleur ne date donc pas d'hier! ^^)

Quelques éléments au sujet des difficultés introduites par le langage dans l'introduction de cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=NDYIdBMLQR0

Han merci, je ne connaissais pas ce topic

Monter veut pas dire seulement monter dans du management bullshit, tu peux monter en compétence en restant dans le technique fort heureusement. Tu prêches un convaincu hein, je suis un ingé qui aime le technique    
 

un truc que je trouve bizarre , on parle salaire mais très peut des conditions de travail  . certes le salaire et important mais la qualité de vie aussi^^

Hint: Topic "Vos salaires"  

J'allais dire c'est dans le topic [Jeunes Diplomés]Votre qualité de vie!

non je sais mais bon le coté visé que le salaire en début d'expérience ces comment dire pas si pertinent ^^

 
Raisonnement foireux + expression a chier, on a un combo gagnant la