Reprise du message précédent :

 
Ce post n'apporte qu'un argument en boucle : y a bcp de chomeurs DONC les abuseurs sont négligeables.  
 
Ben voyons.
 
Pourquoi s'emmerder à faire la recherche sur le cancer ? Y a le SIDA qui est bien plus grave et qui touche bien plus de monde ! Autant se concentrer dessus !
 
Tu te rends compte que tu ne nous sert sur un plateau que des idées recues, et que du vent pour justifier une attitude qui n'a pas lieu d'être ? Et si on relachait tous les violeurs de france car il y a les violeurs d'engfants à punir et que c'est "pas grave" Soyons sérieux...
 
Si les cotisations vont baisser dans le temps, tu crois que c'est la faute à quoi, en partie ? Au nombre de chomeurs certes, mais le reste ? Le régime des intermittants, rapelle moi pourquoi il s'est cassé la gueule ? Mon analyse est pas plausible peut etre ?
 
sigh.
 
Sincèrement, arrête de te rattrapper aux branchage : après avoir dit que c'était "normal" de profiter du système, tu en es arrivé au stade du "c'est pas grave". Encore un peu, et tu vas être totalement d'accord avec moi. Remarque, j'attends que ca.
 
Que ta moralité, que ton honnêteté tu la laisses aux waters ( me fait rire st'expression ) c'est ton choix. Que tout le monde, moi y compris, et les générations futures en patissent, non.

les entreprises et leur syndicat, le Medef, font ils autant preuve que toi de moralité mon cher Iench ?
Pour moi, non, alors les salaries n'ont aucun scru^pule a avoir, c'est tout.

 
Quand est-ce que tu comprendras que le débat actuel est citoyens francais honnêtes et responsables contre citoyens francais malhonnêtes et égoistes et que les entreprises ont rien  faire ici ?
 
*soupir*

ouais ouais

 
t'as des patrons qui abusent, d'autres non. des salariés qui abusent d'autres non. Ils faut condamner les abus, salarial ou patronal et non pas les encourager comme tu le fais

 
Et ne pas tomber dans le vieux piège débile pour gamin de 2 ans attardés mentaux : "eux ils abusent alors moi aussi je peux abuser".

 
Et les préceptes du style "Ne jamais faire à quelqu'un ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasse" je suppose que tu t'assois joyeusement dessus...
 
Donc "Oeil pour oeil! Dent pour dent!", Violons les violeurs, tuons les tueurs...    
 
Non et puis c'est vrai, les Guignols disent que tous les patrons c'est des enfoirés, ça doit surement être vrai...
 
(Tu ferais mieux d'essayer de découvrir la vie au lieu de nous la jouer vieux gars désabusé... Si je ne m'abuse tu as à peu près le même âge que moi, je te plains si tu as déjà cette mentalité...)

 
Barf, faut savoir: tu me dis de me placer en terme de volume, de voir large. C'est ce que je fais. Je remarque alors que les abuseurs sont négligeables non par leur nombre mais par leur effet. Mais j'ai bien écrit que je ne l'ai justifié pas!!!!!! D'ailleurs tu ne réponds pas à mes arguments. Tu critiques la forme.
 

 
On assiste ici au triomphe de ton absence d'argumentation. S'il te plait evite de tomber au niveau de Darksamus. D'ailleurs je ne suis pas Darksamus!!! Je désapprouve tous les profiteurs du système comme toi. La seule différence c'est que je ne place pas tous les personnes qui ont besoin de toucher les assedic au rang des profiteurs.
 

 
Plausible? Certes! Probable? Absolument pas pour les raisons evoquées ci-dessus! Quant aux intermittants du spectacle, leur situation est trés différente: les abus critiqués étaient majoritairement la non-déclaration de revenus pour toucher le chomage! Rien avoir avec le problème ci-présent.
 

.
 
Je n'ai jamais dit encore une fois que c'était normal de profiter du système. J'ai dit que contrairement à toi je ne considérais pas tout comme de l'abus et pas ce cas-ci! Ensuite, j'en suis arrivé à c'est pas grave. Premièrement, j'ai bien dit que ce n'était pas grave d'un point de vu économique quand on veut comme toi penser en terme de colume; Par contre, c'est dramatique d'un point de vu de la cohesion sociale et de la foi qu'on les gens en notre système de protection sociale. Ou alors on finirait tous pas tout voir en abus comme toi!!
 

 
Arrête de me parler de moralité! J'en ai une, j'execre les abus et les profiteurs. Mais je ne l'appelle pas tout le temps comme toi comme arguments.
 
En effet, regardons le problème d'un point de vu plus large. Se faire licencier aura des avantages et des inconvenients.
 
Pour la société:
- Moins: coute des assedics
- Plus: libère un poste pour une personne au chomage.
 
Pour l'entreprise:
- Moins: Oblige la société à retrouver et surtout former un nouvel employé
- Plus: si l'employé n'en peut plus de son travail, il n'est plus motivé, plus efficace et libère un poste pour un personne plus motivée
Cela ne coute rien à l'entreprise (faute grave!)
 
Pour l'employé:
- Moins: le licenciement pour faute grave peut apparaitre dans son dossier
- Plus: cela lui donne du temps pour retrouver confortablement du travail. Il reste un consommateur, et participe à l'economie.
PS: les deux heures par jours apres le préavis pour retrouver du taf ne sont pas obligatoires!!! et existent dans certaines entreprises selon les conventions ou l'acceptation par l'employeur!! Or sans ces deux heures cela va etre tres dur de retrouver du taf.
 
Bon, la morale est plus dur a située tout d'un coup, non, quand on pense a quelques uns des aspects et non nuiquement les assedic sur lesquels tu te focalises. Ou est le bien? Ou est le mal? Je ne suis pas sur que ta moral simpliste puisse résoudre ce problème.

PS: je pars demain midi, donc si tu veux encore esperer me convaincre avant, essaye de trouver des arguments plus convainquants et plus construits que de répéter que je ne pense qu'à moi comme Darksamus et que je n'ai pas de moral. J'en ai une: mais réflechie pas instinctive et mal placée comme la tienne!

 
Ma non argumentation t'as pas été capale de démotner un seul argument... je vais pas m'amuser à les répéter depuis le début pour te faire plaisir.
 
Sinon, placons nous du point de vue global, quelqu'un qui veut partir d'une société et qui DEMISSIONNE :
Pour la société:
- Moins: Coute le SMIC puis les assedics
- Plus: libère un poste pour une personne au chomage.
 
Pour l'entreprise:
- Moins: Oblige la société à retrouver et surtout former un nouvel employé
- Plus: si l'employé n'en peut plus de son travail, il n'est plus motivé, plus efficace et libère un poste pour un personne plus motivée
Cela ne coute rien à l'entreprise (faute grave!)
 
Pour l'employé:
- Moins: Aucun ( a quitté son boulot comme il voulait)  
- Plus: Il a fait ce qu'il voulait, il est soit enr echerche de travail soit dans son nouveau job si il a eu l'idée de chercher avant de démissionner.
 
Bref, que des avantages par rapport à ta solution, pour les assedics ET la société. La différence ? toucher les assedics. On te répète ca DEPUIS LE DEBUT BOURDAIL ! si t'es pas capable de comprendre qu'il est préférable de DEMISSIONNER plutot que de SE FAIRE VIRER sauf du point de vue égoiste "darksamus like", désolé, tu peux sortir. Et du coup, toi qui exècre les profiteurs, tu te retrouves bien con, vu que tu les aimes pas mais tu défends ceux qui font tout pour les toucher.
 
Quant aux itnermittants, il est vrai que ce ont des analyses qui nous dépassent surement. l'analogie est cependant intéressante : même si les facons d'abuser sont différentes, il n'en reste pas moins que le système s'est écroulé par la seule chose que l'on sait pertinemment : DES GENS ONT TOUCHE ES ALLOCS ALORS QU'ILS N'AURAIENT PAS DU. Tu le voit le dénominateur commun la maintenant présentement ?
 
Enfin, raisonner en terme de masse NE SIGNIFIE PAS VOIR LE PLUS IMPORTANT et oublier tout le reste. Nan. Tout doit être pris en compte et surtout LES GENS DOIVENT SE RENDRE COMPTE QUE CHAQUE PETITE ACTION A UNE CONSEQUENCE NIVEAU GLOBAL. Comme les votes du FN aux élections, avec les abstentions ( je vais pas voter spagrave, c'est pas 1 vote qui va changer l'trc. 5 000 000 de personnes qui se disent ca... ).  
 
Enfin, t'es dutr de la feuille ou tu fais exprès de naviguer sur les bords de la discssion pour évter de t'attaquer au coeur du problème ?
 
le truc que tu n'as jamais réussi à contrer en fait : La démission est une solution VIABLE, NORMALE, HONNETE pour quelqu'un qui veut chnger de taff. Tu la poses QUAND TU VEUX, tu peux donc n'être JAMAIS PRIS DE COURT, tu sais ou tu vas, tu coutes à la société CE QUE TU DOIS COUTEr, et pas CE QUE TU VOUDRAIS TOUCHER car tu estimes avoir EPARGNE ASSEZ AUX ASSEDICS ( darksamus like).
 
Réponds à ca, et effectivement, je commencerai à te prendre au sérieux.
 
Sur ce.