Reprise du message précédent :
Putain les mecs qui se prennent la tête pour des montants insignifiants dans des phases de budget qu'est-ce que c'est chiant !    
 
Une des raisons qui me fera quitter le controlling assurément

Il a écrit ne pas avoir d'xp en hyper mais il a sûrement une xp ailleurs ou même des stages donc tu peux toujours valoriser ce que tu as pu apporter en terme d'outils, de gain de temps en terme d'automatisation et donc de se dégager du temps d'analyse ...

 
Parle leur du seuil de significativité en controlling

 
Ou quand tu t emmerdes à faire un bon budget et qu’on vient ensuite te mettre 5 MEUR de target à caser limite « où tu peux mais faut +5 MEUR de résultat net »...
 

 
Ca c'est la spécialité des DG
 
T'as déjà ramé avec les chefs de BU pour aller chercher une augmentation de CA/Ebit et t'as le patron qui te dit "je veux TANT"
 
et là tu sais que ça va être du bullshit à 2000%

Ouais l’année d’après ça râle parce que c’est au-dessus du budget.

normalement un bon contrôleur arrive à faire toujours plus que le budget    
 
sinon c'est que la boîte est pourrie et donc il faut changer de poste (pour gagner plus que 35k€)  

 
Mon n+1 est parfaitement au fait là dessus (en fait ce n'est pas un financier pur, il vient du business) donc ça va.
Mais après au niveau régional ou global on vient te casser les couilles pour des variances quelques dizaines de k c'est insupportable    
 

 
Ouais ça aussi c'est insupportable putain    
 
 
 

 
ou quand c'est un truc bien pourri qu'on t'a fait mettre dans le budget et que tu as dit que c'était bien pourri à ton chef et qu'il faut expliquer pourquoi c'est différent au siège/aux actionnaires....  
ensuite tu dis au chef que tu lui avais dit...et tu le laisses chercher l'explication    

Voilà

Ce qui me fait penser qu'on a vraiment un job de merde qui ne sert à rien  
Et envisager une conversion  

Heureusement c'est relativement bien payé

Ça donne quoi d’ailleurs les salaires en CDG?

 
de 35 à 200k  

Je l’ai bien cherché
4/5 ans d’xp en conseil a Paris.

J’ai en tête que ça paie pour du controlling group 50/60k en général, rarement plus

Au dessus c'est plutôt un job de responsable du CDG

 
je pense que ca dépend fortement des secteurs, du poste exactement et si vous parlez uniquement en fixe ou en package incluant I/P.

je parle uniquement fixe

 
Tu m'inquiète un peu toi.
 
Vas y développe please:
- En quoi est-ce bon que d'être au-dessus du budget?  
- En quoi est-ce un signe de "bonne" boîte que le fait d'être au-dessus du budget?
 
Être au-dessus du budget quand "tu devrais pas l'être", c'est bien beau mais en général ça fait surtout ressortir les défauts du controller du style:
- Tu change ta façon de fonctionner et te mets à dévier des règles pour te plier aux désirs de la direction de sortir des bons résultats à telle période
exemples types:
- Tu release des provisions du placard (gardées au frais spécialement pour les grandes occasions) pour faire plaisir à la direction (censées être réévaluées tous les mois)
- Tu constates tout à coup des revenues d'il y a x mois (donc que tu as oublié pendant x mois)
- Tu te rends compte comme par magie que tu devais capitaliser tel projet depuis x mois, ou pire tu changes artificiellement une date de SOP pour continuer à capitaliser et retarder l'amortissement de tes charges capitalisées
 
Alors c'est sûr que c'est pas dur de trouver des techniques pour améliorer ton operating margin / EBITDA, c'en est une autre que de faire "bien" son métier, en ayant un vrai pouvoir d'autorité et de décision.
 
 
 
Quant à l'histoire des 35 KEUR; saches que c'est pas parce que tu es dans une grosse boîte que tu es un bon controller, il y a des mauvais partout, c'est pas dur d'y rentrer c'en est une autre que d'évoluer sur des vrais postes à management/décisions type directeur financier; et inversement pour un controller dans une petite boîte. Bref.
 
 
Pourquoi reparler de salaire encore? 40K c'est nul tu sais si on veut , encore plus à Paris; on va pas jouer à qui a la plus grosse.    

En France bof franchement, à part les secteurs pharma/chimie et quelques raretés, c'est pas non plus dingo les rémunérations en Controlling, surtout pour les cadres..
 
 
Je recommanderais pas à quelqu'un purement attiré par l'argent de faire du controlling, c'est pas worth it.   (Pas en France en tout cas)

 
les 2 bonhommes rouges t'ont-ils échappés à la fin ?
je rentre du boulot de soirée, je te réponds demain mais globalement tes questions et problématiques sont intéressantes
 
malgré le fait que tu sembles bosses dans une petite boîte    

 
sur les premières questions, ca dépend évidemment de l'activité mais dans certaines boîtes en croissance, les ventes sont souvent meilleures qu'au budget car la croissance est encore plus forte que prévue.
mais c'était une boutade évidemment. Même si prévoir une croissance et faire quand même mieux, ca veut dire que la boîte va bien et gagne des sous donc signe de bonne santé.
J'ai de l'expérience dans des entreprises de services (financiers) et pas dans l'industrie ou les problématiques sont potentiellement différentes.
 
Après actuellement je suis plus sur les leviers revenus/améliorer la rentabilité que sur l'aspect coûts et n'est plus vraiment un rôle purement de CDG avec reporting et tout mais plus sur un rôle de "business analyst" malgré une grosse partie budget (incluant les coûts).
 
Concernant la taille de la boîte, l'idéal (pour moi), c'est soit une filiale assez indépendante d'un grand groupe, soit une structure assez petite mais en croissance avec de nouveaux marchés et/ou produits et donc progresser en même temps que la boîte.
Une grosse boîte sans vraiment de croissance, c'est chiant car assez repétitif, pas trop de possibilités de faire changer les choses et/ou proposer de nouvelles choses / voir de nouvelles choses.
Après le pire, ca reste la PME qui marche mal dans un secteur pas intéressant et qui paiera souvent mal en plus...
 
 

 
Faut arrêter avec ces histoires de petite boîte/grande boîte, sans argument concret derrière.
PS: je bosse pour une boîte du CAC 40 et je vais pas donner mon salaire mais juste dire que l’Allemagne paie beaucoup mieux que la France avec un coût de la vie bien plus bas.

 
Je suis pas d’accord. Selon moi c’est dans une boîte qui connaît des difficultés que le controller devient important.
Lorsqu’il faut couper dans les coûts et s’employer à trouver des leviers (sans tricher) pour améliorer son résultat, pousser les opérationnels à prendre part à l’optimisation des ressources..
C’est quand on a besoin de maîtriser ses coûts qu’on se tourne vers la finance, pas quand tout va bien.
C’est pas pour rien que les controllers venant de l’industrie sont souvent appréciés des recruteurs, ils ont été habitués à travailler dans un secteur où les marges sont très faibles voire déficitaires.
 
Si c’est juste pour améliorer les process, aurant aller faire de l’audit interne ou consultant.. ou que sais-je
 
Je suis pas non plus fan des PMEs mais tes arguments sont assez flous là-aussi.

 
J’en connais beauxoup qui gagnent plus que ça sans être « responsable »  CdG.
Dans un gros groupe tu démarres en général vers les 40 KEUR et peux te retrouver à 70/80 KEUR en 7/8 ans sans être un foudre de guerre pour autant. Il suffit de s’expatrier et d’aider un site du groupe en difficulté par exemple.
 
Après, ramené au taux horaire c’est sûr que c’est pas le métier le plus payeur qui soit (fallait faire ingénieur)

Ouais enfin 70/80 pour 7/8 ans expatrié, ça confirme ce que je disais. C’est pas le petrol

 
tu sembles aimer/préférer la partie coût/réduire les coûts, moi je préfère la partie commerciale, développer les ventes, améliorer la rentabilité des clients...

C'est pas vraiment ton job de contrôleur de gestion de développer les ventes frer
 
Enfin sauf si j'ai rien compris au taf depuis toutes ces années  

Politique tarifaire ... bien sûr que le CG intervient sur développement des ventes

Il y a différents postes.
Apres je suis d'accord que mes postes "préférées" sont pas 100% cdg pur, malgré un part de budget mais trop de reporting et le pignolage sur les coûts, ça m'intéresse moins que savoir comment gagner plus avec les clients actuels et savoir quels clients prendre...

Développe ton raisonnement please?

 
J'avoue que je vois pas trop le rapport non plus.

 
Ca dépend vraiment de la volonté de chacun. Quelqu'un qui est prêt à s'expatrier et à changer de poste régulièrement peut vite monter.
Par exemple, quand tu passe financial controller ou commence à avoir une équipe sous ton aile tu fais un gap important.
 
Après le secteur dans lequel je suis est pas celui qui paie le plus non plus.

C'est quel secteur justement ?

 
 
C’est quoi la différence entre un financial controller et un controller ? Les 2 en français c’est contrôleur de gestion.

 
Industrie @ut0mobiL3  

J'avais bossé chez Rcï b@nk

Un financial controller a en général une vision plus large qu’un controller. Pas seulement le P&L (sur lequel est focalisé le controller), mais aussi la balance sheet, la partie tax et les sujets d’audit interne/externe notamment.

C’est tellement du verbiage...

Clairement, et surtout ça dépend complètement de la boîte dans laquelle tu es
 
Chez moi c'est plutôt des business controller

 
Chez moi c'était le contraire, les financial controller étaient des consolideurs
 
le controller voyait TOUT, sauf la partie tax car il y avait un service dédié
 
comme quoi ça dépend vraiment des boîtes

C'était ça aussi dans le grand groupe où je travaillais.

 
clairement
c'est pour cela qu'il n'y a pas 1 métier de cdg et des tâches définies mais pleins de métiers plus ou moins similaires et certains sont plus intéressants que d'autres qui sont donc plus chiants