Reprise du message précédent :
en effet tout est relatif

Bonjour
J'ai deux questions a vous poser:
Pour être contrôleur de gestion, est-ce qu'il est préférable de passer par un parcours MSG ou un parcours CCA (ex-MSTCF)?
Quelle est la différence entre directeur financier et directeur administratif et financier?
Merci d'avance pour vos réponses

le mieux c'est encore de faire une esc
entre DF & DAF, c'est juste une question d'intitulé, si ce n'est qu'un DAF se coltine généralement une partie RH/Organisation
pour celle qui s'interroge sur les salaires, ça dépend surtout de la formation initiale. disons que ça peut aller (à l'embauche) de 26K€ à quelqu'un qui a fait un master quelconque et bosse en province à 40K€ à un HEC qui bosse en RP pour une multinationale

Effectivement le DAF à plus de responsabilités que le directeur financier, il gère en plus le RH, l'adminsitratif (logistique, informatique,...) et les travaux du conseil d'administration.
Il participe le plus souvent au comité de direction.
En terme de salaire, ceux mentionnées par Corran me paraissent faibles, même à l'embauche. Moi j'ai quelques années d'expérience mais sans avoir fait HEC et être dans une boîte internationale je gagne bien plus. A l'embauche j'étais déjà au delà de ces montants.

je parle en tant que JD, bien sûr. pour le bas j'ai vraiment pris l'extrême (mais ça existe, j'ai vu des annonces pour ces montants).
pour le haut, franchement en sortie d'école à moins d'un profil exceptionnel, ça me paraît difficile de décrocher plus.

Hônnetement non je t'assure je viens de changer de poste de DAF donc du coup j'ai postulé à de nombreux poste et pas un était à moins de 55 K€ pour 4-5 ans d'expérience.
Et mes collaborateurs quelques peu qualifiés que j'ai recrutés sortant d'école (MSTCF en l'occurence) était à environ 32-35 K€ (à Paris).
Par contre il est extrèmement rare de pouvoir commencer comme DAF, on passe souvent par contrôleur de gestion responsable comptable, directeur financier...
Autant je n'ai pas un parcours hyper sélect autant j'ai eu cette chance.

euh mais je parlais de contrôleur de gestion moi, pas DAF hein
c'est évident que DAF ça gagne plus (encore heureux)

Pardon je n'avais pas compris.  
Dans ce cas je suis d'accord avec tes chiffres.

Bonjour
je passe bientôt un enretien pour un stage en controle de gestion
et je vous savoir a peu pret a quelle type de questions je pourrais m'atttendre
ainsi que sur la question de la rémunération meme si je suis assez flexible dessus j'aurai voulu connaitre un ordre de grandeur sachant que je suis etudiant bac +1

1/ C'est un entretien avec un RH ou un technicien ?
De toute façon pour les stages ce sont des entretiens 'basiques' sans questions purement techniques, surtout si c'est à bac+1
--> qualités/défauts, présenter son parcours scolaire...
 
2/ rémunération ca dépend vraiment de l'entreprise
ca peut être 0, 30% SMIC, +
 

 
Je crois que 0 maintenant c'est interdit, le mini c'est 30% du smic

Pourtant je fais un stage en contrôle de gestion, de 3mois, dans une grande banque, et j'ai 0
Non ce n'est tjrs pas interdit, et plus de la moitié de mes collégues ne sont pas rémunérés aussi (Fin Bac +2)

 
Autant pour moi, c'est pour les stages de plus de 3 mois :
 
"Les stages en entreprise ne relevant ni des dispositions de l'article L. 211-1 du code du travail, ni de la formation professionnelle continue telle que définie par le livre IX du même code font l'objet entre le stagiaire, l'entreprise d'accueil et l'établissement d'enseignement d'une convention dont les modalités sont déterminées par décret. Ces stages, à l'exception de ceux qui sont intégrés à un cursus pédagogique, ont une durée initiale ou cumulée, en cas de renouvellement, qui ne peut excéder six mois.
 
Lorsque la durée du stage est supérieure à trois mois consécutifs, celui-ci fait l'objet d'une gratification dont le montant peut être fixé par convention de branche ou par accord professionnel étendu ou, à défaut, par décret. Cette gratification n'a pas le caractère d'un salaire au sens de l'article L. 140-2 du même code."

 
entretien avec RH et le controleur de gestion
ensuite pour la rémunération c'est à définir selon l'entreprise
j'espere que j'aurai les indemnités

quels sont les logiciels sur quoi vous travaillez ?

Excel, VBA de façon majeure pour moi.
Sinon aprés tu as toujours les applications propres à chaque entreprise qui te permettent d'extraire des données gràce à des requêtes ( du moins dans le secteur Bancaire ).
Sadlig, tu es DAF dans quel secteur ?
 
 
Selon vous, un Master spécialisé Contrôle de Gestion, ça vaut le coup ?

si tu viens d'un autre type de formation, ou d'une formation de niveau/réputation bien inférieurs (ex : diplôme de l'esc la rochelle, ms escp), oui
sinon, non

Excel à 90%
Business Objects
Très peu de VBA dans mon poste actuel (beaucoup en stage à LaPoste)
 

Comme dit au-dessus, tout dépend de ton cursus
Perso ayant fait une MSG, j'ai justement faire autre chose qu'un master CG, pour me "démarquer"

Et en MSG t'as fait quoi comme Master ?

J'ai fait MSG avant la réforme LMDE, du coup ce n'était pas un master a proprement dit.
J'ai fait MSG1, MSG2 avec option audit-controle getstion.

je tente un up avec les questions par rapport au salaire. Sur le site de l'express il y a une fourchette entre 38k et 79k avec 32,5k en mini (-2ans d'xp).
 
Si un controleur de gestion peut me donner son impression par rapport à ces données, et les possibilités d'évolution dans le métier .
 
 
May the force be with me...

Les salaires, c est loin d etre ça... 79K€ en maxi    
Je dirais que ça commence à 22K€ en province avec 0 experience et en général on peut espérer 30-32K€ si experience mini de 6 mois à 1 an.  
Par exemple, j ai un ami qui bosse chez valeo et a 32K€ apres 2 ans d exp en province. Une amie quant à elle est controleur de gestion chez systemes U et à 22 K€. Dc c est tres aléatoire. Mais n espere pas + de 40K€ en etant debutant !  
Je dirais qu on commence vers 25 ou 26K€ puis apres 2 ou 3 ans on peut eller vers les 35K€.
Niveau evolution >>> DAF (apres 10 ans)

79 k€   ; c'est après 40  ans de carrière en étant DAF cela, non ?    
 

Les chiffres de choucou_business sont plus proches de la réalité.

C'est clair que 25k ou 26k apres un Bac+5 c'est moyen  

J'apporte ma pierre à l'édifice
Je suis DAF et Je vais embaucher un contrôleur de gestion d'ici 12 mosi je pense que pour un débutant je proposerai environ 27-28 K€, en province je précise, avec 3-4 ans d'expérience je pourrais aller jusqu'à 32 ou 33 K€.
Par ailleurs:
Nul besoin d'attendre 10 ans pour être DAF, moi j'ai toujours été DAF (mais je suis peut-être une exception),
79 K€ c'est effectivement plutôt un salaire de DAG mais avec 20 ans de carrière seulement, plutôt que 40.

J'avoue que j'ai poussé la boutade un peu loin avec les 40 ans de carrière...
En Province où ? ca pourrait m'intéresser...
(MP si tu préfères)
 
@ pxi : 25k€ pour débuter, je trouve ca très correct
Il faut savoir ne pas être trop exigeant et reconnaitre sa valeur à ses débuts.

Je vois qu'il y a un peu le même master que toi Nat54 à l'IAE de bordeaux - Master Audit interne et Controle de Gestion.
Dans un an je finirais mes études (soit M2 CG de Nantes ou AICG de Bordeaux), et je demanderais 30K€ en province, sachant que les employeurs reverront forcément les exigences du candidat à la baisse. Par contre en région parisienne, quel est le minimum : 32K€ ?

Bonjour à tous.
J'aurais voulu savoir ce que vous pensez du M2 CCA de Paris 1.
Il se trouve qu"il est récent et donc peu de visibilité.
Est-il bon? connu? reconnu?  
ou celui de Créteil est meilleur?
 
Merci à tous.

Question (ptetre bete) est ce que les experiences en tant que stagiaire sont prises en compte quand on parle  de X années d'experience?
Et pour faire du controle de gestion plus tard je dois rechercher quels types de stages (qui soient formateurs et appréciés par les recruteurs of course)?
 
Merci

Wah, un topic qui me ressemble, moi aussi j'ai pas la fibre commerciale mais les banques, elles veulent du commercial    
Alors déjà je leur dit oui d'accord je veux bien faire du commercial pendant un temps (cinq ans grand max)  
mais ça leur plait pas trop, donc je me fais recaler à l'entrée systématiquement, aujourd'hui j'ai eu un entretien chez AXA, pareil...
MOI C EST DU CONTROLE DE GESTION BOUDIO QUE JE VEUX FAIRE OU DES METIERS LIES A L ANALYSE...

@ mattlanders : bah des stages en controle de gestion et/ou un peu d'informatique
c'est mon parcours et c'est apprécié.
Quant aux stages comptés dans l'xp professionnelle, c'est à toi de les vendre comme tel en entretien. Après cela dépend des entreprises. Mais perso je les vends comme tel

 
 
tu es peut être daf (quoique j'en doute mais bon passons) mais sache quetu es très en dessous de la moyenne des salaires ds la milieu! un contrôleur de gestion diplômé de sup de co avec une année césure à son actif est au bas mot à 34k€, alors si tu sous payes ts collaborateurs libre à toi mais c exagéré ! et 32K€ avec 3/4 ans dxp pro non pas du tout....
 
ne nous trompons pas, il existe des profils de niveau bac+2 certes plus comme assistant contrôleur de gestion mais le contrôleur de gestion en tant que tel est plus de niveau bac+5 université/école de gestion
 
 
jetez un oeil à cadremploi...les offres pululent en ce moment!
 
 
http://www.cadremploi.fr/emploi/li [...] ge=2&pg=-2

Et pour le CCA Paris1 personne ne sait si la formation est bonne??
Vue qu'elle est récente je me pose la question..
 
Merci

Au bas mot 34k€... mouais... pas pour un débutant

salaire en sortant (notamment) de l'esc rouen...

bonjour tlm
je voudrais occuper un poste de contrôleur de gestion après mes études et j'aurais besoin de quelques conseils...
 
1) pour la rentrée prochaine j'ai été admise aux M2 contrôle de gestion en apprentissage à paris 12 (créteil) et à paris 10 (nanterre).
ce sont 2 facs que je ne connais pas trop donc je ne sais pas quel master choisir entre les 2, lequel vous parait meilleur? (renommée, qualité de la formation etc)
 
2) j'ai trouvé un poste en apprentissage (sur 1 an) dans une grande entreprise pour du reporting financier. mais ça serait uniquement du reporting.
sachant que je n'ai pas beaucoup d'exp en contrôle de gestion (lors de mon dernier stage j'ai fait des suivis de dépenses, élaboré des tab de suivis de coûts par projets pour une pme, sinon j'avais fait plusieurs stages en compta avant) est-il intéressant de débuter avec ce type de poste où est-ce qu'il vaut mieux que je cherche un autre poste avec des tâches + variées comme la mise en oeuvre d'outils de pilotage, élaboration de tableaux de bord etc?
 
merci d'avance pour vos réponses
 
 
@azanaza974: qq profs que j'ai eu en msg enseignent également en cca et perso j'ai trouvé que leurs cours étaient très bons (mais je ne connais pas tous les profs du M2 non plus)

@azanaza974: j'avais fait ma msg à paris 1

je connais pas la qualité de ces formations dans ces facs, mais je te dirais d'aller à nanterre. Pourquoi ? Parce que Nanterre est une bonne fac d'éco, et par simple effet de halo, ça jouera en ta faveur.
 

vas-y, à l'heure actuelle 80% des postes de contrôle de gestion ne sont que ou comprennent principalement du reporting.

et pour toi c'est quoi le reporting si ce n'est pas mettre en oeuvre des outils de gestion via des tableaux de bord ?  

merci corran. pour le choix de fac j'avais pensé comme toi au début car je ne connais pas trop créteil en termes de qualité de la formation ou de renommée
les autres qu'en pensez vous?

@nat54: oui c'est vrai pour le reporting et tab de bord  
en fait je me suis mal exprimé lol quand je parlais de tâches en + du reporting je pensais à tout ce qui est élaboration de budgets prévisionnels, calculs de coûts et marges