Reprise du message précédent :
Si tu as un contrat de type ingénieur "modalité 2" (38h30 avec RTT) le salaire minimum conventionnel Syntec (hors prime) est supérieur à 33 500 € par an. Les syndicats s'activent en ce moment un ^peu partout. Faites attention, en tant qu'ingénieur avec RTT modalité 2 vous ne pouvez pas toucher moins !

 
Euh...tu es sûr ça me paraît élevé là pour un minima...

Tu peux nous donner le lien stp
 
Moi aussi ca me parait beaucoup T'es sur que c'est pas 23500€??

Pas de lien, accord de branche Syntec de 2000 à faire valoir (appeler votre syndicat ou la DDTE) :
 
• Pour les Cadres modalité II, la rémunération minimale doit être supérieure au plafond de la Sécurité Sociale (à l’embauche ou passage en modalité II)
 
Le plafond est aujourd'hui de 2773 €

balex Posté le 27-02-2008 à 10:55:01    
Ca dépend, c'est sur Paris?  
 
Si ca tombe dans ton domaine de thèse, n'hésite pas à demander dans les 38, sinon 34/35.  
 
Enfin, c'est ce que je ferais à ta place
 
 
C'est a paris
 
je ne sais pas l'histoire de brut avec de 15 €/jour  
 
moi je demmandrai entre 35 et 40 K€  
 
(3 ans d'esperience, domaine proche de travail de thèse ))
 
Qu'en pensez vous
 
Merci
 

Sinon, est-ce que quelqu'un connait la différence de salaire entre Altran et Alten?  
 
Altran aussi marche a gros coup de variable? 15€/j? Ou ca marche pas comme ca chez eux?  
En gros en demandant 34/35, ils découpent ca comment

 
Il n'y a qu'Alten qui pratique cette combine douteuse
Altran est parfaitement clean de ce point de vue    

Donc niveau salaire c'est mieux altran? cool!

pratique douteuse ne veut pas dire que c'est désavantageux

Chez Altran,  
il y a une convention de frais de déplacement stricte,  
on ne négocie rien sur les frais de missions (ce sui somme toute logique)
 
Bon, bien sûr, il estr écrit noir sur blanc que tu te fais enculer,  
mais au moins, c'est clair,
Il est écrit le barème de remboursement kilometrique (carence 20Km plafond 50Km)
les conditions pour avoir le remboursement du train
et d'autre cas plus rares
 
Il y a donc quand même un plancher, qui sert de base,  
mais on peut se demander comment les syndicats ont pu signer cet accord !!!
 
Mais au moins, les frais de déplacement ne sont pas présentés comme une prime sur ton salaire

bijour à tous  
 
je n'ai pas encore lu les 64 pages de ce topic, juste les 5 premières et 5 dernières ^^' et il me semble avoir vu sur un des derniers posts (désolé si je ne le quote pas, la fleme de le retrouver à vrai dire...) que les consultants étaient un peu sous-traités (au sens propre) chez le client.
Genre ça veut dire qu'on est considéré comme des intérimaires par les 'vrais' employés ??? Je ne dénigre pas l'intérim, on l'a presque tous fait après notre stage de fin d'études et pour l'avoir fait dans un grand groupe (unilever pour pas citer :-P), j'ai eu la nette impression qu'on nous prenait un peu pour de la m*rde, enfin c'est sûr un CDI se sentira toujours supèrieur à un intérimaire ou stagiaire :-S
Voilà j'aimerai lire les vécus des consultants et ex-

Un prestataire type alten, altran et autres SSII low cost, est très souvent le larbin, bien souvent les missions qu'on lui confie c'est la merde que personne ne veut faire en interne.
Le titre "consultant" me fait rigoler, bien souvent on te parachute sur une mission où tu dois apprendre sur le tas, à l'arrach tandis que tes collègues chez le client ont des formations sur "comment utiliser Excel à 100%"    
 
Le con-sultant doit fermer sa gueule, être réactif, autonome, savoir proposer des solutions et accessoirement apte à se faire dans tous les sens (par ton manager, ton client, tes collègues chez le client, à la cantine,...).
 
Précision : consultant en assistance à MO = interim

ça dépend des domaines et des sociétés. Nous on est 4 consultant (3 alten, 1 altran) dans un groupe de 6 personnes et on est chargé de toute la phase de qualification (rédaction des plan et réalisation des essais) du produit que la boite vend. Donc il ne faut sans doute pas généraliser...

 
Ne généralise pas. Je suis consultant (ni chez Alten ni chez Altran), et tout se passe bien pour moi. On me traite pas comme de la merde et je ne me fais pas enculer. Je pense que c'est la loterie avec des missions intéressantes et d'autres qui le sont moins. Après à toi aussi d'avoir le caractère pour pas te faire enculer.  
Et le fait "de fermer sa gueule, être réactif, autonome, savoir proposer des solutions et accessoirement à se faire prendre" c'est vrai aussi pour ceux qui ont un CDI. Après si tu te fais doubler à la cantine parce que t'es prestataire, là ça craint en effet
Sinon d'une manière générale, je suis d'accord avec toi, un consultant est un intérimaire-cadre.

OK merci à vous pour vos réponses.
Un pote à moi dans l'audit qui a débuté chez E&Y m'a à peu près dit les meme choses à savoir qu'on peut tomber sur une mission vraiment enrichissante ou sur une mission dite 'opérationnelle' , comme quoi...

C'est partout pareil, hein

 
Je suis ingé d'affaires ds une boite de conseil (ni altran ni alten) et on n'encule pas nos consultants. Dommage qu'à cause de 2 ou 3 usines gérées par des financiers, tu ais cette image. Contrairement à ce qui a été dit, certaines boites de conseil augmente (réellement) ses consultants et leur file des formations... Donc tout n'est pas si noir ds le monde du conseil, il suffit juste de savoir à quelle porte on sonne ...

/recruteur dans une SSII à taille "humaine"
 
Ps: nombre de messages postés = 2

Le monsieur serait ingé d'affaire chez APTUS, pas chez Alten, selon son deuxième message

reaufle

tout à fait, c'est pas un secret.Et malgré ce que tous les consultants semblent penser, je ne suis pas un "commercial qui ne cherche qu'à faire du fric sur le dos des ingés". On n'a pas tous les dents qui raclent le parquet !!!!! j'étais consultant y a peu de temps.

Ca, ça m'interesse. En "changeant" ainsi de poste, tu engages les nouveaux. Travaillent-ils avec toi par la suite ? Ou bien reste-tu distant d'avec eux ? Avant APTUS, as-tu fait d'autres boites, où tu étais consultant, et où tu avais quelqu'un qui te plaçait sur telle ou telle mission ? Aujourd'hui, pour les entretiens que tu fais passer, as-tu eu une formation spécifique, avec les choses à dire et à ne pas dire ? Présentes-tu le travail par rapport à ton vécu ou par rapport à ce qu'il est de bon ton de montrer ? idem pour le salaire ?
 
Beacoup de questions, mais je pense que ça pourrait en faire tilter d'autres. Peut-être des personnes d'Alten, d'ailleurs ^^

Alors, oui ils travaillent avec moi par la suite, non je ne reste pas distant avec eux. C'est la première fois que je suis ingé d'affaires (et j'étais consultant chez un concurent d'APTUS). Oui un "manager" (c'etait le terme dans ma précedente boite) me placait sur telle ou telle mission.
Pour les entretiens que je fais passer, j'ai eu une formation avec une trame à tenir correspondant à la politique de la boite mais je l'arrange à ma sauce (je ne dis pas certaines choses que je trouve inutiles et j'en rajoute d'autres). Je présente le travail par rapport à mon vecu et par rapport à ce qu'il est bon ton de montrer (il y a des réalités qu on ne peut pas ignorer).
En gros j'essai d'être le plus honnete possible, je ne vends pas de reve aux gens que je rencontre, je leur présente les choses telles que je les voi.  
Et si j'ai choisit cette boite, c'est parce que c'est la moins viandar de toutes celles chez qui j'ai ete candidaté (sans etre un monde de bisounours, je ne traite pas les consultants comme j'ai pu l'etre).
 
VOila voila

Entretien ALten
 
Salut
 
J ai fait une entrtien a Alten, Boulogne Bilancourt  
 
on m'a raconté que c'était un marché, et meme plus mauvais que ca
 
j'ai été contacté par Alten pour un entretien, et la lorsque j'arrive l'ingé d'affaire me raconte que si je suis venu ce jour la , c'est pour le voir et c'est parce que maintenant il n'a rien à me proposer
 
en fait, je veux dire à ce monsieur que je m'en tappe de vous voir
 
je suis allé à paris de montpellier pour que le Monsieur me dit que n'ai rien à vous proposer !!!!
 
la , j'ai compris c'est quoi un marché, je dirai plutot c'était une boucherie  
 
dans toutes les cas, il m'as dit qu il me recontacte  
 
et je n'ai rien pour le moment  
 

t'as fait paris-montpellier pour un entretien Alten ?
 
t'es pas futé non plus

En même temps si ta prestation en entretiens est du niveau des qualités rédactionnelles dont tu fait preuve dans ce post, je peux comprendre qu'il ai pas envie de te recruter.
 
Prend contact avec les gens par téléphone avant d'aller direct en entretiens si c'est loin, je pense que ça peux éviter des surprises dans le genre.
 
D'autre part on peux demander a se faire rembourser les frais nan ? enfin ça coûte rien de demander...

 
Toi aussi tu as l'air pas mal...LOL

merci grammarboy

Pour faire simple, ALTEN SIR ils m'ont pris pour de la chair à canon, je leur ai rendu la monnaie.
 
J'ai quitté cette boite en 2006 pour être embauché chez le client.
Je leur avais mis le "couteau sous la gorge", menaçant de partir s'ils m'augmentaient pas (j'étais à 24K€ sans les frais, alors que je suis ingé et avais déjà 3 ans d'XP).  
Ils m'ont augmenté, je suis parti.
 
Certes, c'est pas très fair-play, mais ça fait du bien

24KE en fixe ? t'etais ingénieur textile ou quoi ?

Et t'es passé à combien d'€ ?

Je découvre ce topik

J'ai eu un entretien chz Alten SIR hier, et ca a été du suçage de boules du début à la fin Je sors d'un master 2 e-commerce, et j'ai fait un stage de fin d'études chez Renault sur les outils de travail collaboratif... Et apparemment ils auraient vachement besoin de moi Le mec m'a fait le coup du recruteur qui s'en fout pendant l'entretien, mais il m'a quand meme fait rencontrer 4 autres personnes, je suis resté 2 heures dans les locaux, il m'a présenté les appels d'offre auxquels je pourrais correspondre et m'a meme donné une copie d'un des appels (pas très professionel nan ?).... et pour finir il a posé ses couilles sur la table en me proposant un fix brut à 26K € /an + les frais de déplacement de 16€/jour, plus les différentes primes.... pour arriver à un total de ~33K €/an....
Salaire interessant pour un jeune diplomé me direz-vous, mais j'ai pas du tout aimé la manière d'essayer de me forcer la main pour me faire signer sans me laisser le temps de réfléchir Et puis les missions qu'ils m'ont proposé pour l'instant ne collent pas exactement à mon profil

Et aujourd'hui j'ai eu un entretien avec Altran qui s'est bcp mieux passé... Clairement plus professionel, l'accompagnement et le suivi ont l'air meilleurs. Meme si je me fais pas d'illusion, j'ai quand meme eu un feeling vachement meilleur sur Altran....

du coup là je m'interroge... j'ai le choix entre Alten qui m'a laissé une mauvaise impression (et dont les retours sur ce topik n'ont pas l'air très bon) mais qui me propose une paie plus que confortable, et Altran qui paie moins (il a pas voulu me donner d'ordre d'idée précis, apparement ce serait autour de 26K €) mais qui me laisse une meilleur impression...

A votre avis ? un conseil ?

Que tu peux demander plus que 26K fixe, déjà.

Voui ca j'avais cru comprendre je pense que vu l'entretien d'hier ils seraient prets à monter à 28 voir 30 K€...  En partant, le mec m'a fait "si y a le moindre soucis, on peut en discuter tu sais, on communique vachement chez nous si y a un problème "
 
Mais bon, le mec était super arrogant et ils avaient tous l'air de se la donner genre "moi je pète la thune" avec leurs grosses montres tape-à-l'oeil Et le directeur d'agence était défoncé à la coke (je sais de quoi je parle)...
Du coup Alten me tente pas trop...
 
Ma question c'est surtout de savoir si Altran vaut mieux que Alten (sans compter le salaire)

Ca je sais pas. J'avais passé un entretien chez chacun, celui d'Alten m'avait plus plu, chez Altran j'étais tombé sur une pête-sec qui m'avait enfoncé, pour me rire lorsque je lui dis mes demandes salariales.
Totalemnt déstabilisé, et sans confiance, que j'en suis sorti...

Ok ok, merci
 
Je vais poursuivre mes recherches sur ces deux là alors

Je te fais partager mon expérience avec Alten et Altran. J'ai passé les entretiens avec eux sur Lyon.  
 
ALTRAN: le mec regarde mon CV et me demande des infos sur mon ancien tuteur de stage. Il fait genre pour avoir des infos sur mon travail. Le lendemain, mon ancien tuteur de stage me télephone pour me dire qu'ALTRAN a essayé de me refourguer
 
ALTEN: pendant l'entretien, le mec répondait au téléphone, normal comme si de rien n'était. La fête du slip quoi..."oui chéri, je suis en entretien là...on se voit ce soir...."
 
 
J'ai une très mauvaise image de ces deux sociétés. Après, je suis peut être tombé sur des cons.  
En espérant que ça puisse t'aider.

Merci
 
Bon bin apparement on a vu le meme genre de mec chez Alten  
Mais celui de altran était très bien par contre.... très pro, très sympa, etc...  
 
 
D'un autre coté en vérifiant, ils veulent tous les deux m'envoyer sur des missions qui sont à plus d'1h30 de trajet de chez moi.... donc je sais meme pas si je vais dire oui à un des deux

Bonjour à tous,  
 
Pour info, j'ai été contacté par Alten Sud Ouest suite à la mise en ligne de mon CV.
J'ai eu l'occasion de rencontrer l'ingénieur d'affaire, son responsable et le directeur d'agence.
Bon feeling dans l'ensemble, je pense des deux cotés. Finalement j'ai signé chez eux pour 30,3K + les 15euros/j d'indemnités + les primes, avec embauche sur profil (1 et 1/2 d'XP)
Donc plutôt une note positive pour Alten, maintenant j'attends de voir ma mission (et oui... embauche sur profil), je rajouterai un nouveau post à ce moment là pour informer si tout se passe encore pour le mieux...
Pour Altran, je ne peux pas vraiment comparer. Je n'ai pas insisté avec cette boîte, les grèves qui ont lieu actuellement dans cette société (surtout dans le Sud-Ouest) ne me mettent pas en confiance.
 
 

Pour ma part, j'ai passé un entretien chez Alten Techno, ca c'est bien passé, on a parlé de mes xp, de mes perspectives de carrière... Jamais demandé de renseignements sur les anciens maitres de stages...
 
Idem chez Altran, ou dès mon 2eme entretien ils m'ont proposé un bon contrat bien payé (33 en fixe).
 
J'ai vraiment l'impression que c'est dans le domaine de l'informatique que ca se passe mal... Mais c'est pas partout comme ca.
 
En plus chez Altran, je vais avoir le choix pour ma première mission, et les missions qu'ils m'ont déjà présenté sont dans mon domaine et interessantes...

Bonjour,  
 
je ne sais pas si tu as signé mais je connais des manager qui ont travaillé pour cette société.  
le turn over est enorme et il semblerait que les promesses soient plus nombreuse que la réalité (notamment sur les com !!!)