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Auteur Sujet :

EDF (RTE, Enedis,...)

n°5135960
SenorPollo
Posté le 01-07-2020 à 19:19:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Par définition, une centrale de pompage-turbinage a un bilan énergétique négatif. Pomper l’eau du lac inférieur vers le lac supérieur nécessite en effet plus d’énergie que ce que la centrale peut produire lors du turbinage.

 

C'est une blague ? On marche vraiment sur la tête. A moins d'accoler ça à un champ d'éoliennes ou de panneaux solaires pour s'en servir de "batterie", je vois pas l'intérêt du bousin...

Message cité 1 fois
Message édité par SenorPollo le 01-07-2020 à 19:21:25
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Posté le 01-07-2020 à 19:19:56  profilanswer
 

n°5135961
MonsieurPo​ney
Posté le 01-07-2020 à 19:24:05  profilanswer
 

C'est justement tout l’intérêt, stocker l'électricité.

n°5135962
SenorPollo
Posté le 01-07-2020 à 19:24:55  profilanswer
 

Me voilà rassuré du coup :D

n°5135965
zlade
Posté le 01-07-2020 à 19:54:39  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Citation :

Par définition, une centrale de pompage-turbinage a un bilan énergétique négatif. Pomper l’eau du lac inférieur vers le lac supérieur nécessite en effet plus d’énergie que ce que la centrale peut produire lors du turbinage.


 
C'est une blague ? On marche vraiment sur la tête. A moins d'accoler ça à un champ d'éoliennes ou de panneaux solaires pour s'en servir de "batterie", je vois pas l'intérêt du bousin...


 
Moi c’est plutôt que tu puisses penser que ce soit à bilan positif qui me choque... si c’était le cas on aurait juste inventer le mouvement perpétuel :D  
 
Le but est avant tout de convertir de l’énergie nucléaire « perdu » en énergie propre utilisable plus tard ... comme une batterie mais sans composant polluant

n°5135966
SenorPollo
Posté le 01-07-2020 à 20:19:40  profilanswer
 

En fait je connaissais pas du tout le concept du STEP :D Par contre les composants sont p'têt pas polluants mais un barrage c'est pas non plus tout beau tout propre :D

n°5135973
v87
Posté le 01-07-2020 à 22:15:27  profilanswer
 

La rentabilité réside dans le différentiel de prix heures creuses (pompage) / heures de pointe (turbinage). Les STEP remplissent leurs réservoirs en pleine nuit et turbinent à la pointe...
On en trouve plusieurs en France dont Grand'Maison (1800 MW !) près de Grenoble.
 
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] ge.N193989

n°5135977
burnout62
Posté le 01-07-2020 à 22:47:02  profilanswer
 

C'est un peu la batterie de stockage "naturelle" en attendant les vraies grosses batteries, de comment on nous l'avait présenté.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°5135978
v87
Posté le 01-07-2020 à 23:33:55  profilanswer
 

Il y a déjà pas mal de "vraies batteries" en service dans le monde (USA, GB, Chine...) et en France Total va mettre en service un parc de 25 MW/25 MW.h :
https://insideevs.com/news/406987/t [...] -ess-saft/
 
Un "oubli" : la durée de vie des batteries Li-Ion est de 10-15 ans, donc nettement moins qu'une STEP...

n°5135980
Karopockle
Posté le 02-07-2020 à 02:32:14  profilanswer
 

Le plan stockage est un des trois grand plans stratégique de la boîte surtout.

n°5135983
hiereus
Posté le 02-07-2020 à 08:39:15  profilanswer
 

D'ailleurs il n'y a pas de réel concurrence entre les batteries et les STEP, on travaille d'ailleurs sur les 2.
Mix STEP - Batteries ou STEP - Solaire/Éolien.
 
Sur le mix STEP - Batteries, le but est de venir taper dans les batteries sur des courtes durées et sur la STEP longue (sup. 4h).
Le Mix STEP - Solaire/éolien, c'est de venir en soutient au solaire/éolien demande client avec la STEP.
 
On ne fait pas de STEP en France (+ un blocage pol. que technique au passage), mais on vend notre expertise à l'externe.
L'ingénierie hydraulique, on a bossé pour le compte de D.EW.A (Dubai) sur le screening/études de faisa./AVP/Consultation des EPC et maintenant sur le suivi des travaux des études d'une STEP de 250MW .
 
La petite particularité c'est qu'on a un fonctionnement inverse à nos STEP (Pompage la nuit et turbinage la journée).
C'est 1500MWh que la STEP peut fournir pendant 6H.
 
Un peu de lecture :
https://www.nsenergybusiness.com/pr [...] c-project/  
 
Et de la part du fabricant, Andritz, des machines à vitesse variable. Ils nous ont fabriqué le groupe Pelton le + puissant d'Europe (250MW le groupe) pour l'usine de la Coche mise en service l'année dernière dans les temps et dans le budget  :sol:  
https://www.andritz.com/hydro-en/hy [...] atta-dubai
 
EDIT : très bon site sur l'avantage des STEP
https://www.encyclopedie-energie.or [...] ntraintes/


Message édité par hiereus le 02-07-2020 à 08:40:58
mood
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Posté le 02-07-2020 à 08:39:15  profilanswer
 

n°5135988
SenorPollo
Posté le 02-07-2020 à 10:26:59  profilanswer
 

Intéressant tout ça, merci :jap:

n°5136058
v87
Posté le 03-07-2020 à 22:19:52  profilanswer
 

Le directeur adjoint de RTE Xavier Piechaczyk nommé président du directoire de RTE :
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] te-1221100
 
François Brottes ne fera donc pas de deuxième mandat...
 
[:budykiller:5]

n°5136067
mantel
Posté le 04-07-2020 à 09:40:18  profilanswer
 

v87 a écrit :

Le directeur adjoint de RTE Xavier Piechaczyk nommé président du directoire de RTE :
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] te-1221100
 
François Brottes ne fera donc pas de deuxième mandat...
 
[:budykiller:5]


 
 
vu le mal qu'il a fait c'est vraiment pas une grande perte...

n°5136069
SenorPollo
Posté le 04-07-2020 à 09:47:22  profilanswer
 

Je viens de commencer à regarder Chernobyl, c'est vraiment prenant et bien foutu. Par contre je savais pas qu'un réacteur RBMK pouvait produire 3200MW, c'est énorme. Comment ça se fait qu'on "stagne" à moins de 2000MW sur les technos françaises ? Purement pas raison de sécurité ?

n°5136070
mantel
Posté le 04-07-2020 à 09:52:21  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Je viens de commencer à regarder Chernobyl, c'est vraiment prenant et bien foutu. Par contre je savais pas qu'un réacteur RBMK pouvait produire 3200MW, c'est énorme. Comment ça se fait qu'on "stagne" à moins de 2000MW sur les technos françaises ? Purement pas raison de sécurité ?


 
Puissance thermique, a ce compte la on est a 5000 ou 6000 MW sur l’epr...

n°5136071
SenorPollo
Posté le 04-07-2020 à 09:53:07  profilanswer
 

Ha ok c'est pas la puissance électrique en sortie, merci :jap:

n°5136072
Hkaw
Posté le 04-07-2020 à 09:55:26  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Je viens de commencer à regarder Chernobyl, c'est vraiment prenant et bien foutu. Par contre je savais pas qu'un réacteur RBMK pouvait produire 3200MW, c'est énorme. Comment ça se fait qu'on "stagne" à moins de 2000MW sur les technos françaises ? Purement pas raison de sécurité ?


 
Ce n'est pas une confusion entre MWt (Thermique) et MWe (Électrique) ?
 
Sur la page Wikipedia, il y a un tableau de correspondance : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] rce?wprov= dans la section « Caractéristiques Techniques des RBMK ».

n°5136078
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 04-07-2020 à 10:31:58  profilanswer
 

Oui ça fait à peu près 30% de rendement généralement, les pourritures russes sont pas plus puissantes que chez nous en réalité...

n°5136084
mantel
Posté le 04-07-2020 à 11:24:45  profilanswer
 

Pourritures?...Sinon en France on a des réacteurs qui sont plutôt puissant...

n°5136090
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 04-07-2020 à 13:22:46  profilanswer
 

mantel a écrit :

Pourritures?...Sinon en France on a des réacteurs qui sont plutôt puissant...


Tchernobyl c'était quoi comme type de réacteur d'après toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par starconsole le 04-07-2020 à 13:23:00
n°5136094
SenorPollo
Posté le 04-07-2020 à 14:11:41  profilanswer
 

Hkaw a écrit :


 
Ce n'est pas une confusion entre MWt (Thermique) et MWe (Électrique) ?
 
Sur la page Wikipedia, il y a un tableau de correspondance : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] rce?wprov= dans la section « Caractéristiques Techniques des RBMK ».


 
Oui c'était ça, j'ai peut être raté la distinction dans l'épisode, je comprends mieux :D

n°5136095
SenorPollo
Posté le 04-07-2020 à 14:12:01  profilanswer
 

starconsole a écrit :


Chernobyl c'était quoi comme type de réacteur d'après toi ?


 
Pas de T :o

n°5136123
wintrow
Posté le 05-07-2020 à 08:42:05  profilanswer
 


En francais si.

n°5136126
SenorPollo
Posté le 05-07-2020 à 10:52:29  profilanswer
 

On aime vraiment se faire chier [:ddr555]

n°5136249
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 06-07-2020 à 17:52:56  profilanswer
 

Mimosa, les médias commencent à en parler :  
Le Monde : https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Capital : https://www.capital.fr/entreprises- [...] ue-1374630
 
Ça + le COVID encore des mois qui promettent d'être sympas  [:blackballoon:3]  

n°5136253
v87
Posté le 06-07-2020 à 19:20:59  profilanswer
 

Notre nouvelle ministre de tutelle fera tout passer en douceur... :whistle:  
 
https://resize-lejdd.lanmedia.fr/f/webp/r/620,310,forcex,center-middle/img/var/europe1/storage/images/lejdd/politique/barbara-pompili-premiere-ministre-a-soutenir-officiellement-macron-855761/34977656-2-fre-FR/Barbara-Pompili-premiere-ministre-a-soutenir-officiellement-Macron.jpg
 
https://www.lejdd.fr/Politique/Barb [...] ron-855761
 
Ce serait pas plutôt le plan "chrysanthèmes" ?

n°5136268
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 07-07-2020 à 08:34:06  profilanswer
 

sayen a écrit :

Mimosa, les médias commencent à en parler :  
Le Monde : https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Capital : https://www.capital.fr/entreprises- [...] ue-1374630
 
Ça + le COVID encore des mois qui promettent d'être sympas  [:blackballoon:3]  


 
Engie a aussi connue ça. Dans les entités pas trop dépensières/régulée, ça ne s'est même pas vu. Tout dépend finalement si tu bosses dans une entités très dépensières ou non.
Ceux qui avaient finalement beaucoup morflé c'est les sièges sociaux. Engie avait pas hésité a faire un plan social pour les IEG également, qui avait bien fonctionné au final, donc peu d'impact sur les "actifs", car ceux qui avaient sauté étaient les placards dorés.
 
Ils vaut mieux être côté exploitants dans ces contextes, mais c'est mon avis.


---------------
Courage et dévouement
n°5136269
SenorPollo
Posté le 07-07-2020 à 09:19:54  profilanswer
 

On va prendre cher à la DSIT :D

n°5136270
hiereus
Posté le 07-07-2020 à 09:44:10  profilanswer
 

Et à l'ingénierie ...

n°5136287
mantel
Posté le 07-07-2020 à 14:01:56  profilanswer
 

hiereus a écrit :

Et à l'ingénierie ...


 
 
faut demander sa mut sur site ou à la déconstruction :o

n°5136292
hiereus
Posté le 07-07-2020 à 14:52:30  profilanswer
 

Jamais surtout dans l'nuke ! j'aime l'hydro et j'aime mon taffe.

n°5136395
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 08-07-2020 à 14:09:10  profilanswer
 

RTE ou Enedis, le régulé quoi.
Moi je me poserai pas la question en ces temps compliqués.
 


---------------
Courage et dévouement
n°5136461
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 08-07-2020 à 20:10:25  profilanswer
 

RTE oui, par contre Enedis, cette entité a été gratté jusqu'à l'os, il n'y a plus rien à faire en terme d'économie :/

 

Je pense aussi qu'on va trouver des gains de productivité à la DTEAM (UNITEP, ...), peut être mettre encore plus d'assistants techniques côté ingénierie, remettre totalement à plat les fonctions supports et puis pourquoi  pas vu le contexte, relancer Hercule :o

 

Le "monde d'après" qu'on nous disait  [:violon]
Il ressemble furieusement au monde d'avant mais en pire.


Message édité par sayen le 08-07-2020 à 20:45:28
n°5137009
tof_59
Posté le 15-07-2020 à 17:10:03  profilanswer
 

Je pense aussi qu'à la DTEAM il devrait y avoir du changement, quand on voit les unités qui la compose on a vraiment l'impression qu'on a foutu là tout ce qu'on n'arrivait pas à mettre ailleurs :D
 
Je partage aussi le constat sur Enedis : quand on voit que certains centres en sont au point de se fournir en électricité chez Direct Energie... je pense effectivement qu'il n'y à plus grand chose à gratter :o

n°5137082
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 16-07-2020 à 18:43:53  profilanswer
 

Je crois qu'on s'est pas compris, je pense qu'il est nécessaire de muter vers ces entités régulés type Enedis ou RTE. La régulation apporte du confort sur les revenus, peut-être qu'ils sont rongés jusqu'à l'os, mais l'avenir est clair.
 
Après tout le monde a pas les épaules pour y travailler, c'est sur ...


---------------
Courage et dévouement
n°5137088
SenorPollo
Posté le 16-07-2020 à 19:39:25  profilanswer
 

Ouais enfin là c'est un peu "y a qu'à faut qu'on" quand même :D

n°5137102
something_​else
Posté le 17-07-2020 à 09:02:22  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

Je crois qu'on s'est pas compris, je pense qu'il est nécessaire de muter vers ces entités régulés type Enedis ou RTE. La régulation apporte du confort sur les revenus, peut-être qu'ils sont rongés jusqu'à l'os, mais l'avenir est clair.
 
Après tout le monde a pas les épaules pour y travailler, c'est sur ...


C'est quoi cette remarque ???  :heink:

n°5137106
tof_59
Posté le 17-07-2020 à 10:13:34  profilanswer
 

Ben, pour RTE je sais pas mais à Enedis, c'est pas une entité où tu peux être comme dans certains centres d'ingénieries à faire du gratte papier en GF15... là bas t'as de vrais responsabilités hiérarchiques parfois dès le GF9... et pour quelqu'un qui a passé plus de 10ans à EDF à monter en grade sans avoir forcément bcp plus de responsabilités, la transition peut être rude, voir impossible.

n°5137109
something_​else
Posté le 17-07-2020 à 10:25:38  profilanswer
 

tof_59 a écrit :

Ben, pour RTE je sais pas mais à Enedis, c'est pas une entité où tu peux être comme dans certains centres d'ingénieries à faire du gratte papier en GF15... là bas t'as de vrais responsabilités hiérarchiques parfois dès le GF9... et pour quelqu'un qui a passé plus de 10ans à EDF à monter en grade sans avoir forcément bcp plus de responsabilités, la transition peut être rude, voir impossible.


J'en viens d'Enedis, et des gratte papiers à GF15, j'en ai vu aussi ;)
Franchement y'a pas de différence sur les postes de bureaux au moins. Apres en centre, c'est sur que tu te retrouves vite manager, mais ça reste pyramidal, tout le monde ne peut pas être chef du chef donc forcement on a des chargés de missions en GF17 aussi qui se baladent...
pr moi la remarque n'est pas appropriée, enedis/EDF même combat ;)

n°5137115
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 17-07-2020 à 10:49:41  profilanswer
 

Toute façon on sait que c'est dans la prod que ça bosse  :o  
 
Effectivement des carriéristes scam au siège y en a autant chez ENGIE / EDF que dans leurs filiales respectives même régulées.

n°5137135
SenorPollo
Posté le 17-07-2020 à 13:28:14  profilanswer
 

Des gens qui sont noyés de taf + responsabilités et mal payés vs des gens qui sont pépouzes et bien payés ça existe dans toutes les grosses boites... Je vois pas en quoi Enedis et RTE dérogeraient à la règle.


Message édité par SenorPollo le 17-07-2020 à 13:28:32
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