Reprise du message précédent :
Les arguments sont assez convaincants des deux côtés mais je me demande quand même d'où la fac tire son image si mauvaise si vraiment elle est aussi correcte que certains ici le soutiennent ? Les stéréotypes ont la vie dure mais le niveau n'a pas augmenté que je sache ?

Enfin je dis ça, mais 1/ quasiment tous les gens de ma promo à qui j'ai parlé étaient d'accord avec moi. Ils ne restaient à la fac que parce qu'ils n'avaient pas le courage de passer des concours, parce que leur dossier était trop mauvais ou pour des soucis financiers.
2/ globalement, comme le disais certains forumeurs ici, à part dans certaines formations, et seulement en M1/M2, les profs s'en foutent de ta gueule. D'ailleurs j'en ai vu plus d'un cracher sur le système en disant que c'était mal foutu, mais bien sûr ils restaient parce que ça leur assurait un boulot bien payé pour faire cours à des étudiants peu exigeants.
3/ maintenant, à part les formations typiques fac (droit, médecine, etc...), beaucoup d'étudiants en fac souhaiteraient aller en école d'ingénieur, de commerce ou autre. Et ceux qui sont en fac de science ou autre n'ont souvent qu'un souhait : partir à l'étranger pour étudier. Je généralise beaucoup, mais de tous ceux que j'ai connu, les seuls qui restaient en fac française, c'était des mecs soient qui avaient peu d'ambition (ou pas les moyens de leurs ambitions), soient un truc très précis en tête que seule la fac française permet, soient un fil à la patte (genre le petit ami est dans la ville A, l'école de commerce dans la ville B, et la fac dans la ville A..... Bon, on choisit la fac alors).

Ça reste mon expérience, et après tu pourra me prouver par 36.000 moyens et d'exemples que j'ai tort de penser comme ça, mais je cherchais juste à éveiller un peu la conscience sur cet état de fait.
Le débat ayant commencé par "en école, contrairement à la fac, on bosse à la fin".

Non mais franchement arrête les généralisations à deux balles t'es franchement lourd  
Tiens l'avis d'un PDG sur la fac:
http://www.lesechos.fr/info/analys [...] site--.htm
Extraits choisis:

Mais sinon: la-fac-c'est-de-la-merde-et-puis-c'est-tout

Le fait que les locaux soit dans un état indigne d'un pays développé et que le matos soit hors d'age je suis entièrement d'accord. Je le vis tous les jours.
N'empêche que comme il le précise sur l'essentiel à savoir l'enseignement c'est plutôt pas mal quand même.
Perso. avoir de supers cours dans une salle merdique je m'en fou pas mal.

Vivement le 30 août !!!!!!!!!!!!!!!

Alors ne dis rien et tout le monde se portera bien.

 
 
Tiens, tu parlais pourtant de "universités françaises". Et vu ton "globalement", ça ressemble à une généralisation des facs d'éco à l'ensemble des facs françaises. Pitoyable.
 

20h c'est light, ce n'est pas partout 20h.

Ca aussi ça sort de ton chapeau ? Encore une fois, toi t'as peut-être eu une mauvaise expérience à la fac, mais t'es peut-être un cas isolé. En tout cas ça n'arrive pas du tout à tout le monde et ça n'arrive pas qu'à une poignée d'étudiants.
 
 
Tu vois ton problème ? Arrête de généraliser !
Et arrêter de penser que la vérité sort de TON chapeau, ça te ferait pas de mal non plus.

20h de cours: rien de si étonnant. En revanche ça ne veut pas dire 20h de travail hebdomadaire à moins de rien branler effectivement

comme t'avais dit une fois "pays des maths" ...
ca me rappelle une vidéo de l'ENSTA pour les admissibles où une prof de meca FLU disait que les élèves étaient moins bons en maths qu'avant, et qu'après 2 ans de prépa, il leur manquait encore 1 an de math.. (imagine en venant simplement d'un DUT )

après c'est sûr que le système est perfectible, mais bon je pense qu'il faut être en interne pour comprendre tous les problèmes.

Pour les glandus sur fb, c'est très loin d'être l'apanage de la fac. Voire même c'est plus courant en école, vu qu'il y a généralement plus de PC...

Généraliser ça permet aussi de montrer les points noirs.
 
Tu peux me faire un jugement objectif de la fac aujourd'hui en France ? points positifs et négatifs hein.
Parce que j'ai l'impression que tous ceux qui sont à la fac en ce moment n'osent pas voir les points négatifs de leur formation.
Moi je peux te donner les points négatifs de la mienne si tu veux.
 
Encore une fois, faire preuve d'abnégation avant de dire à celui qui analyse la situation qu'il dit de la merde, ça serait pas mal.

La fac : c'est l'université.
 
Les écoles : sont des écoles.  
 
Maintenant arrête de raconter des conneries et faire comme si les deux étaient identiques, même lorsqu'il existe des alternatives du type école/université dans certains domaines, ça n'est pas comparable. Même en "économie", domaine que tu semble connaître "si bien".

 
Il l'a pas fait, arrête de faire le mec aigri aussi.

...
 

 
Et donc ?  
Vive l'argumentation  

Heu, j'ai regardé mes résultats du 2e semestre et y'a un petit souci non ?    
 

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Oui ça dépend des formations, c'est sur qu'en LEA tu es tranquille  

 
Ne pas critiquer les LSH, ne pas critiquer les LSH, aaah trop tard    
 
T'as au moins fait droit/éco/esc ?  

Pour faire aussi une licence de philosophie (double cursus) j'ai vachement moins de travail en informatique qu'en philo
Alors la légende sur les LSH qui sont des repaires de branleurs...

 
 
Ce que tu ne comprend pas c'est qu'on s'en moque de ton école et de ses inconvénients. Ici c'est un topic fac et si quelqu'un veut connaitre les conditions d'études en école avant d'y entrer il ne va pas venir ici (et puis il me semble que ton école à déjà un topic en plus).
Tu n'analyses pas la situation tu pars de ta propre expérience personnelle qui n'a surement pas du en plus durer plus d'un an pour sortir des vérités générales qui n'en sont pas juste pour soit disant montrer que toute la fac est nulle simplement parce que toi tu n'as pas été capable de t'en sortir. Alors oui l'adminisitration n'est pas toujours efficace, certains profs ne sont pas motivés et certains élèves sont des glandeurs, et effectivement l'absence de séléction et la nécéssité de savoir se prendre en main et se gérer en autonomie fait que les taux d'échec sont élevés. Mais il n'empeche que pour ceux qui restent cela ne leur empeche pas de pouvoir avoir des cours interessants, des rencontres sympas,...
En fait tu n'es prêt à discuter qu'avec quelqu'un qui va te sortir tous les gros stéréotypes et failles de la fac probablement parce qu'il aura eu lui aussi une mauvaise expérience d'à peine quelques mois dans une filière d'une des différentes fac et dans une seule ville, croyant ainsi tout savoir, et donc qui ne sera pas capable de voir les points positifs, comme toi.

J'ai donné MON avis.
Et si je l'ai donné ici, c'est pour avoir le votre.
Maintenant ce que je n'invente pas c'est que la fac est globalement mal vue dans les catégories où peuvent se substituer d'autres écoles. Ça, pas la peine de faire 15 ans de fac pour le voir.

En informatique c'est faux, en philosophie si on se compare aux ENS c'est faux aussi. Après les autres domaines je connais moins.

 
 
Oui ba c'est bon là on a compris TON avis et ce que TU penses de la fac. Tu as eu le notre aussi mais tu ne veux pas l'entendre parce qu'il ne te conviens pas.

 
Oui    
 

 
Je sais bien que plus les matières se rapprochent des LSH, plus le travail personnel est encore plus important. Ce qui d'ailleurs fait la réputation des LSH, car peu d'étudiants dans ces domaines fournissent le travail nécessaire    
 

 
True. Les universités, même sans la publicité que font les écoles, dans de nombreux domaines n'ont pas de véritable concurrence. Je pense aux départements d'info couplés au CNRS en cryptologie par exemple, ou simplement dans tous les domaines de recherche, même si en France le thésard est considérée comme de la m..., n'importe quel thésard français qui part à l'étranger aura devant lui l'accès à d'excellents postes.
 

 
Les trois à la fois ?  

Bah oui, tu as tout compris.

mayway

Ils t'ont aidé à compenser.
 
MErci de participer à la décrédibilisation de l'université française

Mis à part le fait qu'ils m'aient donné un coup de pouce
 
Je comprends pas la seconde colonne

 
Admis admis admis, ajourné    
 
En général quand t'as un seul ajourné ( trop d'absence toussa ) tu n'obtiens pas le semestre et passe obligatoirement au second tour. Même si la majoration jury est un peu bizarre, et que ça se compense avec autre chose...

 
Tu bosses pas déjà ta macro et ta micro ?  

J'ai fait une fac d'Eco et pourtant:

• J'ai eu des projets à faire dès la première année et de plus en plus par la suite!
• J'ai eu des conférences avec mecs pointus dans leur domaine (Prix Nobel, Ministres, CxO ou Management de grandes boites) dont certaines étaient organisés par les assos' étudiantes
• J'avais une Junior Entreprise
• J'ai eu des cours poussés dans certains domaines comme la Finance... (Et pour avoir comparer ces cours avec ceux d'une Ecricome, je peux te dire que le niveau académique est 2x plus faible en école)
• J'ai jamais eu de problèmes pour parler à un prof/ obtenir des conseils / faire relire un CV...
• J'ai eu droit à des Galas, des apéros, à pouvoir faire du Sport pour 12€ par an.
• J'ai eu dès le L3 des mecs de l'APEC qui venaient nous préparer à l'emploi
• J'ai eu dès le M1 des entreprises qui recrutaient sur le Campus (Banque de Détail en M1 par ex.)
• J'ai eu un salaire JD aussi élevé qu'un EM Lyon "moyen". Et le Salaire "moyen" de sortie de mon M2 correspond à une Ecricome.

Alors la fac n'est pas parfaite (manque de moyen, gestion administrative kafkaïenne, peu de communication extérieure...) mais c'est loin d'être une usine à chômage où seul ceux qui sont nuls/n'ont pas d'ambition/une copine dans la région vont.

 
Non quand même    (je ne savais pas que tu voulais dire dans ton message la combinaison des 3   )

 
 
 
   Tout à fait d'accord, il y'a beaucoup d'étudiant qui se plaisent à la FAC et s'épanouissent vraiment tout en préparant de très bon projet professionnels. Après personne ne dit que la FAC ça vaut le niveau des TOP business school à part pour quelques master de Dauphine / Sorbonne bien sur

Et tu es à quel fac, Einstein ?

 
Si tu savais lire   (si on suppose que sa signature a un rapport avec la formation qu'il a suivi )

Ah Montpellier...
 
Non mais il peut me dire ce qu'il veut, j'ai aucune preuve.

 
Oui mais la confiance a un rôle important, quand quelqu'un te dis je suis là ou là tu le crois    (surtout que s'il ment ça se voit très rapidement   )

Sur quoi tu doutes?