Reprise du message précédent :
Tu trouves ? non pas toujours. Et puis entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font...

Ce qu'il y a écrit sur les sites, c'est toujours la même chose, c'est beaucoup plus intéressant quand c'est un étudiant qui t'en parle

Celui de Paris est très bien fait, tu y trouveras tes réponses.

Ça par contre c'est la meilleure que j'ai entendue depuis longtemps. Alors mon point de vue, un IEP est au fond du trou par rapport aux écoles de commerce. Le seul qui se défend c'est Paris. Juste comme ça les classements des formations préférées des DRH mettent les IEP à un niveau médiocre, voir http://www.groovy-campus.com/class [...] erce-2008.

Les débouchés que tu cites existent, mais d'une part, ils sont pas si nombreux surtout aux postes les plus recherchés, et vont être phagocytés. Explication: avant IEP = 4 ans, ensuite les gens partaient faire une formation spécialisée dans le choix voulu (finance...), aujourd'hui = 5 ans donc spécialisation à l'intérieur de l'IEP et désolé mais là ça n'a plus rien à voir.
Je ne connais pas le partenariat de bordeaux avec l'IAE mais au final c'est comme si tu faisais un IEP plus une spécialisation extérieure.
Et juste une question qu'est-ce un "banquier junior en trade finance" ? Et il est dans quel IEP le MBA ?

Rivaliser = défier, concurrencer : un master d'IEP intitulé "finance d'entreprise" et un master d'école de commerce lambda du même nom sont rivaux. Il n'y a pas de jugement de valeur, il ne s'agit pas de savoir lequel est le meilleur, ils s'affrontent sur le même marché c'est tout.  

Ces classements comparent des diplomés d'IEP à bac+4 avec des diplomés d'école de commerce à bac+5 : il n'y a pas de secret, bien sûr qu'il y a une différence énorme entre les 2 ! D'autant plus que la dernière année est souvent consacrée à un stage de préambauche, véritable opportunité de se faire connaître par les recruteurs. Les masters sont nouveaux pour la plupart et ces classements sont vraiment très fort s'ils sont capables de prédire ce que vaut un iepien diplomé à bac+5 alors que les premières promos ne sont pas encore sorties ! Mais à part ça bien sûr, F&S à Paris est bien au dessus sans que ce soit uniquement dû au fait qu'il est déjà en 5 ans.

Une nouvelle fois, tu présumes que des promos pas encore diplomées ne valent rien: attendons qu'elles sortent, attendons de voir où elles seront embauchées et en combien de temps. Maintenant qu'il existera de vraies promos bac+5 avec une spécialisation en finance ou ce que tu veux dans l'IEP de A à Z, on va pouvoir comparer ce qui est comparable.  

et alors ?

Ce n'est pas absolument pas mon domaine de spécialisation, loin de là, mais va par là : http://www.rennes.iep.fr/IMG/pdf/R.Q.M_04-2008_.pdf

et clique aussi ici : http://www.rennes.iep.fr/IMG/pdf/P [...] Rennes.pdf

Ouai et bien moi c'est mon domaine de spécialisation justement donc je sais distinguer une plaquette racoleuse (le MBA c'est le truc le plus fun, il faut savoir que le MBA désigne traditionnellement une formation de 2 ans aux EU effectuée vers la trentaine pour booster sa carrière mais le mot est libre de droit, d'où tout peut être MBA). Pour connaissance, les organismes d'éducation privé les plus chers apprécient beaucoup le terme de MBA, usant de ce genre de tours de passe-passe pour attirer le client.

Pour la 5ème année, n'importe quel IEP pourra faire de son mieux, ses moyens ne lui permettront pas de dispenser une formation pointue (et coûteuse) dans une spécialisation et encore plus quand il faut en assurer une dizaine d'autres spécialisations avec là encore des intervenants coûteux.

Pour ta définition de la concurrence, c'est bien là le problème. Comme il y a différents marchés des écoles de commerce, il faudrait définir avec lesquelles les IEP rivalisent. Et alors ça fait pas plaisir à voir.

Donc, faire croire à des bacheliers qu'en entrant dans un IEP tu peux aller chercher une carrière identique à une école de commerce (top 10), c'est un mensonge à mon avis. Certains y arriveront, la plupart non.

Accuser des IEP d'utiliser une com' racoleuse me fait doucement sourire, nous savons bien qu'au contraire ils ont beaucoup de mal à ce niveau là. Ce sont des établissements rattachés à des universités et je doute qu'un master avec un intitulé frauduleux soit habilité facilement ou que le responsable ne se fasse pas taper sur les doigts par ses collègues qui méprisent la plupart du temps le genre d'écoles dont tu parles.  
 
Nous ne savons pas encore où et comment seront embauchés l'année prochaine les diplomés d'IEP à bac+5, mais au stade actuel qui est celui de la recherche de stages, je n'ai pas vu d'élèves avoir à transiger avec leurs attentes initiales face à des recruteurs hostiles à leur profil, ni pour l'alternance d'ailleurs. As tu des exemples de gens qui se sont effectivement retrouvés face à une hostilité à cause de leur parcours IEP ? Dans quel domaine précisément ?  
Je reste persuadée, sans rivaliser avec les parisiennes bien sûr, que des diplomés d'IEP auront d'excellentes opportunités à la sortie. Je n'engage que moi en disant celà, je me base sur ma perception et les exemples de mes amis en master à Grenoble ou autres. Je te rappelle tout de même que dans ce thread il était question de comparer les débouchés des post-bac et des IEP.

 
En tout cas l'IEP Paris rivalise clairement avec les écoles de commerce top10 et même top5

Top 4 même. Mais ça je n'ai jamais dit le contraire

C'est sûr, personne n'a dit le contraire. La preuve : le nouveau double diplôme SciencesPo. / HEC

 
Euh, les débouchés du double diplôme a pour but de former des cadres en interaction public/privé, pas de faire de la concurrence à l'école de co.

Bonjour,
Bon encore un qui débarque me direz-vous, mais mon cas est bien particulier et ça me ferait plaisir et ça me serait très utile que les habitués d'ici me donnent un petit coup de main...
Je suis actuellement en 3ème année d'école d'ingénieur à l'Université de Technologie de Compiègne (école post-bac, 2 ans de 1er cycle généraliste, + 3 ans de spécialisation, biologie pour ma part), après un bac S mention TB / espagnol européen. Je souhaite cependant m'arrêter et me réorienter totalement, et je pense sérieusement aux IEP, même s'il est peut-être un peu tard...
Je n'ai pas de diplôme correspondant à ce parcours, mais plus de 120 crédits ECTS obtenus.
Suis-je avec ce parcours admissible aux concours d'entrées aux IEP ou même aux années préparatoires de ces IEP ? Je n'arrive pas à obtenir la réponse malgré mes recherches, et étant donné l'urgence de la situation, je me permets de solliciter votre aide... J'ai également contacté par mail Sciences Po mais je ne sais pas quelle va être le délai de réponses...
 
Bref, un grand merci à ceux qui pourront éclairer ma lanterne...

Il te faut généralement 180 crédits pour pouvoir tenter les concours à bac+3, mais, sois sûre que ton école d'ingé te donne vraiment des crédits ects (je pense que oui, car tu es à l'université semble-t-il). Par exemple, les IEP ne délivrent pas de crédits ects donc si tu abandonnes tes études dans un iep de province à bac+3 en te disant que tu vas pouvoir tenter sciences po paris à bac+3, ce n'est pas possible.
Si tu as donc bel et bien les 180 crédits (ou 120, mais tu rentreras soit en 2ème, soit en 3ème année dans certaines iep) alors tu peux tenter les concours.

Je me dirige vers une année préparatoire aux IEP, par exemple à à l'ISTH, en espérant que ce soit une bonne solution.

 
J’aurais dû développer pour que l’allusion soit mieux comprise. Cet accord montre 2 choses :
- s’il s’agit d'apprécier le "rang" de SciencesPo. par rapport aux écoles de commerce, on voit que quand SciencesPo. se place dans le paysage des grandes écoles de commerce françaises, l’école s’identifie sans complexe directement à la n°1 en signant avec HEC.
- Et JUSTEMENT, en se plaçant sur ce type de débouchés, SciencesPo. joue la carte de la synergie public/privée : cela montre surtout que le master F&S n'a pas besoin du "label HEC" pour former en finance, sinon Descoings aurait signé avec HEC sur ce créneau là.  
 
 
Et pour revenir sur ce que tu disais sur le MBA "il faut savoir que le MBA désigne traditionnellement une formation de 2 ans aux EU effectuée vers la trentaine pour booster sa carrière "  
Je feuilletais justement le guide Lamy 2008 et page 13 et je suis tombée par hasard là dessus : "classiquement, le MBA est un programme à temps plein sur un an (...) les junior MBA correspondent à des programmes de type "grande école de management""

Oui junior MBA, qui sont un détournement de l'esprit du MBA.
Pour définitivement conclure, le MBA c'est ça : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 54_128.htm
Au fait l'utilisation très partielle et partiale du Lamy ne te grandit pas. En fait ce brave livre distingue le MBA full-time en un an, les Executive MBA en part-time et [je cite pour de vrai, moi] <<Enfin les MBA "junior" correspondent un peu à des programmes de type "grande école de management">>.  

Conclusion: défendre sa formation c'est bien, déformer la réalité et mentir aux gens qui se questionnent sur les débouchés pose problème

Sciences¨Po. dans le domaine de la finance jouit surtout d'un réseau, encore agrandi par le nombre de double diplômes bien placés. Mais en aucun cas on pourrait comparer SciencesPo. et HEC concernant ce master. D'ailleurs faire un double cursus fin&strat serait justement avouer ses faiblesses, non ? Après, pour comminication et RH, je ne sais pas...

C'est risqué ce que tu fais... tu ne pouvais pas préparer sci po en même tps que ta 3ème année d'ingé quitte à être juste niveau moyenne ???
ISTH ça coute cher et t'auras rien de plus après cette année là si tu te craques.

ne fait pas sa si helas tu echoue sa sera un an de perdu
 
au passage voici mon blog  
 
http://wecanchange.zeblog.com/

Le nombre de fautes dans ton blog est assez incroyable.

bonjour

on dit souvent qu'il faut cumuler ScPo avec une autre formation universitaire, le droit par exemple..

Mais peut on le faire avec Dauphine ? Je suis toujours déçu de l'absence de Maths (stats..) à ScPo et le droit ne m'interresse pas particulièrement (bcp de par coeur or j'ai une mémoire...)

Donc est-ce possible ? Il y a-t-il assez d'aménagement possible ? (je vais pas refaire Anglais, Micro-Macro, et Science Politique dans les deux )

Merci

EDIT :

De plus, que pensez vous de la prépa qu'a fait Lakanal à l'école de la LH ? ca vaut le coup ou c'est moins bien ? le concours pour la prépa (qui a dit hérésie ?) est-il vraiment dur ou ?

désolé de toutes ces question

Et bien fait des maths à côté de ScPo...

il n'y a pas de cursus universitaire de maths appliqué à l'éco, si ? et la section scientifique de Paris VI ne mène pas à ca... (et puis je suis de ES donc...)

Non, dauphine c'est bien parce que ca me permet d'avoir un vrai bagage d'économiste plus que des Maths

EDIT : au passage, le gros problème c'est aussi celui de la troisième année por dauphine : je ne la ferais pas vu que c'est l'année à l'étranger pour Sc-Po.... ça m'a l'air difficile tout ca

Tu peux faire des maths appliquées à Paris VI mais il faudra attendre un peu après la 1ère année, il me semble.
Il faudrait demander à des forumeurs comme radioactif qui ont ce genre d'informations...

 
Pour faire des maths appliquées à l'éco, normalement c'est MASS (Mathématiques appliquées aux sciences sociales) et/ou économétrie. Ce que tu vois en L1/L2 de MASS est pas foncièrement différent de ce que tu vois en maths tout court . En venant de ES, tu auras quelques notions à travailler/rattraper en analyse. En algèbre linéaire, tout le monde est sur le même bateau, S ou pas. C'est toi, ton travail et ton intérêt
 
Je viens de lire que l'ex-licence MASS est nommée MI2E à présent.  
 
Pour la troisième année, il est à mon avis très facile de la faire valider par Dauphine ET par SciencesPo.. Si tu choisis bien ton université et que tu ramènes le nombre de crédits requis, ça ne devrait pas poser de problèmes, Sciences Po est conciliant (très conciliant) sur la troisième année.
 
Après, je ne sais pas si tu es à Sciences Po, ou pas encore, ou peut-être, mais si tu te sens l'âme d'un crack, et si tu es vraiment intéressé par ce que tu dis, alors il peut valoir le coup de tenter une BL, ou une prépa, mais en venant de ES choper une ECS, je ne sais pas si ça se fait. Ou alors avec beaucoup de boulot. Tu pourrais atterrir à l'ENSAE par exemple . http://www.ensae.fr/content/view/15/44/
 
Pour la possibilité d'équivalences, je pense (enfin je parle de moi là) que pour les langues, ça ne pose pas de problèmes. Pour l'économie, à mon avis, Sciences Po peut te la donner facilement : l'éco à Paris, c'est pas très poussé.
 
Après, avec tout ça, tu vas bûcher. Pas tant que ça à SciencesPo. en première et en deuxième année, peut-être pas tant à Dauphine non plus, je ne sais pas, mais cumuler, c'est pas usant au début, mais vers la fin, ça se sent. Par expérience, j'essaie de rester à moins de 35h de cours par semaine. Au-dessus, c'est plus très gérable, et pour te faire un emploi du temps, et pour savoir où donner de la tête quand tu as du travail.

Bon bah je sens que je vais pouvoir avoir des réponses avec toi (sans méchanceté hein, j'explique)

Je suis en Terminale ES à Stanislas, Paris, j'ai postulé pour la B/L à Stan justement et j'y suis accepté

Je me demandais à ce propos : l'ENSAE vaut vraiment le coup (double diplome avec Sc-Po) ? c'est très dur d'intégrer (nb de places) mais ca m'interresserait vraiment de travailler dans des instituts comme l'INSEE ou internationnaux d'économie

Autre voie qui m'interresse : Sc Po + Dauphine

le MI2E est strictement réservé aux S donc c'est mort pour moi, ce qui est dommage
le DUGEAD est moins matheux mais déjà plus que Sc-Po et permettrait d'avoir un réel plus à mes yeux pour un Master finance ou même économie
de ScPo

Bref les deux choix que tu m'expliquais sont ceux que j'envisageais déjà donc qu'est ce qui vaut mieux ?

Sachant que je n'ai pas de moyen de valider tout par défaut : c'est soit la B/L soit je reçois la confirmation de Dauphine et me lance pour Sc-Po avec Lakanal-LH ; j'ai pas assez de roros pour pouvoir payer la première année de Stan à vide parce que je m'y serais inscrit + Dauphine + Sc-po !

Donc à quitte ou double, que dois-je privilégier si je suis accepté à Dauphine (je suis dans le trio de tête de ma classe, 1° en Maths avec entre 14 et 16,7, 1° en Anglais donc j'ai bcp d'espoir pour Dauphine)

J'avais en classe un ENSAE avec moi, aussi passé par la BL. Il aime ce qu'il fait,  mais il avoue en avoir chié en maths Après, les débouchés de l'ENSAE sont clairement excellents. Ecole d'application de l'X, nombreux débouchés en finance, en économie... A mon humble avis, par la suite, il vaut mieux sortir de l'ENSAE que de Dauphine.C'est très bien vu et jouit d'une sorte d'aura sur tout ce qui touche aux chiffres.
 
Pour le MI2E, renseigne-toi bien, enfin vois les biais possibles, appelle-les pour négocier. J'ai aussi un bac ES, et la L1 en maths avec un peu de jugeotte et de travail, c'est clairement pas la mort. Donc encore moins en MI2E
 
Ne te méprends pas sur le "moins matheux". Par la suite, si tu veux faire un master finance, tu auras accès surtout à de la finance "qualitative" comme aiment à le répéter les profs de Pipo. Le quantitatif, c'est des maths, plein de maths et encore des maths. Alors si tu commences avec un parcours moins matheux, imagine l'avance que les autres auront pris, pour ces mêmes masters. Le master finance de Sciences Po. et les maths, ça fait deux.
 
Mon avis : renseigne-toi sur les admissions d'anciens B/L à Dauphine. Si ça se passe bien pour eux, vois ce que tu peux avoir comme équivalence à la fin. Ca devrait t'aider à choisir Et Dauphine comme point de chute si tu échoues à l'ENSAE, c'est quand même pas mal. Et tu pourras toujours retenter l'ENSAE après ton M1.
 
Sinon, pour faire de l'éco, tu peux toujours aller à Toulouse

Désolé pour le style Werbérien de mon pavé, mais je bricolais un peu à côté

Bon je sens que je vais rédger un peu sur le topic Dauphine ^^
 
Donc au final je dois plutôt rester sur mon idée de B/L - ENSAE (avec Sc-Po) que de tenter direct Sc-Po+Dauphine ?
 
J'avais essayé de voir pour MI2E mais rien à faire : "vous êtes en ES Spé Maths ? au revoir."
 
Moi qui espérait la simplicité, je vais pas échapper à la prépa
 
Bonne bricole, et merci

Je pense que c'est en effet plus sage, mais vois surtout les équivalences que tu obtiens à la fin de ta khagne.

comment peut-on le voir ca ? parce que sur le site de Stan il n'y a rien de marqué et j'avoue ne pas avoir demandé directement
 
Mais elles ne sont pas toutes les mêmes ? équivalence avec toutes les universités dispansant les cours que l'on a (donc lettres fr, SES, histoire, deux langues vivantes..)

 
En réalité je ne savais pas que j'allais quitter mon école d'ingé pour faire autre chose...Je l'ai envisagé il y a quelques semaines seulement, et j'ai pris la décision vendredi dernier...
Donc, si tu penses que qqchose comme l'ISTH ne me servirait à rien dans mon cas (sachant que je veux faire du journalisme, en IEP de province ou plutôt en ("grande" ) école de journalisme, et que je pense être loin d'avoir le bagage nécessaire à passer un concours pour une école de journalisme, loin de là...), penses-tu (enfin pensez-vous, je ne parle pas qu'à kimaswan ^^) que je dois partir vers une fac ? De sciences politiques par exemple...
 
J'avoue être bien perdu. Merci d'avance pour votre aide.

Et au fait, si je foire mes concours après une année d'ISTH, je n'ai pas rien, puisque je suis tout de même titulaire d'une licence validée par Paris X Nanterre, selon http://www.isth-es.com/images/files/iepcelsa2et3.pdf (p4)...qui peut servir à quelque chose...ou pas ?  
 
Bref, ma vie, c'est le bordel ^^ Réarrangeons tout ça...

Et les idées, pas franchement intelligentes

Salut, désolé de faire ma "pub" mais je pense que ca peut aider tous ceux qui préparent le concours, donc voilà, je vends les cours du CNED et de la prépa d'été LAKANAL qui préparent au concours bac +0. Je rappelle que ces cours sont très bien faits, par des professeurs renommés (Eric Cobast, Bernard Clerté...) et connaissant les attentes du jury du concours. C'est sans doute grâce à eux que j'ai réussi à intégrer.

Sinon pour C501, pourquoi ne pas tenter une prépa ECE ? Parce qu'en B/L, à moins que tu ne sois très bon, tu risques de te casser les dents en maths (je crois qu'il y a plus de 75% de bac S en B/L)... Et pour le double diplôme Sciences Po/ENSAE, j'en ai pas encore entendu parlé mais peut-être parles-tu du nouveau master de Sciences Po en partenariat avec l'X et l'ENSAE, dans ce cas fais attention, c'est un accord et pas un triple diplôme (pas la même chose du point de vue des recruteurs).

EDIT : le concours de Lakanal est vraiment très dur puisque son taux de sélection est presque le même que celui... de celui de Sciences Po. Néanmoins ça vaut le coup, tu passeras en super été (si, si), les cours sont géniaux et tu te fais en général de très bons amis. Par contre pour la LH je n'en ai jamais entendu parler alors soit c'est tout nouveau soit c'est une prépa médiocre, et dans les deux cas c'est de mauvaise augure

C'est sûr si tu as les moyens va faire une prépa ECE puis HEC/ENSAE. Ou sinon en ayant fait l'ENSAE tu pourras rentrer à ScPo en master sans passer l'écrit, il me semble.

Exact, il y a juste un oral pour les étudiants de l'ENSAE qui veulent faire Sciences Po (mais seulement pour le master avec lequel ils ont un accord). Et puis il y a toujours le douple-diplôme HEC-Sciences Po mais je crois que c'est pas vraiment axé sur l'économie...

[Troll velu ON] Sciences Po est quand même bien bon d'accepter ces boutonneux sans leur faire subir un écrit... le carnage que ça serait...[Troll velu OFF]

ENSAE c'est seulement sur ECS, donc en ECE ça ne le fera pas.

On adopte bien des pipoteux infoutus de compter dans nos Parisiennes

 
On refoule pas mal les gens qui ont échoué à Pipo en Parisienne .