Reprise du message précédent :

Oui, c'est certain. Dans ce cas on a le même avis. Cependant, pour ma part, je partais du principe "étant donné que je n'ai encore aucune idée PRECISE sur le métier que je souhaite exercer plus tard"  

Mais elle a précisé qu'elle n'aimait pas les sciences.

Dans ce cas la on est d'accord  
 
Mais j'ai vraiment du mal à consevoir qu'elle puisse continuer en S alors qu'elle deteste les sciences...  
 
Elle aura le temps d'en baver dans le supérieur autant en profiter un minimum tant que les études sont encore relativement faciles

Voir mon post précédent . Car là aussi tu part du principe qu'elle postule pour les formations de prédilections des S, moi je part du principes quelle puisse changer d'avis éventuellement.

Pour Alternative Eco => Je le sais très bien que c'est pas obligatoire, mais de la à dire caricaturale je ne sais pas. J'ai connu une dizaine de personnes en ES, au moins 7-8 étaient abonnés (Dont certain TRES VIVEMENT conseillé par leur prof d'SES)

Pour son goût pour les Sciences, je n'ai jamais dit le contraire, au contraire (:D). => Je lui ais dit, si elle pense vraiment ne pas aimer les sciences pourquoi pas. Cela dit certaines études comme les Maths (qui n'est pas une science à proprement dit ) demandent un Bac S.

Lance toi dans la seule filière de l'avenir: STT  
Ou bien prépare ta carrière professionelle en Bac Pro (tu y cotoyeras des semi-gogols qui t'en apprendront bcp sur toi-même)

C'est STG depuis un petit moment maintenant, faut te mettre à la page
=>

'tain, ils ont fusionné le bac G et le bac STT...ce qui nous donne le STG...
Ca doit voler haut  
 
Et ça veut dire quoi STG?

les deux parties en gras, ensemble ça fait bizarre. Tu dis que tu es plutôt bonne dans toutes les matières et tes profs disent que tu vas avoir du mal à reussir en S simplement parce que tu n'aimes pas les sciences.  ne pas aimer une matière ça ne signifie pas ne pas reussir. Tu peux comprendre aisément les raisonnement sans aimer la matière et donc reussir.  
Je me demande donc ce que tu entends par plutôt bonne? si tu carbures à 13-14 max en science en bossant comme une dingue parce que vraiment ça ne te parle pas, les sciences. Fais ES.

En gros, vous pensez un peu la même chose. Mais vous compariez mes chances de réussites avec un bac ES mention TB et un bac S moyen. Je ne me suis jamais vantée de pouvoir avoir la mention très bien :S
Mais il est certain que j'ai plus de chances d'avoir une bonne mention en ES qu'en S.
Vos points de vue sont très intéressants, j'avoue que vous avez des arguments qui me font pencher aussi bien d'un côté que de l'autre.
Je vais vous en dire un peu plus, peut-être que vous finirez par tomber d'accord avec ça :
Mes idées de métiers du moment : La communication (j'y ai fait un stage et ça m'a beaucoup plu), les métiers en relation avec les langues (com international, traductrice, pourquoi pas commerce international, etc etc...), le social (psychologie). J'aimais beaucoup le droit également, mais ça m'est passé.
Mes points forts : le français (au niveau des dissert etc), les langues (j'ai la chance d'être immergée toutes les vacances dans un environnement espagnol, et j'ai pris anglais euro pour l'an prochain, ma prof m'y a inscrite d'office, sans que j'aie besoin de passer les tests.), le latin (on vise les points au bac !)
Mes points faibles : la physique-chimie ! (je suis descendue jusqu'à 8,5 de moyenne alors que c'est une matière que j'ai vraiment bossé puisque j'avais dans l'idée de partir en S) La SVT (seulement au premier trimestre : je suis partie d'en dessous de la moyenne pour arriver à 13 !)  
Entre les deux : Les maths (je n'avais pas un prof qui nous donnait envie de travailler mais si je bosse je pense avoir un bon niveau. L'histoire géo je m'en sortais bien, avec un prof que je détestais. Mais je tournais à 13-14.
En bref, j'avais 13,5 de moyenne générale au dernier trimestre, et ça tournais autour de 13 pour les précédents. J'étais 3ème de ma classe. (en sachant que le premier a 14, et que c'est pour mon lycée une moyenne exceptionnelle --')

=> ES

Après lecture de ton dernier message, je te conseille clairement la ES
 

ES , tu vas te planter en S

Alamanda, tu as raison, je ne suis pas "bonne dans toutes les matières". Disons que j'ai été acceptée en S parce que j'avais un niveau "acceptable" (la moyenne au 3ème trimestre) dans les matières scientifiques pour mon lycée. Pour le reste, voir le message précédent x)

ES
=> Il fallait donner ces indications plus tôt

Science et Technologie de Gestion.

Au passage : G, STT et STG c'est le même Bac mais à des époques différentes  
(Tout comme F pour STI | D, C et E pour S, B pour ES...)

 
Je n'avais presque aucune base à part ce qu'on peut apprendre en suivant plus ou moins l'actualité, mais je savais que je voudrais bosser en entreprise et faire qqch lié aux affaires. je savais aussi que la recherche, les sciences etc. c'était pas vraiment mon truc. Les autres ont raison de dire que les maths sont importantes mais faut pas exagérer, en venant d'ES j'en connais qui sont allés en éco à la London School of Economics ! Bon certes ils n'étaient pas les plus à l'aise en maths mais moi-même je n'ai eu aucun mal à suivre des cours d'économie poussés.

Avec 8,5 en physique-chimie et des difficultés en SVT, il faut mieux aller en S.
 
Webboy, je vais tomber dans la caricature, mais beaucoup de profs de SES sont des keynésiens qui ont une nette préférence pour alternatives économiques. Cela m'a toujours horripilé et j'ai toujours refusé de ce fait de m'abonner à ce journal.
Cependant, j'ai quand même acheté le bilan de la France 2010 qui est pas trop mal fait.
Dans mon lycée sur les 4 profs de SES, deux étaient militants du PS, un était au NPA et l'autre était sympathisant de Libertas.

My god ! Hérétique  
=> Je déconne  

Franchement, c'est vrai... en Maths-Eco je me suis rendu compte que la majorité des formations que je visais, malgré les dires de certain, ne demandaient pas forcément un niveau de maths de "ouff". => C'est d'ailleurs pour cela que je suis revenu en Eco-Gestion (Pourquoi faire une Licence avec 60% de maths quand une autre avec 3 fois moins suffit et en plus dispense des enseignements plus variés et donc motivant ? ). Cependant, un niveau minimum est "vital"

Merci de ta réponse. Je pense avoir à peu près le même profil que toi...

@ Modigliani-Miller *

Ca fait une belle brochette  

Pour ma part, Alternative Économique ne m'a jamais réellement accroché (je trouvais les articles souvent soporifique lol). Au lycée (et cette année) je suis plutôt La Tribune, Les Echos, Le Monde et de temps en temps Le Journal des Finances. (Donc plutôt journaux que magazines).

Quand aux prof de SES, ça confirme ce que me disaient mes amis

 
En tout cas au vu des nouvelles infos ES est clairement conseillée, mais faudra s'assurer d'avoir au moins 12-14 en maths et gérer un peu partout pour décrocher de bonnes formations post-bac.

 
A vrai dire à mon lycée c'est plutôt les élèves ES qui étaient des gauchos plus ou moins déchaînés, j'en pouvais plus... et pourtant je suis de gauche lol

Dans ma classe aussi c'était le cas (bien qu'en STI on ne parle pas vraiment politique   ).

 
Lol nous on a eu droit aux révoltés du CPE ^^

@Modigliani-Miller
Je pense gérer un peu partout si je vais en ES. Et en plus y être plus motivée. (surtout que dans mon lycée, on est sous-notés (mes profs n'ont pas le droit de noter au bac, c'est dire !) et on nous massacre soit-disant pour nous encourager à faire encore mieux)

Perso, dans mon lycée de banlieue...sur les 20 élèves à s'interesser à la politique il y en avait bien 15 de gauche...Les autres s'interessaient juste aux différents moyens de manifester et de casser le lycée

Et nous la réforme du lycée... bien que la majorité des blaireaux qui étaient dehors n'avais jamais lu la réforme (certain croyaient même que l'Etat voulait transformer le Bac STI en Bac S...   ). Bref, c'était avant tout pour séché les cours, avec bière et barbecue devant la porte du lycée. je me rappelle même avoir été le seul crétin en cours de Maths une fois    => Les maths c'est sacré  

M'enfin, grâce à ça on a eu 1 semaine en plus de Vacances (à cause du blocus de poubelles devant la porte   )... on va pas se peindre

Trois semaines nous le blocus pour la réforme Musique, foot, kebabs, weed C'était le bon temps Et ça reste mon meilleur souvenir au lycée

 
 
 
Le bon temps, c'est le cas de le dire...
 
Comme pokémon  

Je ne pense pas que ton choix soit déterminant donc ne te met pas de pression. Je te conseille L si tu veux faire droit, sciences humaines. S pour le reste. Il n'y a rien d'irréversible, il existe toujours des passerelles pour rebondir. Je pense qu'il vaut mieux insister sur le coté littéraire ou le coté scientifique, c'est pourquoi je ne te conseille pas de faire ES.

Audirs61, la méthode de la dissertation de SES en deux parties est très proche de celle de droit. Le bac ES est axé sur les problèmes politiques et il y en a plein qui se redirigent vers le droit sans problème.
 
Concernant les blocus, dans mon lycée, c'était les filières L qui étaient à la pointe du mouvement contre la loi Pécresse. Les élèves d'ES dans l'ensemble étaient plus engagés que la moyenne et on en trouvait des deux côtés. Dans les instances lycéennes comme le CVL, on retrouvait aussi beaucoup plus d'élèves en ES.
Mais grosso modo, la plupart des élèves du lycée sont attentistes et ne voulaient que glander.
Personnellement, les blocus me soulaient assez vite et j'étais favorable à la LRU. Du coup, j'ai été un leader anti-blocus et j'ai même reçu des cailloux dans une AG, ce qui m'a valu d'être connu dans tout le lycée (puis après, étant à la tête du CVL, j'ai organisé le bal, ce qui m'a fait encore plus connaître ^^).
Avec des amis, j'essayais de passer outre le blocus pour faire chuter le mouvement, ce qui m'a valu un affrontement physique.

Ce sujet me fait sourire parce que j'ai eu exactement la meme hesitation que toi il y a 2 ans apres ma seconde. A l'epoque j'etais 1er de ma classe donc j'avais a priori toutes les portes ouvertes, la seule difference avec toi c'est que mon hesitation etait due au fait que j'avais deux projet d'avenir totalement opposés mais qui m'attiraient autant l'un que l'autre. Le premier etant de faire des etudes en sciences politiques et le deuxieme de devenir ingenieur.
 
A posteriori voici quel serait mon conseil: Si tu es interessée par tout ce qui est litteraire, je pense en particulier a l'histoire-geographie, aux sciences economiques, aux langues, pourquoi pas a la politique, et que tu as l'habitude d'avoir des résultats très avantageux dans ces matières, vas en ES, tu feras certainement un tres bon, voire, un excellent cursus.  
 
En S, les débouchés sont énormes c'est vrai, mais à moins d'être sûre d'aimer les matières scientifiques, il vaut mieux eviter. N'oublions pas que c'est le gouffre entre la moyenne en maths du 3ème trimestre de seconde et du 1er trimestre de 1ere S. Il vaut mieux avoir un objectif solide sur lequel t'accrocher pour remonter la pente, et je dirais meme qu'il vaut mieux aimer ce que tu fais.
 
Je repetes ce qui a deja ete dit car je pense que c'est sensiblement vrai: Tu aurais plus de débouchés avec un bac S moyen qu'avec un bac ES moyen. D'ailleurs nous devrions dire avec un profil S moyen qu'avec un profil ES moyen car c'est le dossier qui compte surtout, ton rang dans la classe.
 
Mais comme disait Modiglani, il vaut mieux faire une ES tip top, qu'une S moyenne. Pour ma part j'ai choisi S et j'ai vraiment eu un cursus plus moyen que la moyenne... Toutefois je ne regrette pas, parce que j'ai fait ce qui me plait =) Apres j'ai 'echoué' mais d'autre ont réussis, rien ne dis que  ce ne sera pas ton cas.
 
Le probleme avec toi - je dis ca sans avoir lu la deuxieme page du topic, je ne sais pas si tu l'as précisé - c'est que certes, tu peux ne pas savoir ce que tu souhaites faire plus tard, c'est normal vu ton niveau, mais tu sembles egalement être floue quant aux matières qui te passionnent... Faute de savoir ce que tu veux faire, il ne serait pas ininteressant d'avoir une idée de ce que tu veux connaitre =)  
 
Dans un tel cas bah, je ne vois pas trop quoi te dire, dans le doute choisis celle qui t'ouvrira le plus de portes, pour ne pas dire toutes les portes: La S.
Toutefois c'est a nuancer.... Si l'idee te venais alors de tenter le concours Sciences-Po tu morflerais a coup sur, bonjour les aprem's a la bibliotheque, mais ca resterais possible ; )

Redstyl, les matières qui me passionnent et dans lesquelles je suis le plus à l'aise sont surtout les matières littéraires. Ensuite, ce n'est pas vraiment que je déteste les sciences, c'est plutot que je n'y suis pas à l'aise. Je comprends, j'aprécie de découvrir de nouvelles choses, mais je n'arrive jamais à appliquer les cours, ni à tout assimiler. En fait, j'ai bien peur de ne pas avoir un profil scientifique. Avec cette forte capacité d'analyse etc.
Ensuite, sur la deuxième page, il semblerait que j'aie posté un message qui ai aidé du monde à voir plus clair sur mes résultats et sur ce que j'aime ^^

je pense qu'un S moyen est meilleur et mieux vu pour la suite qu'un ES fort.
à par pour des prépa spécifique (type HEC ou science  po) bien que.  
un S est toujours à ce jour (même si c'est pas bien) vu comme un bosseur. la filière S reste mieux vue que les autres (c'est comme ça).
 
d'autant que les filière de ES sont vite rattrapable et nécéssite moins d'effort pour s'y adapté, que l'inverse.
en gros un S qui va ensuite sur une poursuite ES : pas trop compliqué
un ES qui va en S risque de rammer.
 
 

Olala effectivement, c'est un joli pavé que j'ai manqué
 
Bah ecoutes, je vais te dire la meme chose que tout le monde:  Vas en ES! D'une part ca semble te correspondre et d'autre part tu as davantage de chance d'y réussir (J'entends par la d'y reussir tres bien).
 
Ce serait dommage de batailler pour le 10 en maths pendant 2 ans pour au final decrocher une orientation couçi-couça  alors que tu aurais pu te payer des couilles en or en faisant une ES et n'avoir aucun soucis d'orientation...

Go S
 
..

 
Les Bac S et ES ne préparent pas au même type d'étude.
Le cliché du S bosseur, ça reste faux, quand je vois mes potes qui ont fait S.
En ES, t'as aussi de quoi bosser avec des programmes en histoire-géo, en philo et en SES qui sont assez conséquents.
Le problème d'ES, c'est qu'il y a moins d'heures de cours qu'en S et un moindre niveau en maths.
Tu ajouterais deux heures de plus en maths pour égaliser le nombre d'heures dans le tronc commun, le bac ES pourrait rivaliser sans problème avec le bac S.

@ProgrammeHeure: C'est clair que les S sont mieux vus, d'ailleurs je me dis que c'est parfois a tort quand je repenses aux phenomenes que j'ai eu dans ma classe Toutefois, je pense qu'un ES "fort", autrement dit avec de tres bon resultats n'auras pas beaucoup de soucis dans ses demarches =)
 
Par contre pour le cas d'un eleve lambda j'aurais du mal a te contredire ^^

"Tu ajouterais deux heures de plus en maths pour égaliser le nombre d'heures dans le tronc commun, le bac ES pourrait rivaliser sans problème avec le bac S."
 
Avec la spé maths, tu rattrappes pas un minimum leur niveau ?

Les maths en ES c'est une vaste blague...