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Auteur Sujet :

Finance de marché [ Trading • Quant • Structuration • Risk • IT ]

n°2839579
Steven Cig​ale
Posté le 01-07-2010 à 23:37:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca date d'il y a un an.
 
Je pense que depuis ils ont du mettre en place le contrôle adéquat.

mood
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Posté le 01-07-2010 à 23:37:28  profilanswer
 

n°2839604
braise86
Posté le 01-07-2010 à 23:51:11  profilanswer
 

c'est arrivé un ans et demi après jérôme et pourtant lui aussi a pris des position de malade (bon lui il a un peu embrouillé tout le monde)
 
encore une fois j'y connais presque rien, mais ça me parait complètement hallucinant que le SI des banques, HF ou autre ne fasse pas 'tilt' quand une transaction dépasse plusieurs millions d'euros.

n°2839644
Steven Cig​ale
Posté le 02-07-2010 à 00:11:30  profilanswer
 

Ah ma réaction n'était pas destinée à dire que c'était normal, juste que Le Monde buzze dessus alors que la seule chose nouvelle c'est la condamnation.
 
Évidemment que le manque de barrières techniques à ce niveau est fou.

n°2839866
jpcheck
Pioupiou
Posté le 02-07-2010 à 10:30:21  profilanswer
 

il y a des alertes, mais elles auront quasiment toujours lieu a posteriori (unusual activity  :jap: )


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°2840134
yobou
Posté le 02-07-2010 à 12:26:00  profilanswer
 

C'est surtout le fait de pouvoir traiter depuis son ordinateur portable à la maison  :heink:

n°2841986
patatedouc​e58
Posté le 03-07-2010 à 13:13:47  profilanswer
 

Une question con, mais quelle est la différence entre analyst buy-side et analyste sell-side ?

n°2842067
patatedouc​e58
Posté le 03-07-2010 à 14:29:46  profilanswer
 

Deuxième question con (autant toutes les faire en mm temps) : Quels sont les facteurs qui font craindre aux marchés un risque de déflation ?
 
Est-ce juste une sur-correction d'un risque inflationiste (provenant des dettes souveraines) ? Pourtant le rendement des US treasuries sont à un niveau normal  :??:  Peut-être à cause d'une anticipation de déflation justement ? Mais à ce moment là, pourquoi le cours de l'or reste si haut ?!
 
Merci


Message édité par patatedouce58 le 03-07-2010 à 14:32:53
n°2842146
lulu12
Posté le 03-07-2010 à 15:27:54  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
Je viens d'intégrer l'ESC Grenoble en 1ere année, et j'ai pour projet de travailler sur les marchés financiers (je vous passe la justification de la motivation qui est réelle et sincère!). J'aimerai devenir Sales ou Trader (je verrai pendant mes stages...) à NYC/Londres/Singapour est-ce un rêve complètement fou, ou réalisable en travaillant dur? quel chemin et par quelles étapes vais-je devoir passer? Quelle progression puis-je espérer? qu'est ce qu'il va falloir que je prouve?  
 
Dernière chose, j'ai lu pas mal de vos articles, s'il est quasiement impossible de devenir trader en sortant d'école de commerce (hors HEC-ESSEC-ESCP) comment se fait il que certaines (comme Grenoble) ont créé des salles de marchés (Logiciel Bloomberg) et des masters finance de marché dans leurs formations?  

n°2842157
killterion
90% of everything is crap
Posté le 03-07-2010 à 15:33:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°2842398
alexilaiho
Hate crew
Posté le 03-07-2010 à 20:52:53  profilanswer
 

lulu12 a écrit :

Bonjour à tous,  
 
Je viens d'intégrer l'ESC Grenoble en 1ere année, et j'ai pour projet de travailler sur les marchés financiers (je vous passe la justification de la motivation qui est réelle et sincère!). J'aimerai devenir Sales ou Trader (je verrai pendant mes stages...) à NYC/Londres/Singapour est-ce un rêve complètement fou, ou réalisable en travaillant dur? quel chemin et par quelles étapes vais-je devoir passer? Quelle progression puis-je espérer? qu'est ce qu'il va falloir que je prouve?  
 
Dernière chose, j'ai lu pas mal de vos articles, s'il est quasiement impossible de devenir trader en sortant d'école de commerce (hors HEC-ESSEC-ESCP) comment se fait il que certaines (comme Grenoble) ont créé des salles de marchés (Logiciel Bloomberg) et des masters finance de marché dans leurs formations?  


 
Même en sortant de ces écoles,c'est mission quasi impossible mis à part profils particuliers.
La finance de marché est devenue très quantitative; du coup, les profils scientifiques sont très privilégiés.  
 
Sales, c'est tout à fait dans tes cordes. Mais le trading, même sur des produits vanilles (et encore...), c'est déjà compliqué pour les HEC alors pour les GEM. Rien n'est joué mais il y a quand même des tendances très lourdes qu'on ne peut pas négliger dans un projet pro.

mood
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Posté le 03-07-2010 à 20:52:53  profilanswer
 

n°2842432
moteru
Posté le 03-07-2010 à 21:44:12  profilanswer
 

je 'connais' 3 traders de GEM et 4/5 sales. Ca fait pas beaucoup niveau reseau, mais preuve que c'est pas totalement mission impossible. En tout cas, n'attend Rien de GEM et prepare toi a te debrouiller tout seul. Les esc font des sdm et des master car il y a des petits jeune pret a payer pour ca.

n°2842446
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2010 à 22:14:21  answer
 

lulu12 a écrit :

comment se fait il que certaines (comme Grenoble) ont créé des salles de marchés (Logiciel Bloomberg) et des masters finance de marché dans leurs formations?  


 
L'Europe subventionne depuis plusieurs années les facs/écoles qui ouvrent des masters en finance. C'est purement artificiel. Le soucis aujourd'hui c'est que le marché de JD est bondé par rapport à la demande (la crise est passée par là). Il faut donc s'attendre à ce que l'Europe coupe les subventions dans le domaine de la finance.
 
Sinon pour rebondir sur l'intervention de alexilaiho, même les profils quants (dont je fais parti) sont boudés par les BI. Raison : trop chers par rapport à un assistant trader payé en tant que stagiaire. Au final, il est extrêment difficile de devenir trader en ces temps, surtout que lea automates de trading font de plus en plus leur apparition sur Paris (je connaîs des SSII qui développent leur propres automates de trading en parallèle de leurs métiers de services).
 
Bref, Trader faut oublier  :D

n°2842563
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2010 à 00:29:07  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°2842568
moteru
Posté le 04-07-2010 à 00:41:23  profilanswer
 

le dernier en date c'est cette annee au UK.

n°2842581
alexilaiho
Hate crew
Posté le 04-07-2010 à 01:27:47  profilanswer
 


 
Personnellement, je crois beaucoup à la fin du trading humain  :)  
Un ordi, ça coûte rien par rapport à une année de bonus, ça bosse 24/7, ça n'a pas de coup de stress et quand on lui demande de pas franchir les limites, il ne les franchit pas.
 
Des quants et des codeurs, ok. Mais des traders... Je rêve, peut être.

n°2842619
lulu12
Posté le 04-07-2010 à 07:30:07  profilanswer
 

moteru a écrit :

je 'connais' 3 traders de GEM et 4/5 sales. Ca fait pas beaucoup niveau reseau, mais preuve que c'est pas totalement mission impossible. En tout cas, n'attend Rien de GEM et prepare toi a te debrouiller tout seul. Les esc font des sdm et des master car il y a des petits jeune pret a payer pour ca.


 
Ce débrouiller tout seul sa veut dire essayer d'avoir de bons stages et acquérir des compétences personnelles par sa propre curiosité (des livres à conseiller pour quelqu'un de lambda) ? Je pense que le plus simple sera de contacter une fois en école les personnes qui font ce métier même si la conjoncture y est actuellement défavorable !  
 
Merci pour vos conseils et vos éclairages en tout cas !

n°2842627
ReponseAto​ut
Posté le 04-07-2010 à 09:23:08  profilanswer
 

de toute façon etant donné la concurrence actuelle :hors des TOP 6 ou 7 écoles d 'ingés post prépa (MP ou PC)+Master NEK ou UCB(Haas SChool)ou MIT ou PRINCETOn ou  COLUMBIA ou CARNEGIE MELLON........c'est presque impossible !!  

n°2842648
henri-alex​andre
Posté le 04-07-2010 à 10:44:43  profilanswer
 

ReponseAtout a écrit :

de toute façon etant donné la concurrence actuelle :hors des TOP 6 ou 7 écoles d 'ingés post prépa (MP ou PC)+Master NEK ou UCB(Haas SChool)ou MIT ou PRINCETOn ou  COLUMBIA ou CARNEGIE MELLON........c'est presque impossible !!  


 
Un ENSAE+stanford devrait pouvoir se débrouiller aussi hein  :)

n°2842674
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2010 à 11:23:59  answer
 

[...]


Message édité par Profil supprimé le 13-05-2011 à 13:14:50
n°2842682
moteru
Posté le 04-07-2010 à 11:39:25  profilanswer
 

...et moi je bosse avec aucune des univ citees citees dessus... Il faudrait arreter de vehiculer des infos fausses et surtout des les affirmer avec autant de conviction. Si vous ne savez pas de quoi vous parlez, taisez vous.
 
concernant les automates, meme les brokers ne sont pas encore tous des machines, alors d'ici a ce que les traders le devienne, on a encore un peu de temps. De +, les HF utilisant des blackbox ne sont pas les strat qui genere les meilleurs retours

Message cité 1 fois
Message édité par moteru le 04-07-2010 à 12:14:00
n°2842739
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2010 à 12:59:58  answer
 

alexilaiho a écrit :


Personnellement, je crois beaucoup à la fin du trading humain  :)  
Un ordi, ça coûte rien par rapport à une année de bonus, ça bosse 24/7, ça n'a pas de coup de stress et quand on lui demande de pas franchir les limites, il ne les franchit pas.
 
Des quants et des codeurs, ok. Mais des traders... Je rêve, peut être.


 
il faut n'avoir rien compris aux différents métiers de trading pour croire ça  [:prozac]

n°2842797
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2010 à 14:23:54  answer
 

alexilaiho a écrit :


 
Personnellement, je crois beaucoup à la fin du trading humain  :)  
Un ordi, ça coûte rien par rapport à une année de bonus, ça bosse 24/7, ça n'a pas de coup de stress et quand on lui demande de pas franchir les limites, il ne les franchit pas.
 
Des quants et des codeurs, ok. Mais des traders... Je rêve, peut être.


... ce qui peut être aussi un point négatif. Rappel du petit crach de mars, certains automates n'ont pas été conçus pour être "logiques" et sans leur fixer des limites, ils sont capables d'acheter/vendre des millions sans se soucier de ce que ça représente...

n°2842899
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2010 à 15:51:22  answer
 


 
Ou encore vendre des miliers de futurs sur DAX sans se soucier de ce que ça représente...  :ange:

n°2843120
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2010 à 19:39:39  answer
 

Bonjour,
 
je cherche des articles/études intéressant(e)s sur la propagation du risque de crédit entre les différentes banques.
 
Quelques bonnes références svp ?

n°2843176
labruyere
Posté le 04-07-2010 à 20:08:42  profilanswer
 

FInalement, si vous me permettez, traders/soudeurs/caissieres meme combat, a terme c'est l'automatisation, comme l'automatisation guette tous les métiers d'éxecutants. [:capitalist haha]

n°2843199
tchaik
Posté le 04-07-2010 à 20:41:05  profilanswer
 

moteru a écrit :

le dernier en date c'est cette annee au UK.


 
En FI dans une banque qui aime le tennis ?

n°2843465
ReponseAto​ut
Posté le 05-07-2010 à 07:51:11  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :


 
Un ENSAE+stanford devrait pouvoir se débrouiller aussi hein  :)


oui! ;surtout si c'est un X!

n°2843964
jeuneur
Posté le 05-07-2010 à 15:56:22  profilanswer
 

moteru a écrit :

De +, les HF utilisant des blackbox ne sont pas les strat qui genere les meilleurs retours


Invérifiable par définition! :o  
Les qques track records que j'ai vu de HF systématique style CFM montrent clairement qu'ils surperforment en période de crise, mais sousperforment légèrement quand tout va bien. Et les "boites noires" ne le sont pas pour ceux qui créent les stratégies, et qui surveillent le processus et le modifie à la marge assez régulièrement. Donc c'est pas vraiment une suppression du trader, mais plutôt du trading ultra quant assisté par gros ordi obéissant!


Message édité par jeuneur le 05-07-2010 à 15:56:39

---------------
"La statistique est un bikini:ce qu'elle révèle est suggestif; ce qu'elle cache est vital."A.Koestler
n°2844232
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2010 à 17:58:19  answer
 

Tout l'inverse. Selon les dernières études d'Europerformance les HF sous-performent en cette période de crise alors qu'ils surperformaient à donf quand tout allait bien. Et c'est bien ce qui à l'air de se passer, au vu de quelques fonds alternatifs que j'ai sous les yeux (dont je taierais les noms :D). De plus, si tu lis le bouquin GESTION ALTERNATIVE de Noel Amenc, Sebastion Bonnet, Gautier Henry et Lionel Martellini (Edition Finance) tu verras que ces derniers rejoignent l'étude d'Europerformance (ou plutôt l'inverse vu que l'ouvrage étudie tous les types d'HF depuis la fin de la seconde guerre mondiale). En fait il faut différencier un marché bearish à forte volatilité et incertitude (comme on le vit en cette crise) ou les hedges funds en chient et un marché bearish "classique" on va dire. [:double c]

n°2844438
moteru
Posté le 05-07-2010 à 19:53:47  profilanswer
 

comment ca inverifiable par definition?

n°2844964
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2010 à 00:24:23  answer
 

En période de doute où les comités des banques centrales se réunissent pour décider de la hausse ou baisse des taux (supposons pas de maintien), peut-on hedger une position longue sur les bonds en pariant online sur une hausse des taux par exemple ?

n°2844991
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2010 à 00:34:53  answer
 

btw, quelqu'un a déjà regardé la série "Capital City" sur la vie des bankers de la city ? Ca a l'air pas mal... http://www.imdb.com/title/tt0098760/

n°2844995
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2010 à 00:36:24  answer
 

et comme jamais deux sans trois, pour pas changer de cible... Goldman Sachs élue entreprise la plus détestable du monde, par CNN Money... http://money.cnn.com/galleries/201 [...] es/11.html

n°2845128
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2010 à 09:07:26  answer
 


 
J'ai du mal à imaginer que le puisse se hedger sur les bonds... Mis à part couvrir un risque de défaut de ton émetteur [:transparency]

n°2845171
nolive94
Posté le 06-07-2010 à 09:47:46  profilanswer
 

Bonjour a tous,
 
Je suis a la recherche d'ouvrage concernant les produits dérivés, genre "intriduction aux produits dérivés".
J'ai vu en premiere page celui-ci "Options, Futures, and Other Derivatives (John Hull)", est il accessible pour un non matheux?  
Auriez-vous d'autres ouvrages à le conseiller?
car je souhaite dans un premier temps aborder les concepts sans forcement entrer dans le detail des calculs mathématiques.
Merci.

Message cité 2 fois
Message édité par nolive94 le 06-07-2010 à 09:48:04
n°2845264
jpcheck
Pioupiou
Posté le 06-07-2010 à 10:44:39  profilanswer
 

c'est le bouquin qu'on recommande a chaque fois  :jap:  
Le premier post servira a repondre a la question par contre :o

Spoiler :

RTFFP


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°2845325
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2010 à 11:22:22  answer
 

nolive94 a écrit :

Bonjour a tous,
 
Je suis a la recherche d'ouvrage concernant les produits dérivés, genre "intriduction aux produits dérivés".
J'ai vu en premiere page celui-ci "Options, Futures, and Other Derivatives (John Hull)", est il accessible pour un non matheux?  
Auriez-vous d'autres ouvrages à le conseiller?
car je souhaite dans un premier temps aborder les concepts sans forcement entrer dans le detail des calculs mathématiques.
Merci.


 
Le Hull explique la finance de marché à travers un prisme bien matheux quand même. Mais très bien expliqué...

n°2845328
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2010 à 11:23:46  answer
 


 
???
 
Un bond a deux composante de market risk: rate + credit. Le rate tu le couvres en vendant (en faisant le repo avant) le titre d'etat ayant le meilleur proxy (pour l'europe, si t'as du 2 ans tu vas prendre du Bundesschatzanweisung) ou du future (meme cas, de l'Euro-Schatz). Quant au risque de credit, un simple CDS suffit.

n°2845346
Ckro
Posté le 06-07-2010 à 11:30:58  profilanswer
 

Petite question :
 
Vous pensez qu'après l'IG d'une banque on peut revenir vers de la finance de marché ?


---------------
Now I'm do this thing like it ain't done before,
n°2845357
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2010 à 11:36:40  answer
 


 
CDS on pensait bien à la même chose. Concernant le titre d'Etat ayant le meilleur proxy ta couverture est assez tributaire (pour ne pas dire totalement) du marché. Non ?

n°2845367
nolive94
Posté le 06-07-2010 à 11:44:38  profilanswer
 


J'ai vu effectivement que la bilbio en 1e page était étoffée, du je ne vois pas vers quel ouvrage me tourner :??:  
(En particulier dans les ouvrages en francais)
 
 :jap:  
 

mood
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