Reprise du message précédent :

Complètement faux. Je suis issu d'une école groupe C et actuellement en DEA parisien, et j'ai des entretiens. Au contraire, vu le marché, je pense qu'il est très intéressant de venir d'une école d'ingénieur, groupe C ou pas, et de faire un DEA parisien en plus.

Quant à un parcours 100% Dauphine, ce n'est pas un plus ou un moins, mais le but final à Dauphine c'est d'avoir le M2 qu'on veut. Donc le risque c'est surtout de faire 4 ans et de ne pas décrocher un bon M2. Dans ce cas, avoir fait une école d'ingé correcte est mieux à mon avis.

Concernant des EK en SSII, c'est sûrement vrai mais c'est aussi vrai pour tous les autres masters. Seulement je pense que ça ne concerne qu'une petite minorité et que c'est tout à fait justifié dans la mesure où y'a une plus grande concurrence et que les besoins en quant sont moindres. Avant la crise, on voulait plein de matheux pour gérer les risques, les modèles et plein de trucs sur des produits complexes. Maintenant on se dirige vers la simplicité (et ça m'a été confirmé par un trader de ** lors d'un entretien, il m'a clairement dit de ne pas me diriger vers le trading exo) et on cherche davantage des matheux pour faire de l'arbitrage, des automates de trading et plein de petites bidouilles comme ça.

Etant donné les changements survenus avec la crise, je ne comprendrais pas qu'on puisse encore placer le DEA El-Karoui comme numéro 1 absolu. Ils ont encore énormément de cours trop théoriques. Ils seront bien placés à certains postes bien pointus mais c'est normal de finir en SSII pour quelques autres, y'a pas de place pour tout le monde.

EDIT : après un MP intelligent, j'ai édité quelques détails. HFR devient trop connu !

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Apparement les derniers Columbia+inge A ont fini IT,...Ts les DEA sont plus fort techniquement que ces masters en Fin. Engineering. A l epoque ou il y avait un gros paquet d IB en vie c etait plutot rentable maintenant vu qu il reste que 2/3 banques qui embauchent, c est vraiment tres serre, faut pas seulement etre bon mais avoir un gros coup de bol!
A  vrai dire si ces DEA sont connus c est que les DEA+ Inge A ont ete les 1ers sur le creneau math fi et ont simplement recrutes leurs juniors maintenant ca joue d annee de moins en mois entre notre faveur surtout niveau Quant aux USA et surtout avec la competition mondiale,...
 
rien que sur Paris il doit avoir pour les prochaines annees pour un junior debutant niveau embauche dans des banques: 10/20 postes de Quant et 10/20 traders. Quand on fait la somme des 5/10 DESS/DEA Parisiens soit environs 500 etudiants + les inge/ESC sans DEA specialise finance environ +1000 etudiants,...

 
Oui, avec 2 ou 3 M2 c'est possible.  
J'ai vu pire (dans le sens probabilité j'entends) ... des post-bac ESC + dauphine etre trader en banque FR (piston peut-etre, I don't know)
 
 
 
Ne pas céder a la propagande élitiste. Même si les probabilités d'avoir le parcours desire augmente plus tu as une ecole proche groupe A ou groupe A. Un diplôme d'ingénieur quel qu'il soit est un + indéniable, même par rapport a des Eco/Gestion/ESC purs. Les débouchés sont plus "vastes" (j'ai pas dit "meilleurs" forcement) pour ceux qui ont un bagage en sciences (on parle finance hein, pas conseil en strat ou marketing).
 
 
 
Je suis très dubitatif sur le fait que tu puisses réaliser le MASEF en // d'une 3A, a moins que l'EISTI soit ton école et que vous ayez un accord spécial (etant donne qu'il y a des accords entre les 2 établissements il me semble).

 
 
oui heureusement  

 
du pure HFR...  
même si comme l'a dis Audion être top ingé peut aider, ne pas l'être n'est pas rédibitoire fort heureusement... de toute façon en ce moment cela est dur pour tous les jeunes diplômés.

Bonsoir,
 
Je suis aussi dans une école d'ingé groupe C
Je suis en 1e année d'ingénieur et je fais une L3 de maths en parallèle, je pense la valider puisque mes exam se sont assez bien passés.
 
Est ce que ma L3 de maths sera un vrai plus pour pouvoir intégrer un bon M2 après mon diplôme d'ingénieur? Ou faudra il que j'ai plus qu'une licence de maths?
 

 
Plus value = oui dans l'absolu mais ça dépend de ce que tu feras ensuite en cycle ingénieur et de quels M2 tu vises (plutot finance; plutot maths; plutot gestion)
 
Car si tu fais du traitement du signal en 2A/3A par ex t'auras un niveau en proba supérieur à une L3 de Maths (et fort heureusement pour les ingénieurs, après ton cursus tu as globalement un niveau supérieur à une L3)
 
Moi je te conseillerais plutôt de caler un M1 au moins, mais après si tu veux les meilleurs M2 il faut pas juste valider le M1 mais le réussir correctement.

Bonsoir,
 
Je n'arrive pas à voir si la taxe sur les bonus s'appliquerait aux banques étrangères implantées en France. Si quelqu'un a plus d'infos. Merci.

j'ai une question sur les rémunérations et grilles de salaires dans des boites/banques etrangeres
 
je sais que le background est regardé pour la selection des candidats, je me demandais si il y avait aussi des grilles de salaires à la francaise en fonction des backgrounds (est ce que c'est un argument de valorisation du salaire; ou juste pour la séléction) ?

 
oui c'est clairement l'eisti

 
Chez moi pas du tout....

oui c'est ce qui me semblait aussi

 
Merci de ta réponse! Je voudrais si possible faire un M2 finance quantitative donc avec beaucoup de maths. Je sais déjà que je n'aurais jamais accès aux tous meilleurs tels qu'ek...  
 
Et sinon, oui je vais faire des probas en école d'ingé, je ne ferais que ça au deuxième semestre en maths et j'ai aussi du traitement du signal.
 
Concernant le M1, je crains que ça soit très très difficile de le faire en parallèle de la 2e année... Y'a t il des gens qui l'ont fait? Parce que j'imagine que c'est infiniment plus compliqué qu'une simple L3... Et si en plus il faut le valider avec d'excellents résultats...
 
Et avec seulement une L3 qu'est ce que je pourrais espérer avoir?  Un M2 à dauphine? par ex le 203 ou 272?

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c'est à dire que pour des M2 comme 203 ou 272, ton diplome d'ingénieur suffira largement (une L3 sera un petit plus, un M1 aussi mais pas nécessaire)
pour améliorer tes chances ça sera surtout de l'xP ou un projet ficelé
 
disons que le M1 de maths serait un gros atout pour des M2 genre Lamberton P12, Karoui P6 ou Laure Elie P7
 
sachant que c'est un gros + surtout pour la sélection et passer plus visible face à la horde de mineurs et centraliens (même si certains sont B ou C), et c'est évidemment un + pour la compréhension malgré le fait qu'il y ait des élèves ingénieurs de ces M2 qui ont à l'entrée un niveau très inférieur à un M1 de proba (qu'ils doivent rattraper dans la foulée)
 

 
 
 
je vais porter le flambeau du feu 203, mais malgré tes jugements de niveau sur la sélection du 203, ce M2 reste bien meilleur en terme de débouchés (trading & salle de marchés) et de réseau que le MASEF qui a pourtant un niveau mathématique supérieur comme tu l'auras constaté
 
c'est vraiment une excellente opportunité qu'ont les élèves de l'EISTI de pouvoir faire leur 3A au MASEF, et par conséquent l'ENSAE qui est pour moi l'intérêt majeur de la formation même si les cours de Dauphine sont très bons
 
pablo2009 a raison, des formation de quantitative finance ou de maths appli finance, y en a des tas ....
 
Dauphine; Sorbonne; P6; P7; P12; P11; Evry; + toutes les 3A d'ecoles d'ingés qui ont programme la dessus + les ingés qui sont partis faire un DD UK/US/Suisse et compagnie ...
 
donc ne t'inquiete pas tu auras des zamis pour les candidatures

 
 
 
Je connais un ingé groupe A + Laure Elie qui fait du support applicatif (donc IT), un autre LElie + école d'ingé qui fait de la MOA (après un stage de maths fi). Donc c'est pas n'imp, dans la mesure ou il n'y a pas de postes de quant...

 
En même temps de l'IT fonctionnelle à un bon niveau, ça n'a rien d'infamant. Maintenant je te crois tout à fait, avec la crise, des gens de ces formations il y'en a aussi un très gros paquet au chomage ou en recherche d'emploi ou en VIE ou en stage (après diplome); que dire à part que c'est purement logique si on compare l'offre et la demande en ces temps de vache maigre. On reçoit meme pour des stages des CV de gens qui ont deux ans d'expérience dans des banques qui ont été massacrées pendant la crise(type RBS)...

bouger vous juste le fion , en banque fr en salle a de tres bon poste en stage ya pas que des ingé A y a des fac de province aussi.
 
Bon apres peut etre pas d'embauche a la fin mais un provinciale qui se sort les doigts du cul arrivera aussi bien voir mieux qu'un ingé A qui attend qu'un 50Ke lui tombe tout cuit

Y'a IT et IT aussi. Faire du support applicatif, je suis d'accord que ce n'est pas top mais y'a d'autres types d'IT beaucoup plus vendable. Un mec de EK qui fait "high-frequency developer", ça ne me choquerait pas... Ca se revend extrêmement bien, ils sont très recherchés par les HF et l'avenir leur appartient largement plus que les "traders" ou "quant" comme on a pu le connaitre jusqu'ici (et les salaires s'envolent)

Après y'a aussi le prestige de la banque. On en a déjà discuté brièvement ici mais à défaut d'avoir un super poste en France, je ne cracherais pas sur du IT orienté finance dans une banque US à NYC ou Londres... Tu peux très bien revendre ça ailleurs ensuite. Après faire du support IT chez CIC ou Groupama, c'est pas très excitant

 
tout a fait d accord

Merci pour vos réponses, mais est ce que ces M2 mènent à autre chose que trader/ quant/ IT? Car j'aimerais ne pas me retrouver à un poste ou ou fait de l'info... Et comme les postes de traders sont très convoités, j'ai pas envi de me fatiguer à faire plein de choses si c'est pour au final me retrouver avec un métier que j'aime pas!
 

 
On peut trouver autant de "Groupes A" qui occupent des postes en dessous de ce qu'ils devrait que de "Groupes Z" qui occupent des postes au dessus de ce qu'ils devraient.
 
La composante "commerciale" dans ces activités est non négligeable: savoir se vendre, se faire apprécier au niveau personnalité, se faire pistonner, profiter des communautés et résaux,... Et tout ceci ne s'apprend pas dans un livre de mathématiques ni ailleurs, c'est plus du développement personnel.
 
Aussi, présenter les métiers de support comme des sous-métiers est un erreur. Personellement, je ne recrute que des "sous-diplomés" car je sais qu'ils vont faire preuve de motivation, vont se faire tirer par le haut, envisager une carrière qui avec les responsabilités peut vite bien payer en fixe (un manager de BO est facilement autours de 120k) et non péter plus haut que son cul quand la majorité des traders directionnels ne font que tracer des lignes sur un graph.
 

 
Exact.

Non et puis faut arrêter de croire que tous les gens qui entre en grp A sont bons tout simplement (au sens business du terme, pas en maths&phy).
Même raisonnement à la sortie des dites écoles et M2 "prestigieux"....

 
+1  
 
ah c'est bien de voir qu'il y a des recruteurs a l'esprite un peu plus large que  :
- t'as fais le groupe A = t'es le meilleur, tu seras le meilleur toute ta vie, t'as fais une top ecole, ca suffit t'as deja fait tes preuves
- t'as fasi le groupe B = t'es pas mauvais, mais tu seras toujours moins bien paye
- t'as suivi une autre formation OU t'as pas fait de prepas = t'es pas un vrai inge
 
je caricature, mais c'est un peu l'esprit de bcp de gens qui ont fait les meilleures prepas/ecoles.
 

 
sinon, c'est quoi BO ? je connais BU, mais BO...

Back Office

 
merki    
 

 
  Désolé, je veux pas être condescendant, mais là...
 
Et si les métiers du BO sont sous-valorisés, ce n'est pas seulement parce qu'ils paient moins et embauchent des profils moins recherchés, c'est surtout parce que le travail en lui même n'est pas forcément intéressant. Alors certes, manager de BO, ça devient nettement plus sexy que BO de base, mais c'est BO de base où est le problème: il y a peu de postes intéressants et variés.
 
Par contre, je suis d'accord que pour ce genre de postes, si tu veux du talent à moyen-long terme, mieux vaut embaucher quelqu'un qui n'a pas fait une top école pour éviter de le voir partir en front dès qu'il pourra et pour avoir qqun de motivé.

 
et ecoute, toi   qui fait le malin, je peux te sortir toutes les initiales liees a mon secteur d'activite, qui a surement la palme (je suis pas ds la finance) et on verra  
 
l'initiale seule, ca peut vouloir signifier un tas de trucs (bulletin officiel, bande originale, biarritz olympique...)

Tout à fait. Si tu débutes en finance, c'est normal que tu ne connaisses pas.

 
Hey ho faut pas exagérer non plus...ou alors si le mec manage 200 personnes...
 
 

oui, 120k, ca me parait enorme aussi.
c'est plutot l'ordre de grandeur de salaire d'un directeur
manager jusqu'a 80k max je dirais...

Les managers de BO sont 'directeurs' en terme de grade corporate. Le directeur cash settlement (PAY/XFERMON/FX/MM) dans notre banque est à plus (sans chiffre précis à donner) de 120k€ hors bonus.

 
 
Ce n'était pas mon intention, juste pr dire que faire un dea de maths fi après une école d'ingé puis faire du support c'est bcp plus courant qu'on ne le croit.

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Je parlais en GBP.
 
Manager d'un BO (~VP) c'est pas Head of Operations (~D) ni COO (~MD), tu vas gérer 5 personnes (BO Physique, BO Cash, BO derivés,...) tu vas prendre 80k en fixe + 40k de bonus.
 
Rien d'extraordinaire.

 
Non mais c'est surtout qu'il n'y a pas de jobs pour les quants, qu'ils soient groupe A ou pas, c'est pas la question.

Juste à titre d'information, le BO de ma banque est d'environ 60 personnes, le directeur cash settlement a le grade Director et a environ 25 personnes sous ses ordres. Il est à environ 180kCHF hors bonus.

Non mais évidemment qu'il y a beaucoup de gens qui gagnent bien leur vie sans être en FO, encore heureux. Sans rentrer dans les détails, j'ai vu des mecs à des postes de *branleurs*, sans la moindre pression, qui faisaient du 9h-16h et qui étaient juste "responsable" d'une partie d'une partie du MO qui étaient à largement plus de 100k€. En terme de niveau de vie, les mecs n'avaient pas de pression et gagnaient super bien leur vie en branlant pratiquement rien de la journée.  
 
Heureusement que ça existe... Ca se saurait s'il n'y avait que trader comme métier qui rapporte en banque...