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Auteur Sujet :

Finance de marché [ Trading • Quant • Structuration • Risk • IT ]

n°453380
_MoebiuS_
Paranoïd Androïd
Posté le 25-07-2005 à 14:25:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et les 3 premiers de la liste...
 
Une bonne estimation avec le Salary Survey de RObert Walters.
 
http://www.robertwalters.com/salarysurvey/Default.jsp
 

mood
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Posté le 25-07-2005 à 14:25:52  profilanswer
 

n°453395
Pacmann2
Posté le 25-07-2005 à 14:36:23  profilanswer
 

Ouais pas top ton truc...

n°453401
FrAgGiRl
Posté le 25-07-2005 à 14:41:48  profilanswer
 

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Sihriel...
Comme le montre l'etude, la ou ca envoie gros c'est dans le prop trading/hedge funds car c'est la ou sont les vraies stars :sol:
Evidemment un trader vanille ne se fera jamais autant qu'un gars sur exo ou sur prop.
 
Pour les sales ca depend mais il me semble que c'est le trader qui rewarde le sales en fonction du PnL du book qu'il gere.  
Pour les brok je crois qu'ils se prennent perso 25% des coms.
 
Les structureurs aussi c'est bien rentable.

n°453422
Sihriel
デリダで皺消
Posté le 25-07-2005 à 14:57:49  profilanswer
 

Les hedge funds ...
Je cite le NY Times : "Last month, in its survey of the best-paid hedge-fund managers, Institutional Investor's Alpha magazine reported that the average pay for the top 25 hedge-fund managers was an astounding $251 million in 2004."
Personne veut en monter un avec moi ? :D
 
Pour les sales je ne savais pas que leur rémunération était liée aux traders, par contre c'est le cas pour les structs à ce que j'ai compris.

n°453427
young18
Posté le 25-07-2005 à 15:01:14  profilanswer
 

Trader > quant??

n°453428
FrAgGiRl
Posté le 25-07-2005 à 15:03:38  profilanswer
 

En bonus largement (mais ca depend fortement de ton PnL).
En fixe aussi (pas pour vanille cependant). Mais ca depend evidemment de la banque/fond.

n°453431
Pacmann2
Posté le 25-07-2005 à 15:05:09  profilanswer
 

Sihriel a écrit :

Les hedge funds ...
Je cite le NY Times : "Last month, in its survey of the best-paid hedge-fund managers, Institutional Investor's Alpha magazine reported that the average pay for the top 25 hedge-fund managers was an astounding $251 million in 2004."
Personne veut en monter un avec moi ? :D
 
Pour les sales je ne savais pas que leur rémunération était liée aux traders, par contre c'est le cas pour les structs à ce que j'ai compris.


 
En fait le trader fait le prix pour les structureurs et les sales. Donc si le prix est trop élevé le sales ne vendra pas, ses performances sont donc en partie fonction du trader. Ceci dit pour le sales le plus important restera son contact avec ses clients, son salaire depend plus de lui que du trader.

n°453432
andrea13ne​w
Posté le 25-07-2005 à 15:05:09  profilanswer
 

young18 a écrit :

Trader > quant??


 
 
Même question  :D  :D  ??

n°453435
young18
Posté le 25-07-2005 à 15:07:21  profilanswer
 

mais je pense que pour etre quant, le mieux est PHD,  
pour trader exotic, ingenieur suffit,
 
ohlala, ce n'est pas la peine de faire phd....

n°453438
andrea13ne​w
Posté le 25-07-2005 à 15:10:20  profilanswer
 

young18 a écrit :

mais je pense que pour etre quant, le mieux est PHD,  
pour trader exotic, ingenieur suffit,
 
ohlala, ce n'est pas la peine de faire phd....


 
Bah tu es sur?.. Peut-être pour toi qui est X..

mood
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Posté le 25-07-2005 à 15:10:20  profilanswer
 

n°453445
young18
Posté le 25-07-2005 à 15:13:37  profilanswer
 

andrea13new a écrit :

Bah tu es sur?.. Peut-être pour toi qui est X..


 
no, pas sur  
donc je sais pas si je vais faire phd ou pas
 
 :pt1cable:

n°453448
juliansolo
Posté le 25-07-2005 à 15:16:10  profilanswer
 

andrea13new a écrit :

Non vas-y vous faites quoi en MASS?..


je ne suis pas en MASS mais j'ai vu les programmes et çà représente un contenu en math aussi important q'une maitrise en ingé math avec des cours de finance en plus

n°453449
andrea13ne​w
Posté le 25-07-2005 à 15:16:19  profilanswer
 


 
Le pb je crois avec les thèses en maths fi c'est qu'on peut se retrouver à faire le même boulot qu'un quant.. mais sous-payé dc bcp abandonnent pr être quant ..

n°453450
young18
Posté le 25-07-2005 à 15:16:21  profilanswer
 

mais je connais quelqu'un de Pont qui est un trader exotic

n°453452
young18
Posté le 25-07-2005 à 15:18:27  profilanswer
 

andrea13new a écrit :

Le pb je crois avec les thèses en maths fi c'est qu'on peut se retrouver à faire le même boulot qu'un quant.. mais sous-payé dc bcp abandonnent pr être quant ..


 
oui, je suis d'accord!
mais il y a des postes importants qui exigent PHD  :sweat:  :sweat:

n°453453
andrea13ne​w
Posté le 25-07-2005 à 15:19:12  profilanswer
 

juliansolo a écrit :

je ne suis pas en MASS mais j'ai vu les programmes et çà représente un contenu en math aussi important q'une maitrise en ingé math avec des cours de finance en plus


 
Entre les brochures des programmes et les contenus véritables des programmes on voit souvent de légères différences!! Mais je pense qu'un Mass bon en maths a bien sa place au El Kaoui .. ms tu ne pourras jamais échapper à la fierté des vrais matheux!!!  :lol:  :lol:  :lol:

n°453456
andrea13ne​w
Posté le 25-07-2005 à 15:21:03  profilanswer
 

young18 a écrit :

oui, je suis d'accord!
mais il y a des postes importants qui exigent PHD  :sweat:  :sweat:


 
C vrai il paraît à l'étranger genre NY ou même Londres  moi ça me tente en tout cas !! Il faut juste réussir à faire quelque chose de suffisament théorique et de novateur ..

n°453458
young18
Posté le 25-07-2005 à 15:25:57  profilanswer
 

c pas facile;  
 
mais 3 ans; c'est vraiement trop long,  :kaola:  :kaola:

n°453461
andrea13ne​w
Posté le 25-07-2005 à 15:28:54  profilanswer
 

young18 a écrit :

c pas facile;  
 
mais 3 ans; c'est vraiement trop long,  :kaola:  :kaola:


 
 
Ouais on devrait faire des thèses accélérées comme les cours accélérés genre:  
<< Faire une thèse en 21 jours >>


Message édité par andrea13new le 25-07-2005 à 15:29:13
n°453465
juliansolo
Posté le 25-07-2005 à 15:31:42  profilanswer
 

andrea13new a écrit :

Entre les brochures des programmes et les contenus véritables des programmes on voit souvent de légères différences!! Mais je pense qu'un Mass bon en maths a bien sa place au El Kaoui .. ms tu ne pourras jamais échapper à la fierté des vrais matheux!!!  :lol:  :lol:  :lol:


leur fierté???Leur connerie plutot .....

n°453468
andrea13ne​w
Posté le 25-07-2005 à 15:32:40  profilanswer
 

juliansolo a écrit :

leur fierté???Leur connerie plutot .....


 
Quoi Quoi Quoi  !!!
:fou:  :fou:  :fou:

n°453474
young18
Posté le 25-07-2005 à 15:41:13  profilanswer
 

andrea13new a écrit :

Ouais on devrait faire des thèses accélérées comme les cours accélérés genre:  
<< Faire une thèse en 21 jours >>


ca c'est superbe!!!!!!!! :lol:  :lol:  :lol:

n°453475
juliansolo
Posté le 25-07-2005 à 15:41:38  profilanswer
 

andrea13new a écrit :

Quoi Quoi Quoi  !!!
:fou:  :fou:  :fou:


 
D'un autre côté étant plutot matheux à la base je pourrais me sentir concerné....Mais déjà des purs matheux ne choisiraient pas d'aller dans un DEA-DESS en proba appliquées(quoique....)


Message édité par juliansolo le 25-07-2005 à 15:47:03
n°459774
_MoebiuS_
Paranoïd Androïd
Posté le 30-07-2005 à 12:45:23  profilanswer
 

dans les livres

n°459799
gugu23
Posté le 30-07-2005 à 13:03:48  profilanswer
 

Il y a evidemment des desk de vanille sinon on voit pas  à quoi serviraient les dérivés et autres structurés.
Seulement la plupart des postes proposés actuellement sont en dérivés et meme en dérivés de fixed income car c'est ce qui est en pleine expansion. Pour bosser sur ces produits il est nécessaire d'avoir un bon niveau en maths.
 
Pour faire de l'exotique avoir un profil quant c'est mieux mais pas la panacé non plus. Trader c'est pas quant et les purs matheux n'ont pas forcement l'envie ni les qualités pour etre trader.

n°459800
FrAgGiRl
Posté le 30-07-2005 à 13:04:36  profilanswer
 

centralmine a écrit :

y a un truc que je comprends pas.Tous les traders sont sur les produits exotiques ou quoi, ou il y a des desks pour les vanilles et d autres?
quelqu un peut il me repondre?
par ailleurs, les maths pour les exotiques on apprend ca uniquement chez el karaoui ou aussi au dess 203 et differents masters??


Oui il y a des desks vanille et des desks exo bien séparés.
Les maths derrière les exos tu les apprends surement pas au 203 puisque le cours sur les taux s'arrete à Vasicek... quid d'HJM et du Libor Market Model (je viens de regarder pour la première fois le détail des cours alors que je me suis inscrit :D). Y a un cours optionnel sur les crédits fait par Kurtz dont j'ai déjà parlé sur le topic quant.  
Le problème et avantage du 203, c'est que les élèves ont des bakgrounds super hétérogènes donc c'est difficile de voir des trucs élaborés quand il y a des gars qui ont du mal avec BS.
Pour El-Karoui c'est presque certains mais tu vois pas non plus tous les modeles sinon le DEA durerait 2 ans...

n°459846
gugu23
Posté le 30-07-2005 à 13:45:54  profilanswer
 

On regarde tout ton parcours lors d'un entretien, des diplomes et tes stages. Donc si avt le master tu étais en école de commerce ou en école d'ingé c'est pas le meme topo.
 
Pour bosser sur exotiques faut avoir un bon niveau de maths, de toute façon si tu veux bosser en france mieux vaut etre ingénieur et pas d'une petite école.
 
Par contre, tu peux commencer direct a bosser sur exotique et c'est meme conseillé si c'est ton souhait.
 
Pour les masters, la encore ca dépend de ton parcours, si t'es ingé on te pardonne de ne pas avoir d'expe en finance par contre si tu es d'école de commerce ou de la fac...

n°459859
gugu23
Posté le 30-07-2005 à 14:00:19  profilanswer
 

Dépend des banques, soge hyper élitiste (X,centrale, mines) mais des banques comme calyon ou natexis moins, peut passer avec une école plus modeste et un bon 3 eme cycle le tout est d'etre bon en info et en maths/proba pour la finance, l'ensae est une bonne école aussi pour bosser en finance.

n°459875
FrAgGiRl
Posté le 30-07-2005 à 14:04:14  profilanswer
 

C'est quoi ton parcours gugu?

n°459880
gugu23
Posté le 30-07-2005 à 14:06:45  profilanswer
 

J'ai un dea de finance apres avois fait un parcours à la fac en gestion et je le regrette bien par ailleurs.
Si on m'avait dit à 18 ans à quel point c'est important d'etre ingé en france je crois que je me serais bouger le cul.

n°459884
gugu23
Posté le 30-07-2005 à 14:10:53  profilanswer
 

Londres c'est plus ouvert oui mais il y a énormement de monde, aujourd'hui tu es en concurrence avec l'europe mais aussi avec des indiens et meme qq chinois.

n°459888
gugu23
Posté le 30-07-2005 à 14:16:14  profilanswer
 

Tout a fait, il est évident qu'on ne te filera pas de gros salaire facilement, la concurrence est exacerbée et c'est bien normal. Ca veut aussi dire qu'il n'y aura pas de la place pour tout le monde.

n°459891
FrAgGiRl
Posté le 30-07-2005 à 14:20:45  profilanswer
 

Ecole d'ingé/203/p7/p6 et PhD.

n°459894
gugu23
Posté le 30-07-2005 à 14:23:18  profilanswer
 

Clairement ce que cherche les anglais en engageant des français c'est des personnes ayant un excellent niveau technique ce qu'ils n'ont pas forcement dans le vivier local.
On retrouve donc bcp de français en équipes dérivés/structurés, la ou les porduits sont plus complexes.
En terme de profil c'est plus large qu'en france car moi foclisé sur la réputation des écoles.

n°459901
_MoebiuS_
Paranoïd Androïd
Posté le 30-07-2005 à 14:33:18  profilanswer
 

centralmine a écrit :

euh c'est un forum (espace de discussion), evidemment je peux courir à la fnac mais ca me coutera plus cher....


 
C'est un forum et donc ???
 
Sinon, si tu trouves des bouquins de finance à la Fnac, tu me feras signe  :lol:  :lol:  :lol:  
 
Si tu te poses la question de "savoir comment qu'on devient trader" uniquement à la fin de tes études, c'est que ce métier n'est pas fait pour toi.  [:aloy]

n°459906
_MoebiuS_
Paranoïd Androïd
Posté le 30-07-2005 à 14:38:23  profilanswer
 

Je n'ai pas à répondre aux questions. C'est une quête toute personnelle.

n°459908
andrea13ne​w
Posté le 30-07-2005 à 14:38:36  profilanswer
 


Salut !  
Tu fais une formation de math fi l'année prochaine centralmine ?

n°459917
fabieni200​0
Posté le 30-07-2005 à 14:47:07  profilanswer
 

A Londres il ya aussi beaucoup de trader sur dérivés qui sortent de sup de co mais c est sur ça ne vient pas comme ça

n°459923
_MoebiuS_
Paranoïd Androïd
Posté le 30-07-2005 à 14:49:48  profilanswer
 

La réponse est qu'il n'y a pas de réponse  [:airforceone]

n°459924
andrea13ne​w
Posté le 30-07-2005 à 14:50:15  profilanswer
 


 
Quand je vois le hull je pense pas que les maths soient si importantes que ça pour faire trader.. ce que j'ai vu ds le hull = niveau deug mias ..

n°459930
_MoebiuS_
Paranoïd Androïd
Posté le 30-07-2005 à 14:55:25  profilanswer
 

Job et formation je n'en parle pas sur un forum public. Mais disons que je suis passé par des études "scientifiques" et le 203 entre autres. Pour le taf, market maker warrants OTC, trader obligataire, R&D, consultant, structurés, gestion alternative.
Mais il n'y a pas de profil type, la moitié des gens qui bossent là dedans le font par relation, pas par talent. Un trouduc de l'ISG peut devenir trader, s'il suffit de lire une feuille Excel et d'appuyer sur un bouton...

mood
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