Reprise du message précédent :

Alors clairement trader c'est plus éprouvant que le back office mais en terme d'intérêt et de rémunération ça n'a pas grand chose à voir, franchement faire du back en étant ingé c'est du gâchis. Si tu as peur de ne pas supporter la pression il y a aussi toutes les activités d'analyse et de gestion du risque qui peuvent de convenir.
 
La selection à dauphine se fait essentiellement sur dossier et mémoire donc tu dois montrer que ton attrait pour la finance est réel et que ton parcours en cohérent et ça devrait passer, évidemment la notoriété de ton école jouera aussi, pour P6 c'est sur dossier et la sélection est de plus en plus dure on te demandera un bon niveau en maths.
 

Bonjour merci de vos reponses.
Pour la selection sur dossier,je c pas si g le profil.En fait g fait 2 ecole d'ingé,l'EIVL (future ENIVL) ou g fait le cycle preparatoire en 3 ans et la je suis a polytech'marseille.
Les raisons qui m'ont poussés a retourner ds le sud sont personnelles et je n'ai pas envie de m'etendre dessus.Par contre ca fait 2 ans ke je fais des bonnes années scolaires,13/80 a l'eivl et cette année 9/60 a polytech.De plus je me debrouille plutot bien en math et en info(et l'anglais avec le toeic ou le toefl).
Voila je pense pas kil doit y avoir bcp de gens ds mon cas,j'aimerais savoir kelles sont mes chances d'etre pris en 3eme cycle sachant ke je n ai aucune xp ds la finance(donc pour ecrire un memoire ca va etre chaud).

N'étant pas un matheux pur et dur, est-ce qu'un parcours de sales est plus souhaitable ?  
Quelles sont les formations conseillées et pour quel salaire moyen ?
 
Thanks.

gregos essaye d'avoir un stage dans le milieu financier et de te documenter en finance pour réussir la sélection.  Ne t'autocensure pas essaye de faire le plus de candidature possible. En toute franchise la sélection pour les formations que tu as citée est rude donc essaye aussi de viser des formations plus accessibles.
 
Wayne plus que le poste c'est les produits que tu veux traiter qui déterminent le niveau de maths nécessaire.
 
Sales de dérivés de taux ou de crédit c'est pas moins technique que trader de vanille actions.
Rassure toi un bon sales peut gagner autant qu'un trader ou qu'un quant, pour les formations 3eme cycle finance et ESC le tout dans un établissement de bon niveau.

Merci gugu
 
 
Je voulais juste  demander kelles sont les livres interessant sur la finance.Tout le monde parle du Hull (Options, futures et autres actifs dérivés),j'espere ke sous ces noms barbares se cache des concepts claires et precis.
Voila je voudrait juste ajouter kil me reste 2 ans d'etude donc je ne suis pas trop préssé et je prends mon tps pour choisir un 3eme cycle.Au fait si tu connais des formation(dans le front office:Trader, salesman, brocker ou alors analystes et ingénieurs financiers)plus accessible ca m'interesse.Si possible pas payante et de bon niveau.
Merci d'avance

C'est bien qu'il te reste 2 ans gregos ca te laisse le temps de bien te préparer notamment de lire et éventuellement de trouver un stage dans le domaine financier.
 
Le hull est incoutournable et facile à lire, je te conseille aussi Asset pricing de Cochrane.
 
Pour les formations, celles que tu as citées sont biens, il y a aussi le dea de Poncet à Sorbonne, sinon des formations plus matheuses: l'ensae notamment.

attention a pas etre trop vieux a la fin de tes etudes... c est un secteur ou on recrute des JEUNES.

La g 22,si tout se passe bien a 24 je suis ingenieur et a 25 je fini mon 3eme cycle.Je pense pas ke ce soit trop vieux.
Sinon gugu l'ensae a l'air baleze,en plus g l'impression kils veulent des mecs ki touchent deja a la finance et puis c payant(encore si je fais k1 an ca va).Mais bon c sur ke ca a l'air bien.
Au fait question bete mais je viens du sud et je vois ke toute les formation en 3eme cycle finance de qualité se trouve sur paris,ca me derange pas mais y en a pas dans le sud?
Derniere petite question,il parait ke le Hull c pas tres dev niveau mat c vrai?Et puis kelle niveau de math et d'info il faut pourla finance?Car la g un pote kya u son deug mention bien et la license de math il l'a u avec 10 de moyenne.Bon il parait ke celle de marseille est baleze mais qd meme moi g tjrs aimé les maths et je me suis tjrs bien debrouiller notament en prepa intégré mais bon si c super chaud faut voir.

Effectivement l'age est important mais bon 25 ans pour se lancer c'est enore raisonnable.
gregos tu peux tenter l'admission sur titre à l'ensae en 2ème année et choisir ensuite la specialité finance en 3ème année, faut compté 650 euros/an avec sécu environ.
 
Je ne connais pas les formations du sud mais bon pour bosser dans la finance en france c'est paris donc si tu veux augmenter tes chances...
 
En finance, les maths et l'info sont des outils pas une fin en soi donc on parle de maths appli et de programmation pour la finance. En maths c'est proba et calcul sto et en info programmation en C/C++ et VB d'applications financières ce qui nécessitent de bonnes connaissances mais quand même pas un niveau de pur informaticien.
 
Voila donc de toute façon tente ta chance en montrant bien ta motivation.

Perso, je peux parler des deux formations de dauphine, en DEA104, ils prennent en priorité des dauphinois je pense mais la selection n'est pas très difficile car il y a peu de gens qui postulent par rapport aux autres formations de dauphine...mais je sais pas trop si c la formation idéale pour etre trader, on te demandera tjrs pq tu n'as pas plutot fait le 203...
 
Le 203 est par contre assez difficile au niveau de la selection, ils prennent quelques dauphinois et le reste viennent d'écoles d'ingés, essentiellement centrale et polytechnique d'après ce que je sais...ce que je peux te conseiller si tu veux le 203, ce d'être très bon au mémoire et à l'entretien...il faut que tu connaisse le programme du dess, que tu sois déjà un peu au taquet sur la finance...ce que je te conseille pour ça, c'est de lire les articles ou les livres écrits par les professeurs de dauphine, car ils sont assez "chauvins", notamment Hélyette Geman, qui dirige le dess, mais aussi yves simon, qui est un emblème à dauphine ou encore jacques hamon ou bellalah...
 
Autre truc très important, c'est d'avoir des activités associatives ou soprtives, parce que c ça qui fait la différence...Si vraiment tu veux etre trader je pense que le 203 est vraiment un bon plan, j'ai eu l'occasion de voir l'annuaire des anciens et c'est presque tous leur métier!

 
 
Merci gugu.
Un diplome d'une ESC "moyenne" style Reims, Toulouse ou Rouen est suffisant ou vaut-il mieux le compléter par un DESS en finance de marché ?

Wayne je pense pas que Reims ou Rouen soit des ESC moyennes, il faut voir avec le réseau d'anciens pour savoir les débouchers en front, compléter par un dess ne fera pas de mal.
 
soso41 tu idealises un peu le 203, moi j'ai fais le 104 et je suis trader malgré tout lol!
 
La sélection est plus dure en 203 mais si tu regardes la composition des promos c'est pas si différent que ça.
Le nombre d'X ou de centraliens en 203 est pas bien élevé juste qq unités comme en 104. Dans ma promo en 104, il y avait 14 dauphinois pour plus de 40 étudiants en terme de sélection c'est quand même autre chose que le 225 par exemple.
En terme de contenu c'est assez semblables pour les enseignments théoriques: maths, corporate, info, et même marché puisque que tu as le cours d'hélyette en 104 (l'exam est commun 104/203), ce qui change c'est la partie optionnelle avec bcp d'intervenants extérieur en 203. Le 203 est pour conclure une bonne formation sensiblement équivalente au 104 en terme de contenu mais meilleure en terme de réseau.
 
PS:Les activités extra scolaires ca ne fait absolument aucune différence!
 

Les eleves du 203 ne sont pas tous des X ou Centrale Pa et loin de la...
Les profs ne sont pas chauvins mais pretentieux...
Ils prennent des gars dont ils sont certains qu'ils reussiront en salle donc des gens qui ont deja des stages au front, fait des spe finances dans leurs ecoles etc...
Le seul et enorme avantage d'aller a Dauphine c'est le reseau;  
j'ai regarde le programme des cours et c'est qd meme bien leger en maths.
 
Et puis a l'entretien, moi ca a dure 5 mins, elle regarde tes notes et c'est a peu pres tout.
 
>gugu23 : t'es trader sur quoi? Chez qui? Tu etais dauphinois ?

 
 
Je pense pas que j'idéalise du tout le 203 lol, j'aurais plutot tendance à les trouver pathétiques...ils sont extra prétentieux et ça marche bcp à la lèche des profs qd tu viens de dauphine pour y rentrer...mais bon, d'après ce qu'on nous a dit cette année en MSG finance, ils prennent des gens forts au niveau de leurs notes mais aussi au niveau des activités extrascolaires, après c peut etre que du blabla...
 
En tous cas, cette année ils ont eu du mal à recruter pour le 104, les gens ont un peu tendannce à se détourner des DEA, je connais qq1 qui avec seulement un peu moins de 13 de moyene en MSG2 a été pris en 104, alors qu'il a pas été pris en 203...
 
Et sinon, concernant le nombre de dauphinois par promotion, ,je trouve ça normal qu'il soit plus élevé en 225 puisque c une formation où ils devrait logiquement y avoir moins d'ingénieurs qui postulent vu que c exclusivement axé sur la finance d'entreprise...

gugu tu penses qu'il vaut mieux faire le dea poncet ou le p7 d'elie pour les metiers de trading ??

 
Qu'entends-tu par "jeunes"?25-30 ans?Je voulais savoir si avec 5 ans d'xp par exmple,puis un DEA obtenu à 30 ans,c'était bon?
 
PS:Quant n'est pas ma priorité

Fragirl: J'ai fait le 104 donc je suis un peu dauphinois mais pas trop, sinon j'occupe une position un peu atypique étant dans une entreprise du cac et non en banque donc je fais de tout:change,tx,crédit commo.
 
letombeur: un de mes amis a fait le poncet et il en est satisfait c'est une formation qui peut te pemettre de faire du trading (c'est pas garantit non plus), laure elie c'est bcp plus maths donc plutot quant comme le dit parisjohn.

 
je plussoie ce que dit fraggirl. Le 203 ca a pas l'air s'y difficile car perso mon memeoire etait clairement aps top mais j'etai pris quand meme ' et c'est clairement pas l'extrascolaire)  
 
allez y  pour le reseau .

 
Jeune = avant 25 ans dans l ideal.
Apres, si deux candidats ont des qualifications similaires ils prefereront tjs le plus le jeune.
 
Honnetement, 30 ans ca me parait super vieux pour etre trader... c est l age ou les doues commencent a prendre leur retraite.
 
C est quoi tes 5 ans d XP?

Je ne pense pas que le 203 produise des gens super forts en partant de rien.
C'est clair que qd tu viens d'une groupe A tu dois etre pris sans trop de pbs.  
A l'imag on est que 2 a avoir ete pris  mais les autres avaient visiblement bien torches leurs memoires (elle leur a fait remarquer d'ailleurs). Il y en a un meme qui a eu p6 mais pas le 203

1), 2), 3), 4) =

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Bonjour
Merci encore pour tes conseils gugu,en fait qd tu parlais de l'ensae,je pensais au 3eme cycle qui lui est payant.Faire encore 2 ans etude apres etre ingenieur ca me saoulerais mais bon si g pas le choix.Sinon g vu ke le 104 prenait pas mal d'ingenieur maintenant peut etre kils recrutent des ingés ki ont fait un peu de finance je c pas.G aussi vu ca 'MS Ingénierie et Modèle de la Finance' ESC Toulouse y a l'air d'avoir des maths et de l'info en plus c en partenariat avec l'insa.Le pb c ke c 11000 euros l'année.Voila si vous avez des infos sur des formations de bon niveau ki prennent pas mal d'ingé ca m'interesserai.
 
Derniere remarque le Hull coute cher bordel c normal ca.
 
Merci d'avance

 
Bon si tu veut te lancer dans la finance faut etre un brin motives, donc tu te bouge à paris ( je sais pas si t'es aware, mais en europe c'est a londres qui faut etre, donc les entretiens c paris ou londres) et non pas toulouse. Et ensuite ben le hull est cher oui mais comme on dit l'argent va à l'argent.  

Bon pour le hull ça se trouve en pdf quand meme, mais bon j'ai rien dit...

Parfait apres j'imprimerai a mon ecole ca me coutera pas une thune comme ca .Sinon ui je c ke ca se passe a Londre et a Paris.Ca me derange pas j'aime bien les grosses villes et puis je connais deja la loco sur Paris.
 
Non je demandais juste si vous connaissiez la formation de toulouse car ca pourrait etre pas trop eloigné de mes bases en info et en math et g vu ke c t ds le lassement smbg.Classement  peu apprecié par certain d'ailleurs.
 
Au fait gugu t avais des ingénieurs avec toi en 104?

 
Gugu je comprends pas vraiment ce que tu fais; tu hedges les assets de ta boite en achetant des futures etc ?  
Tu es vraiment seul? T'as ton Bloom et tes ecrans dans ton bureau ? Il n'y a pas des mecs du MO qui viennent te faire chier de temps en temps ? Et pour les confirms ca se passe comment?

 
 
t'as trouvé ça où??, ça ressemble aux questions du GMAT
 
alors les 2 derniers sont faisables a mon avis, je pense que la 3eme question c : les 2 propositions sont nécessaires pour répondre, et la 4eme, la réponse est 1 les 2 premiers je n'en sais rien. je vais regarder car j'ai pas grand chose a faire là.

 
Dans le sud, il y avait la formation d'Aix II qui était très bien, je ne sais pas ce qu'elle vaut aujourd'hui.
Pour les bouquins, le Hull c'est un peu daubesque (les notations sont pourries). J'ai découvert les bouquins de Wilmott il y a une dizaine d'années, et j'ai rarement vu des bouquins aussi clairs et aussi poussés (en particulier Option Pricing de Wilmott, Dewynne & Howison), qui associent les maths à des méthodes de calcul et des algorithmes.

La derniere version fr du Hull vaut largement le wilmott a ce que j'en dis
 
>tfh; y a t-il des methodes plus poussees que les methodes de bissection pour calculer l'implied vol d'une option ricaine?  

 
Je voulais fiare du newton raphson, mais en fait tout ce que tu gagne en iteration par rapport à la dichotomie tu le perd par ce qu'il faut calculer un vega.  
 
Donc perso ce que je fais la c'est barone adesi whaley ou bjerkund stensland et de la dichotomie la dessus.  
( les arbres c trop long helas )  

Ouai Newton Raphson c'est pour des europeennes bien fermees...
 
barone adesi whaley & bjerkund stensland c'est pour approximer le vega? T'as un article dessus?

non c'est des approximations pour le prix des americaines pour avoir une formule afin que la dichotomie ca soit pas trop long.
 
barone adesi whaley est dans le hull.  
bjerksund & stensland j'ai trouver un papier sur le net, je vias voir si je le retrouve  

Merci Moebius
Ca fait plaisir de savoir ky a des formations dans la finance dans le sud.Pour la formation   je recherche un truc pour etre "analystes ou ingénieurs financiers".Je c ke certain trader se reconvertissent la dedans(enfin d'apres un site).Voila g trouvé ca ' Analyse Economique et Econométrie (AE2)'.Je c pas si tu parlais de ca?
Bon je le repete bouger sur paris c pas un pb pour moi par contre j'aimerais pas me retaper 2ans d'etude(mais si j y suis obligé je le ferai).
Sinon g bcp de mal a savoir kel est le niveau de selection pour le 104 ki m'interesse bien,g vu kils prenaient 25% de la promo chez des ingenieurs et tout le monde dit ke c  une bonne formation plus accessible ke le 203.
 
Au fait moebius t etais ingenieur toi avant de faire le 203?  
 
Merci d'avance pour vos reponses.

Si je peux me permettre un conseil gregos, je sais pas ce que tu as comme experience, mais il en faut au moins un peu pour postuler a ces formations... Donc essaie d'abord de te trouver un stage en banque si possible

 
Mes 5 ans: 3 ans en commerce ( banque de détail) et gestion administrative( back-office mais pas en salle de marché) et deux ans d'exp en informatique de gestion,et çà ne serait pas pour être trader mais quant.Ceci dit mon objectif premier serait plutot l'actuariat,voire la gestion d'actifs ou l'analyse financière...

 
Derniere version : celle sortie en Juillet avec les derives climatiques ?

Peut on encore le trouver ce fameux bouquin de Wilmott? car j ai vu un "option pricing" sur amaz... mais a 280 euros!!

 
G aucune xp ds la finance mais comme je le disais il me reste 2ans avant d'etre ingenieur,g encore le tps.De plus g 2 stages a faire pour mon ecole dont un gros le stage ingenieur(6 mois).
 
Sinon pacman ui tu peux te permettre un conseil,je te permet meme d'en faire plusieurs.
Ah je c,je suis trop gentil  
 
 
Bon allez Big up a moi meme et merci pour les conseils

Ok, essaie de te debrouiller pour faire un stage en banque, apres betonne ton dossier et ton memoire pour montrer ta motivation. La sélection est dure mais c'est pas impossible d'y rentrer, que ce soit pour le 203 que pour le 104. Il y a un peu de tout dans chaque promo.