Alors là si y'a des pays qui m'intéressent pas, l'espagne et le portugal doivent être bien devant. Jamais été. Franchement mentalité pas pour moi je pense, les ressortissants que j'ai rencontré m'ont pas vraiemnt marqué.
En plus j'ai la contrainte des chevaux qui fait que les endroits où il fait 35 et plus la moitié de l'année non merci.
 
UK mais je pense que culturellement ça me gonflerait vite et mon mec est contre à cause de la royauté.
Allemagne j'y serai bien c'est certain. Mais fiscalement c'est pas franchement mieux. Suisse aussi.
Suède je pense que c'est carrément pas mal, ce que livre dit au contraire moi ça me plait, rien à foutre de débattre de politique. Mais est ce que ça ne se dégrade pas un peu aussi ? En plus ces pays là vivent un peu tôt et sont un peu trop branchés alcool de ce que je me souviens (genre 17h au danemark tout le monde va se bourrer la gueule) et ni l'un ni l'autre sont ma came.
US je me dis de plus en plus pourquoi pas. Mais là bas l'équitation c'est vraaaaiment un truc de très riches.
Bref la France c'est pas si mal.
 
Mais je partage l'idée que la France se dégrade / délabre. Mais pour la corruption des gosses par le système scolaire clairement je prévois si j'ai un enfant (ça sera jamais des, c'est certain ) de le mettre là où j'étais, protégé du monde réel. Et y'a quelques autres établissements de la même veine. Tous ou presque en région parisienne cela dit...
Au fond du massif central je pense pas que tu vois tant d'incivilités et d'entrecôte chère (en connaissant les voisins agriculteurs genre, ce que mon métier permettrait facilement) mais je peux me tromper.

Allemagne/Suisse (on exclut Berlin qui n’est pas l’Allemagne) c’est niet, et j’y ai vécu.
UK pourquoi pas mais le climat, et la mentalité de saoulard. J’aime bien leur GR de qualité.
Suède bien sûr no go total, comme tous les pays protestants hormis UK/US.
Espagne j’aime bien mais ça me fait marrer les gens qui pensent que c’est conservateur là où la PMA et la GPA sont légales et franchement relax, mariage gay première en UE, économie délabrée, climat désertique dans les terres
Même chose pour le Portugal. Soit dit en passant, l’Espagne et le Portugal sont historiquement des terres d’où on émigre.

 
Allemagne/Suisse (on exclut Berlin qui n’est pas l’Allemagne) c’est niet, et j’y ai vécu.
UK pourquoi pas mais le climat, et la mentalité de saoulard. J’aime bien leur GR de qualité.
Suède bien sûr no go total, comme tous les pays protestants hormis UK/US.
Espagne j’aime bien mais ça me fait marrer les gens qui pensent que c’est conservateur là où la PMA et la GPA sont légales et franchement relax, mariage gay première en UE, économie délabrée, climat désertique dans les terres
Même chose pour le Portugal. Soit dit en passant, l’Espagne et le Portugal sont historiquement des terres d’où on émigre.

Vous parlez de retraite à 50 balais dans un autre pays ?
Je pense que j'aurai une flemme énorme, partir from scratch dans un pays que tu connais pas avec juste ta femme, voire tout seul.
Les gens qui parlent pas ta langue, obligé d'avoir des discussions rudimentaires/small talk.
Pas de boulot donc obligé de trouver des activités pour rencontrer du monde à 50 balais et avoir un semblant de vie sociale, sinon tu restes un simple touriste.
 
Je me vois plutôt rester en France et profiter de la montagne, la mer etc. plusieurs fois par an.
Avec peut-être une petite barraque en Provence, pas loin de la mer, avec un petit jardin histoire de faire cuire les chipos et les merguez pour quand les potes viennent prendre l'apéro à 18h.

 
Disons que je me vois pas trimer jusqu'à 67ans pour partir brisé par le taff sauf si poste de Director of Global Process Supra-Eng dans un gros groupe où je peux discuter avec des stakeholders pendant que je suis dans mon petit jardin au soleil à toucher 30k/mois. Mais globalement, j'aimerai avoir les ressources nécessaires pour me dire : 57ans, j'arrêtre mon activité ou je diminue drastiquement et partir à 60ans comme nos grand parents.
Après, ouais faut connaitre la langue du pays sinon c'est dur voir impossible.  
 
Mais faut rester actif de toute façon, il a été prouvé que le moment où tu deviens full inactif, c'est le début de la fin. Tu peux te joindre à des groupes de rando, faire des ateliers cuisine/danse/whatever pour rencontrer du monde et rester actif, pratiquer la nouvelle langue, etc.

Jamais
 
Me suis jamais fait agressé, racketté ou autre  
 
Savoir se prévenir en avance d'un phénomème observé pour s'empêcher (ou empêcher les siens) de le subir ne me semble pas choquant

 
 
Suisse, en terme d'imposition c'est à des années lumières de la France. Même le canton de Neuchatel a une imposition inférieure à la France, pour des conditions de vie bien plus agréables en plus... Je suis pas un très grand fan des villes Suisse Francophones mais, si on veut la nature, le calme et la thune plutôt que les mojitos à 25€ en bord de périph, la Suisse roule sur la France.
Allemagne, j'ai pas assez d'expérience mais la Bavière c'est jolie. Same pour l'Autriche.
A mes yeux, les meilleures pays pour émigrer une fois les 40-50ans atteint et qu'on a mis les 2-3 millions de côtés : Slovénie, Pologne, République Tchèque et peut être Estonie. En dehors de l'Europe : maybe le Brésil ou un pays d'Asie du Sud Est ? j'ai des collègues qui me parlent de la Thailande avec des étoiles plein les yeux.

 
1) Vacances en Espagne 2 semaines et retour à PARIS sous la PLUIE, le GRIS et avec tous ces gens DEPRIMES et MOCHES
 
2) Biais confirmatif et le plus important: Retours des français sur place, de toutes conditions (sample : 6 personnes, de sexes, provenances sociales, milieus professionnels différents), qui ont un retour unanime :
 
"Il y fait bon vivre, comme la france d'il-y-a 40 ans".
 
Les jean-startup ou jean-finance qui pensent qu'être cyniques vont les protéger d'un divorce à 45 ans, un ulcère surprise et un gosse qui les déteste non merci.  
Tout ça pour un malheureux 110m2 à neuilly mdrr.  
 
Alors qu'on veut peu ou prou tous la même chose: une vie riche mais paisible, dans un environnement qui l'est tout autant, sans sacrifice sur la liberté d'entreprendre.  
 
3) Quick study de la situation sur place (10 min)
- Parmi les pays les plus pauvres d'europe (pouvoir d'achat très fort sur base d'une activité basée en france)
- Ont déjà un Digital Visa (pour ma meuf US), qui les met à l'avant-garde pour les profils "innovants"
- Portugal :

• Ancienne dictature, pays conservateur by design, 90% de la pop catholique, cellules familiales plus fortes. Résultat : préservation des moeurs, même avec un gouvernement à gauche
• pas histoire d'immigration dérégulée
• police plus violente et répressive qu'en france (iso espagne, cherchent pas à comprendre : tu fais de la merde c'est coup de TONFA dans ta GUEULE   )
• pour autant, pays l'un des moins violents au monde avec une grande liberté de la presse (9ème place, France 34ème mais jaron )
• côtier, du soleil et du poisson frais partout
• Tu restes dans un environnement continental, culture européenne, mais pratiquement TOUT est moins cher, et d'un facteur qui peut aller à 4, 5.

J'en ai d'autres en italie et suisse qui me font des supers retours mais le principal différentiel c'est le pouvoir d'achat sur place, tout en restant en europe dans un environnement civilisé, urbain, et un minimum actif.

Tu parles à un commandeur de PQs

 
Tout le monde a des étoiles dans les yeux avec la Suisse, mais comment se passe la retraite et comment ça fonctionne le système de santé là-bas ? C’est pas la même chose qu’aux US ?
 
J’ai pas l’impression qu’un employé même de cogip puisse se payer un beau chalet là-bas en RS avec un belle appartement à Genève où Zurich, et qu’on compare juste le salaire français à celui suisse ce qui de facto met des étoiles dans les yeux de ce qui se projettent avec un salaire suisse avec un coût de la vie à la française.

Ni l'un ni l'autre ne sont des morts, si c'est bien géré.
 
Effectivement, quand tu lâches 10k€ mensuels pour des biothérapies qui n'ont pour but que d'arracher 3 mois d'espérance de vie à des pauvres vieux qui ne demandent qu'à partir en douceur, que tu claques plus de pognon pour les cures thermales que pour la pédiatrie, que tu saignes les actifs pour payer des croisières aux boomers, que tu ne prends pas de mesures pour inciter les jeunes actifs à passer au dessus des 2,1 enfants/femme, que tu exonères totalement les entreprises de leurs responsabilités quant aux maladies professionnelles, à la pénibilité, à la formation, au reclassement de leurs seniors et au bien-être au travail...  
Alors oui, dans ces conditions, le vieillissement de la population est une mort lente.
 
De la même manière, quand tu fais venir les couches sociales les plus défavorisées, issues des patelins les plus arriérés des pays les plus pauvres du monde, qui se sont fait promettre des montagnes de pognon en ne foutant rien et des belles blondes peu farouches à baiser à tour de bras, sans n'avoir aucune vision politique de cette société multiculturelle autre que "la diversité est une chônce", sans aucun projet pour ces gens que de les faire pédaler jour et nuit sous la neige et la pluie pour livrer des sushis à des avortons du tertiaire... Et encore, c'est la meilleure vie qu'on ait à offrir à ces gens.
Alors oui, dans ces conditions, le GR est une mort lente.
 
 
Quand tu as une classe politique intelligente, capable de saisir les défis et de proposer des solutions pragmatiques pour construire un modèle de société qui tient la route, ni le vieillissement ni le GR ne sont des problèmes insolubles en soi.

Qu’ils ont connue en étant adultes pour szur

MDR si tu crois que tout est 4-5x moins cher au Portugal ou en Espagne qu'en France, a part peut être les prix de l'immobilier si tu compares avec Paris 7eme  
 
tout est UN PEU moins cher, mais clairement pas 2x moins, 4-5x tu planes complètement ou alors tu confonds avec la Somalie

Fitch qui dégrade la note de la France

Welcome to the tiers monde

..
Yes je te laisse voir toi-même les limites de ta réponse

C’est mieux que le Lux pour sur.
Mais je n’ai pas du tout kiffe l’ambiance général, l’aspect bien rangé et morne. C’est un pays paraît pour commencer sa mort oui.

 
C'est vrai que Porte de la Chapelle, ça donne une autre saveur plus épicée !  
 
Osez dire ça alors que Zurich est une ville ultra vivante, qu'avec l'avion à Zurich/Bale/Geneve tu peux partir en WE à Barcelone en 2h et avoir un pouvoir d'achat digne de Tony Montana, etc... c'est quand même faible comme argument anti-Suisse.

Dette qui fait x2 en 2 ans pour une grippe    
Émission de dette au taux indexé sur l'inflation quand l'OAT était à 0%    
Mettre le pays à feu et à sang pour 10 mds par an qui couvrent même pas la hausse des intérêts de cette année  
Sabordage de l'avantage compétitif de la France dans l'énergie nucléaire    
Boulangers qui ont des factures qui ont fait *8    
Dégradation de la note de la France    
Take that poutine  
 

Et que tu as connue pour sur.
La limite est plutôt sur l’argument utilisé.
Des gens qui sont dans un pays qu’ils comparent à la France d’il y a 40 ans (2023-40 = 1987, la plupart de ce topic n’était pas née).
Bien, soit t’as le mindset d’un boomer retraité, soit la vision de tes témoins n’a aucune valeur vu qu’ils font référence à quelque chose qu’ils ne connaissent pas.
 
Ça me paraît être un argument faible. Les impôts et le soleil c’est factuel. L’atonie économique aussi.
 
Puis bon, dire que les gens sont sympas quand tu arrives blindé de thunes par rapport aux autres, on dirait les leurs qui disent sur c’est simple de trouver un conducteur pour de l’auto stop.

Oui tu as RAISON

Je suis impatient de faire mon crédit immobilier pour pouvoir acheter mon 50m2, j'ai hâte      

 
Ca be m’étonne pas spécialement, ce type de pays satisfait très bien les pauvres en âme.
 
 
Enfin Zurich c’est vivant comme Lyon. J’imagine que certains s’en satisfont en effet.

Dette qui fait x2 en 2 ans pour une grippe    
Émission de dette au taux indexé sur l'inflation quand l'OAT était à 0%    
Mettre le pays à feu et à sang pour 10 mds par an qui couvrent même pas la hausse des intérêts de cette année  
Sabordage de l'avantage compétitif de la France dans l'énergie nucléaire    
Boulangers qui ont des factures qui ont fait *8    
Dégradation de la note de la France    
Take that poutine  
 

 
La Suisse satisfait les Stoïciens qui cherchent la Paix et le Calme dans la beauté de la nature. Loin du tumulte des masses qui s'entassent dans un métro qui sent la mort, se faisant interpelé de façon agressive par des individus ayant une forte aversion pour les côtés de porcs mais qui se félicitent d'avoir accès à un vaste choix culturel … auquel ils ne participent même pas. Le seul intérêt de ses masses est de consommer un maximum : Spritz, Lexo et film porno pour faire tourner une ville qui n'a que faire d'eux et d'individus qui n'ont que faire d'eux car ils ne sont pas des premiers de cordées.
 
Pour ça que la Suisse est master race : On te laisse tranquille, te ressourcer au milieu de la montagne et de l'air pure. En été, tu plonges dans un lac propre pour te rafraichir et fait grillé les chipo avec les copains en écoutant le rire des enfants qui jouent autour de toi.  
 
Si ceci est la mort, M.Actif, alors je pense que nous pouvons y aller gaiment

 
mdr
 
la Suisse c'est un pays de fdp pour qui seule la thune importe
 
donc oui si t'es blindax et que t'aimes la montagne c'est très cool la Suisse
 
mais quand t'es blindax il y a plein d'endroits où tu peux vivre hors du monde et kiffer tranquillement en fait

Notre ingénieur modérateur qui a écrit 2023-40 = 1987 et personne ne réagit

Qu’ils ont connue en étant adultes pour szur

Petit retour de Hinge après quelques jours.
C'est Bumble il y a 5 ans. Des filles globalement belles et plutôt CSP+.
Voilà, c'était mon feedback.

Sinon lundi je teste le jeu de société Piège Obscur. Un jeu de placement de tuile horrifique. Les règles sont, parait-il, très simples.

 
mdr
 
la Suisse c'est un pays de fdp pour qui seule la thune importe
 
donc oui si t'es blindax et que t'aimes la montagne c'est très cool la Suisse
 
mais quand t'es blindax il y a plein d'endroits où tu peux vivre hors du monde et kiffer tranquillement en fait

 
Ouai, je pense que Paris en étant blindax doit être l’une des meilleures villes du monde.
Au pire tu fais Paris-Genève en avion avec le chauffeur qui te dépose à l’aéroport le vendredi soir et tu fais ton WE montagne.
 
Cela dit je pense que le point de West Point c’est qu’en étant un simple cogipien dans la tech/banque, il vaut mieux être en Suisse à 120-150k qu’à 50-70k à Paris, pour peu qu’on préfère la nature aux terrasses de café.

Si c’est juste une question de surface pour un prix en bossant à distance avec une bonne connexion, fallait le dire, et balancer le vernis pseudo-civilisationnel en argument de repli.