Reprise du message précédent :

 
J'ai pas dit que l'immigration était bénéfique à la France grâce à ces profils, même si j'ai l'impression de ce que j'en lis qu'avec la baisse de la démographie on aura pas trop le choix pour nos retraites, il faudrait voir des études. Le Japon fait un autre choix par exemple.
 
Pour l'attaque gratuite sur l'Ademe de bas niveau, ton message n'a aucun rapport et aucun sens. J'ai dit que j'avais un pote qui bossait là bas et qu'il travaillait sur des sujets d'eco-circularité que je trouve intéressant, on travaille aussi sur ça dans ma grosse cogip et il va assez loin dans sa démarche donc oui je trouve ça assez chouette comme sujet.
 
Je n'ai jamais prétendu être un baromètre, j'ai edit car j'aurais pas dû en référer à ma situation perso.  
 

 
Pas réussi à en trouver sur chat GPT ça m'intéresse  
 
Par contre il me dit que les migrants d'Indochine était plutôt de classe moyenne aisée, après j'ai l'impression (sans source encore une fois) que les asiatiques ont beaucoup plus de respect envers les forces de l'ordre que les autres populations (y compris occidentales).

Personne n'a encore ressorti la fameuse carte des QI ?
C'est étonnant !

 
C'est ce qu'ils ont essayé de faire au Canada, l'immigration choisie. Y a un gros Backlash avec la population indienne la bas, il faut manifestement faire attention à respecter des taux max par ethnie également pour éviter toute forme de communautarisme et optimiser l'intégration aux populations locales.
 
Mais en Europe avec la proximité géographique et l'immigration illégale hors de contrôle je ne sais pas si c'est comparable et applicable ce genre d'approche..

On a deja xatrix qui fait Pékin express pour un aspirateur pour ce sujet.
Attendons demain

Le choix raisonnable serait peut-être de relancer une politique nataliste plutôt que d'importer sans considérations des gens qui auront beaucoup de difficultés à s'intégrer (si tant est qu'il le souhaitent hm), et de traiter la problématique du financement des retraites. Il en couterait probablement beaucoup moins à l'état.

 
Ça serait drôle si l'illustration ne collait malheureusement pas parfaitement à l'affaire qui a lancé le débat  

 
Franchement tu trouve EASY des dizaines de milliers de volontaires pour faire un tour d'hélico une fois de temps en temps et descendre les bateaux à la gatling

Je vois un article.
Mais en plus, il est sérieusement en train de comparer un truc qui vient d’arriver à un truc qui est relativement vieux ? C’est totalement con en terme de méthode.

Ou avoir des patriotes qui font effectivement plus de deux enfants.
Mais on ne les voit pas beaucoup ceux-là, alors qu’apparemment il suffit de profiter des allocs.

La fécondité est la plus élevée sur le premier décile qui est bien celui des "allocs", étonnant non ? (voir ici).
A titre personnel j'en suis bientôt à 2 et si madame et moi nous sentons après ce cap, j'espère 3

Faudrait déjà qu'on ait l'opportunité de se reproduire, monsieur le Chad.  

 
Tu veux dire quoi par ca?

 
De plus les incitations locales et nationales ne sont pas du tout alignées avec ceci...  
Et le comportement des invididus est peu influencable en positif (cf. Coree, Scandinavie)
Bref le déclin démographique est réel et semble peu endiguable

Il y a pourtant un souhait de 2,27 enfant/femmes, pour 1,6 effectif. Les raisons évoquées par les couples sont 1. Le manque d'un logement adapté et 2. La question financière.
Ce n'est donc pas un problème de volonté donc ton analyse me semble incorrecte et au contraire l'état à tout à y faire.

 
Justement mon second point se réfère à des programmes d'incitation étatique qui ne prennent pas. Les externalités ne semblent pas étre corrigées et le coût marginal par bébé supplémentaire donc est d'ordre de grandeur 1-2 millions USD. Bref en pure perte pour les pays. On pourrait résumer: malgré les raisons évoquées par les couples, si elles sont corrigées alors les naissances n'augmentent pas significativement...  

Je pense très sincèrement qu’avec deux enfants ou moins il est impossible de se plaindre du GR, en fait.
DONCQUENT, les deux seuls légitimes pour se plaindre de ça, parce qu’eux ont fait l’effort, sont Lookoom et oh_damned. Wait and see.
Les autres on attendra que vous mettiez la main à la pâte pour le réarmement démographique et la politique du ventre !

Fais des dons de sperme !

Non non, toutes choses egales par ailleurs un differenciel reste.

Je pense que l'origine est plus culturelle qu'ethnique, mais ça ne change rien : POURQUOI l'Occident et lui seul devrait etre cosmopolite, se plier en 4 pour accueillir qui souhaite y venir sans conditions ?

Mis à part un sentiment parternaliste, la vertue ostentatoire et/ou le syndrome de stockholm, je ne vois pas.

 
No red face ça fait partie de mes motivations. Mais bon pas plusieurs pour autant, faut pas pousser.

Les familles nombreuses que je vois, même CSP+ ça les gêne pas de mettre deux enfants dans une chambre, voire trois.
Et si t’es pauvre apparemment il suffit de profiter des allocs bis, et avec trois enfants tu passes en priorité pour pas mal de HLM/ILM.

Bah ça sert à rien, c’est ce que nous donnent les mathématiques. Un coup d’épée dans l’eau.

C'est pas impossible, c'est juste qu'on ne se donne pas les moyens car sinon c'est du racisme donc hitler blabla ....

Les magrehbins ne se genent pas pour jeter dans le desert les noirs qui frappent à leurs portes.

Mais l'anglais moyens (exemple actuel) lui doit :
- Fournir un logement à chacun
- au frais du contribuable
- payé 3 à 5 fois le prix de marché
- DONC expulsions des autochtones de chez eux pour faire de la place au clandestin qui verras son loyé payé par les impots de l'anglais mis à la porte
- Subir une insecurité exponentielle à chaque fois que ces gens debarquent (cf graphique)

Et EN PLUS :
- Arreter d'etre fiers de sa culture, doit au contraire se haïr
- Ranger son drapeau car sinon il peut etre interdit de lieux publics
- Ses enfants seront éduqué dans la repentance alors qu'ils sont innocents
- Des gangs entiers peuvent faire de la traite des blanches sans que l'Etat n'intervienne pour ne pas etre raciste

ET IL NE PEUT MEME PAS SE PLAINDRE, pas agir, se plaindre, car de simples post fb peuvent couter de la prison ferme.

Pourquoi les Occidentaux devraient s'imposer et subir cela ?
Au nom de quoi ?
Y a meme pas de reciprocité.

Pour la demographie : super on va payer les retraites au prix de la disparition eternelle de notre peuple. Comment des generations peuvenet etre aussi egoïstes ... suffit de faire des enfants en fait.

As-tu une analyse de cet échec ? Vrai question ça m'intéresse.
Car dire "des programmes d'incitation ont échoué" ne signifie pas qu'ils étaient pertinents, ni qu'ils ont répondu à la demande, ni ne justifie la généralisation à tout programme d'incitation.
En France il y a eu un net rebond suite à la loi Veil de 1994.

Exception faite de ceux qui ne peuvent pas (biologiquement ou parceque nain jaune), oui je suis assez en ligne. J'essaie d'être en accord avec mes principes et c'est une raison parmi d'autres qui m'ont fait passer à l'action

Oui mes 2 filles partageront une chambre d'ailleurs. Et oui si t'es bénéficiaire d'aides c'est plus simple.
Au sujet des HLM il faudrait peut-être ne pas les attribuer à vie.
Je n'ai fait que te donner les résultats d'un sondage qui me semble plus pertinent que le RETEX de ton entourage.

 
Ce portrait est tellement précis et triste... comment en est on arrivé là?    

 
Merci Liam. Beaucoup de plaisir a lire tes interventions ainsi que celles de nonoo

Une moyenne arithmétique avec des 1 se rapproche plus de 1 qu'avec des 0. Donc ça ne sauve pas tout les meubles car loin de 2,1, mais au moins ça ralenti le processus.

 
Après je ne suis pas certaine que la fuite en avant et la croissance infinie soit pertinente pour autant.

Tout à fait.
Les modes d’accueil sont un véritable problème depuis 3-4 ans, c’est assez lamentable.

J’ai des couples famille nombreuse dans mon entourage, plutôt catho, c’est k autre côté de la distribution et eux ne se sont pas posé la question. Ils font des enfants pour croître et multiplier et se posent ce type de question après.
Le sondage est une analyse sans avoir sauté dans le bain, pour moi ce sont plus des excuses que des explications, des freins mais qui ne compensent pas l’aspect jouissance boomer qui va à l’encontre de faire des enfants.

 
Hitler a pas fait d’enfant, pourtant sacré impact.  
 
Ne pas sous estimer les nains sans enfants    
 
Sans vouloir sombrer dans le point Godwin bien entendu

Super, maintenant les allemands ne font plus du tout d’enfants !!!

Expédition 33 c'est vraiment TB

 
C'est de la faute des juifs qui les font se sentir coupables de leur histoire !!!

Comment veut-on faire société quand on enseigne la Shoah à l'école allemande ??
 
On devrait plus insister sur les aspects positifs du nazisme comme les avancées scientifiques ou l'économie.

Mon naboflavisme me destine peut-être à être un cul de sac évolutif, une voie de garage généalogique, une impasse génétique. Les choses sont peut être mieux ainsi.

Tres forte incitation sociétale à ne pas avoir d'enfants: l'école est terminée à midi, pas de garderie existe. Impossible pour la mère de travailler, gros stigmates envers ceux qui utilisent des nounous etc. Gros bémol pour moi, que font les enfants pendant les 7 heures qui les séparent du retour des parents à la maison?

En tous cas c'est de plus en plus difficile d'enseigner l'histoire de la Shoah dans les classes françaises je me demande bien à quoi c'est dû

 
Il y a tout de même un vrai impact de la guerre sur l’innovation

Bah oui  

 
la droite a colonisé
puis elle a fait venir de la main d'oeuvre à pas cher pour reconstruire le pays
puis elle a négligé les politiques d'intégration, laisser des tensions s installer
maintenant elle chouine sur les politiques de gauche humanistes, qui sont une sorte de mauvais retour de balancier de ses négligences  

Faux.

La gauche et son parternalisme en ont ete les promoteurs et acteurs.

Les memes qui pronent des politiques maltusiennes sur un continent deja en dessous du seuil de renouvellement ...

Expliquent qu'il faut bien des immigrés pour palier au manque d'enfants pour les retraites.

Meme logique avec les "jobs que les français ne veulent pas faire".
Il mettent des minima sociaux enormes puis s'etonnent que seuls des cla destins veuillent bien faire des jobs ingrats ...

Oui, vaste sujet que je connais hélas très bien de part madame qui est dans le secteur.

Oui ça colle avec les chiffres que j'ai donné, D9-D10 pondent encore bien. Une combinaison de culture de la transmission avec l'enfant comme un des buts principaux de l'existence et d'aisance financière influent très fortement sur la natalité.
Par contre je ne partage pas la notion d'excuse, il n'y a aucun intérêt de donner une "excuse" quand on répond anonymement à un sondage. Exception dans le cas ou le sondage pousse à se justifier selon la tournure des questions, mais j'en doute.  
L'aspect jouissance me semble très ancré chez les trentenaires, pas seulement les boomer qui de toute façon ne sont plus en mesure d'impacter quoi que ce soit en natalité  

Pinaise j'aimerais telmon trouver le temps de geeker