Reprise du message précédent :
Jpp

Tu vois, tu illustres un peu par deux angles les propos du short...
Ton lycée à gros IPS t'a mis dans la bonne situation, mais tes origines t'ont fait prendre la "mauvaise" voie.

 
je le refuse pas au contraire
je réponds à la question de martin qui demande si ces systemes sont pas connus qd t'es dans un établissement privilégié : réponse, si.
les gens qui disent que non étaient simplement pas dans un excellent établissement

Hyca, t’as déjà mis les pieds dans un lycée en zone d’éducation prioritaire avec un IPS à 2 chiffres ?
 
Je peux t’assurer que les 3/4 des élèves n’ont jamais entendu parler de la prépa ou des écoles d’ingé/commerce.
 
Les profs n’en parlent même pas et sont heureux quand les élèves décident de continuer à la fac ou en BTS. No joke.
 
En tout cas c’était comme ça à mon époque.

Pourquoi tu réagis tout le temps de la sorte sur ce sujet ?  

 
Boarf, même si ça se serait sûrement mieux passé que je l'imaginais si j'avais tenté mpsi, j'avais quand meme la lucidité de voir que par rapport à mes camarades qui s'y destinaient, j'étais pas aussi douée.  
 
Si à mon époque y avait eu l'actuel concours pour X depuis BCPST ça aurait même été un beau hold up je pense
 
Mais rétrospectivement aucun regret, j'aime mon métier.

Je vois pas où il écrit ça   Je lis seulement "si tu es bon".

Un ptit témoignage du passé; parce que en y pensant, si même les bons élèves de lycées moyens à mauvais d'aujourd'hui n'ont pas les infos, c'est une régression par rapport à mon époque: me semble
 que tous mes camarades de termC dans un minuscule lycée public d'hyperbousie des années 80   ) connaissaient  (ha zut en fait je sais même pas mais ça me semblerait dingue ); mais que ceux en D aucun.

Ça n'a pas empêché de ressentir un peu quelque chose qui résonne avec le short quand j'ai débarqué en taupe à Fermat et vu quelques uns de ceux qui étaient dans le système de l'établissement depuis le collège (minimum).

Non mais je sais
Mais la question c'est "si tu es assez bon pour être mis au courant, tu l'es non ?". Pour moi, la réponse est oui.

Si t'arrives au bac en étant dans un établissement moyen, ça signifie que aucun prof a daigné essayer de convaincre tes parents de te sauver avant (et obviously que tes parents ont pas tenté eux mêmes) etc, franchement y'a des chances énormes de se prendre une claque atomique en allant en prépa et donc c'est probablement pas une super idée...
Après certains par des tours de passe passe se retrouvent dans des bons établissements malgré des débuts difficile et vivent ce choc.
Mais est ce qu'il faudrait faire la pub de la prépa à tous les bacheliers dans des lycées à moins de 130 d'ips? Je ne crois pas non.

De toute façon le débat est sans intérêt, la prépa veut être tuée en France (chere et soi disant pas méritocratique), et le sera a moyen terme IMO. Et y'aura d'autres ficelles, bien moins égalitaires.

 
 
Exactement, PERSONNE ici n'est de la 2ème ou 3ème génération super successful  
 
JAMAIS PERSONNE ICI n'a eu d'ENORMES CERISES ou d'aide de ses parents comme logement gratuit ou autre piston    
 
 
JAMAIS  
 
 
 
 

Sincèrement, je pense qu'avec ce que qui est en gras, tu confirmes encore le propos du short: ma main au feu que t'avais les capacités de faire aussi bien mais que tu n'avais pas les codes pour t'y voir.

Bah quand t'es avec 10 gars qui vont en MP dont 5 qui ont eu l'x et qui étaient bien meilleur que toi en maths je pense pas que cest delulu de penser que l'X ça aurait été difficile.

Sinon derniere chose, bcpst puisque voie royale pour la vocation de vétérinaire, il y avait énormément de boursier(e)s et de gens d'origines très pauvres. D'ailleurs pour ça que c'est la moins bonne des prépas. Et ils se prenaient des claques énormes.
Genre j'avais une fille du fin fond de la Normandie déjà tatouée à 18 ans avec 5 frères et soeurs et prise en charge totale par son département pour l'internat et tout.
Aujourd'hui elle bosse en suisse

Mais en fait, pour toi, "claque atomique" = ne pas avoir l'X ?

En vrai la plupart prennent des énormes claques pendant des mois, à être sous l'eau avec 4 ou 5 ou 6. C'est pas grave si on lâche pas.

(spoiler: moi j'ai lâché en 2 jours  je suis juste revenu faire des matchs foot/rugby quand ils en organisaient, pour savoir comment ils allaient )

Ca se voit que tu lis pas le topic depuis longtemps

La très grande majorité du topic est en mode "non mais voilà, mes parents m'ont absolument pas aidé, j'ai galéré pendant mes études, j'ai une famille horrible, je me suis construis tout seul et blablabla".
Quand tu creuses, sans faire partie des riches, la très grande majorité du topic vient des classes moyennes/CSP+, i.e. absolument pas la misère décrite régulièrement ici. Mais ça, personne ne veut se l'avouer et préfère se dire qu'ils ne doivent rien à personne. La maison secondaire ? C'est rien, juste une petite bicoque. Mes parents ont trois masters dans les années 80 ? Non mais ça compte pas vraiment. Les 300k de la vente du premier appartement ? Honnêtement avec le coût de la vie c'est plus rien 300K.

 
Faut traîner sur des forums obscurs d’estress drouate  

Les seules cerises qu'on a connu c'est celles qui trempaient dans un pot de gnole du grand père

La prépa c’est prépa staps ?  
 
5/2 c’est une épreuve de course à pied non ?

Lycée ZEP ou zone rurale personne ne vous parle pas de prépa.  
 
Et quand bien même vous en entendriez parler, il faut faire une top prépa parisienne ou francilienne, ou alors une des toutes meilleures prépa de province (1 par ville max style Fermat a Toulouse pour X) pour intégrer le septuo, et ces prépas recrutent presque exclusivement des lycées qui viennent de ces mêmes top lycées. Par ailleurs ces top lycées préparent dès la 1ère / Terminale les étudiants à intégrer les prépas

 
Vivement que Galileo, Omnes et AD puissent racheter des prepas pour faire du marketing dessus

 

T'étais à Buc ptzn te prends pas en exemple

Bourdieu ça avait beau être un putain de péteux jargonneur, il a quand même posé des concepts super pertinents.
 

 
SALOPE !!!

À l'écrit , évidemment; c'est l'exercice qui veut ça. Sinon, pas du tout  

Bonsoir à tous. J'espère que le ouikende fut bon.
 
Tres bon icitent    

M'ouais;
 
Suffit de suivre ses asirations, aussi bien en terme de paradigme, d'éducation, d'esthétisme et de passions.
 
Persoent je vis en scession avec mon époque et observer mes contemporain me donne la nausée ou me déprime selon les jours, mais me rappel à quel point je n'en fait pas parti.

 
le mug du topic?

Choqué par les propos d’hyca mais pas surpris

Penser qu’on arrive dans les meilleurs lycée par méritocratie. De belles œillères.

Si t’as pas fait prépa t’es une merde  

à 30 ans ici

Meilleur IPS de France concernant le college de Buc  

Tellement

wrong topic

 
C'est bien ce qu'il dit

jokariz les verités mdr
 
le topic de juniors qu'est pas prêt

La métaphore de Jokariz est un peu claquée mais le fond du sujet est bien réel : des enfants de csp+ et des enfants de profs qui ont le cheat code pour faire de la reproduction sociale et dominer les gueux.

 
PGE / AST c’est beaucoup + respectable que le lavage de diplôme (bac+5 médiocre puis petit diplôme supplémentaire pour que le dernier établissement sur le CV soit un truc prestigieux).
 
Au moins le mec qui fait une AST fait un vrai cursus + il doit subir pendant 3 ans l’humiliation quotidienne d’être un demi-gogol au milieu de gens beaucoup + brillants que lui.

Lol on parle tout de même d'une esc, relativisons le "brillants"

 
La réalisation que y’a un monde d’ignorance qui te sépare de tes ambitions et que ça risque d’être difficile. Genre les premiers de leur classe en bousie qui réalisent que les lycées parisiens c’est pas la même.  
Ça ou le choc culturel quand en plus ce sont des boursiers ou assimilés

Semaine complète à m'occuper des petits singes

on y prend gout aux jours fériés du mois de mai

Ben je l’ai déjà dit mais mon établissement c’était au moins pour moitié des enfants de profs. Juste que forcément quand géographiquement c’était possible ils avaient entendu parler de l’établissement.
C’était pas vraiment des riches.

D’ailleurs j’ai déjà dit que à ma grande surprise maintenant le lycée souffre d’une hémorragie vs le collège toujours bien rempli car les parents flippent pour parcoursup ou le système bizarre est mal mis en valeur.

Mais sinon moi je réagissais juste au fait que je trouve jokariz imblairable et qui sensationalise un truc qui me mérite pas. Encore une fois je vois pas l’intérêt d’orienter les élèves moyens vers la prépa ce n’est pas pour eux. Et quand t’es pas un élève moyen on t’en parle.

 
C est le but de parcoursup j imagine. Empêcher qu il y ait des lycees d excellence. Nivellement par le bas toussa

 
Ouais après je pense que les lycées d’excellence du système classique sont pas affectés? Nous on a une échelle de notation et un bac différent.  
 
Et du coup les parents comptent de plus en plus sur l’aspect international apparemment. Ça rejoint le discours de lkm d’ailleurs alors que c’est pas franchement les mêmes moyens. J’y étais en janvier les gamins étaient pas sapés de ouf.

 
Sans avoir regarde en detail, bien sur que si
 
https://etudiant.lefigaro.fr/articl [...] -20240602/
 
Cela va tjrs ds ce sens là
Qd j etais en terminale S les gens qui avaient 3 de moyenne en maths (les derniers quoi) avait le niveau pour l Ensam ou les Mines de sainte LARGEMENT
A 10 t avais le niveau pour hec ou supelec…