Reprise du message précédent :

 
noodle spaghetti ici comme chaque jour que dieu fait

Réveil mou à la lumière du jour  

Ben c’est bien ce que je dis si tu ne sais pas repérer ça en 3 entretiens avec cas c’est que tu sais pas recruter c’est tout. Et comme précisé par Denzel : une période d’essai sert à ça.

 
Aussi voilà merci.
 
Sachant que les ref si c’est des collègues ça sert vraiment à rien. Je comprends pas du tout les refs de DT.
Pour moi les ref c’est des anciens N+1/N+2 (ou anciens clients dans le cas d’un freelance).
Si je peux avoir un collègue en ref alors ça va être la tournée des suce bites.
Donc aucun intérêt.

 
et hardcore de sortir du lit bien sûr, comme chaque jour également

Tu peux être aussi ami avec ton boss qu'avec un collègue du même niveau hiérarchique.
Le game peut être cheaté de plein de façons.
 
Là j'ai pas donné, mais j'ai un ancien collègue avec qui je suis ami, qui vit à Genève en ce moment, et avec qui j'ai beaucoup bossé.
Il connait certainement bien mieux ma façon de bosser et mon caractère que mon ancien boss, avec qui j'entretiens aussi de très bons contacts, mais avec qui j'ai bossé de loin finalement.
 
Comme d'hab t'as une approche complètement absurde du sujet. Tu crois que dans la vie tout est noir ou blanc.
C'est complètement faux.

Sinon en congés jusqu'à Lundi ici  
 
Je sais pas encore ce que je fais ajd/demain, mais dimanche/lundi je vais sûrement à Bruges. Des gens qui sont déjà allés ?
 
Et vous, quoi de prévu pour le week-end pascal?

Ué
 
J'avais pas trouvé ça dingue du tout.
Et en plus c'est blindé de touristes.

 
Que les enfants deviennent des adultes épanouis.  
 
Acheter une résidence secondaire pas trop loin de Paris qui deviendrait peu à peu notre résidence principale. Perso j'aime beaucoup le Tréport, Mers les bains, tout le coin.
 
Continuer à être le plus actif possible et ne pas trop subir mon corps.
 
1m€ en actions.
 
 

Ah pas trop d'accord. Et j'ai des exemples. Genre si je prends mon cas, j'ai bien géré les entretiens pour mon job à Londres et je me suis fait ouvrir en deux en day-to-day, j'étais objectivement le plus mauvais. Pareil pour un ancien stage, j'étais normal en entretien et pas à l'aise dans l'équipe, du coup je me suis complètement renfermé. Impossible de voir ça en entretien. Et j'ai aussi d'autres exemples de cas où les gars passent à travers les mailles du filet. Tu es censé paraître sous ton meilleur jour en entretien, donc pas timide/râleur/grande gueule/etc.

Y a pas de mal à demander une référence je trouve. Si j'appelle quelqu'un et qu'on me dit "euh oui franchement il fait du bon boulot mais par contre il a un fort caractère" = ça va être emmerde sur emmerde, impossible de débattre, ça va partir au quart de tour à chaque fois et plomber le moral de tout le monde. Donc ciao. Et à moins d'être un gros con, le candidat ne va jamais lever la voix en entretien en mode "ferme ta gueule j'ai raison". Pareil pour le gars avec une timidité maladive, si c'est pour avoir un pot de fleur en face de toi de 8h à 19h, bon franchement ça va être pesant. Et tu peux rester dans une boite longtemps comme ça.

Les entretiens c'est comme un date, tu découvres la vraie personne au bout d'un certain temps. Et oui, la période d'essai existe, mais tu te retrouves dans des situations reloues :
1/ vas tu annuler la période d'essai de quelqu'un parce qu'il a pas d'interactions avec les autres vu qu'il est timide, parce qu'il a gueulé 1-2 fois etc. alors qu'il fait le taf ?
2/ est-ce que t'as envie de mettre en péril l'activité de l'équipe pendant plusieurs mois juste pour ces raisons ?

Pour moi je vois aucun problème à demander des références. Si les références pipotent, bah tant mieux pour lui.

Tu feras la bise à Jeff

 
Mdr et du coup on demande quoi à ce genre de personne ?  
DT c’est un bon collègue ? Ah ben oui  
Et vous le recommanderiez ? Ah ben oui  
Tu parles de comment tu bosses et de caractère mais en quoi l’avis d’un mec lambda que je connais pas serait plus intéressant que mon avis de recruteur expert ?  
Quel niveau de confiance et fiabilité je vais avoir sur l’avis d’un type que je connais ni d’Adam ni d’Ève.
 
Désolé mais je réitère, pour moi c’est un signal faible négatif.
 
Approche complètement absurde mdr, on parlera pas de la façon dont tu as géré ta soit disant nego salariale alors.

Putain j'avais oublié que Wartod avait toujours raison    
 
Mea Culpa pour cet oubli.
 
Ok Wartod, tu as raison sur tout. T'es génial. Tu sais.... TOUT.
 

 
Mais c’est pas mon point je comprends ça.
Mon point c’est quelle fiabilité tu peux donner au retour d’un type x ou y que tu ne connais pas.
Le cas de DT est encore plus debile vu que c’est son niveau de séniorité.
 
On a tous des collègues qui peuvent nous pomper le dard heureusement.
 
Dans le cas d’un N+2/N+1, j’aurais plus confiance car le mec a une image à tenir et une distance par rapport au collaborateur. Dans le cas d’une connaissance commune là ça serait ok en terme de fiabilité. Le reste pour moi c’est de l’ordre de la fiabilité de la rumeur. Encore une fois une période d’essai ça peut se briser en 2 semaines…
 
Bientôt tu devras mettre ta bite dans une machine pour savoir si elle est DURENT le matin car tu comprends faut pas se tromper sur le recrutement.

Mais ferme ta gueule grosse merde infâme.
Je devrais être en BL. Tu m’insultes je me défends fdp.
Vu ta gestion de process, juste traite pas le retour contradictoire des autres « d’approche totalement absurde ». On a juste le droit de pas avoir ton avis de gros simp.

T’as fait 2 process dans ta vie. J’en vois 5 par semaine.
Pe que j’ai le droit de donner mon avis en tant qu’ancien recruteur et mnt aidant.

OVIC  
 
OVIIIIIIIC  
 
T'AS TENT2 LA MEDITATION POUR INTEGRER ULM OU PAS  

Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
Wartod a raison
 
Hallelujah  

Ah oui dans ce sens là.

 
T’es linéairement ridicule.
Un bon skema.
On devrait te mettre sur la plaquette pour expliquer le golmon moyen qui sort de cette institution.

 
 
Sans crème fraiche j'espère  

Ma femme s'occupe du reveil petit dej des enfants. Les jours où je ne vais pas au sport c'est mon tour.  

8h retour maison après le sport, je croise les enfants qui partent à l'école. Petit dej/douche/je m' habille. Depart maison entre 8h30 et 8h45 --> Au boulot entre 9h et 9h15

En fait c'est un truc assez diffus concernant Paris je trouve:
- Dans nos potes beaucoup de gens bossent dans la "culture" au sens large. Intermittents, cadre dans la télé/le ciné, musiciens. Quand on se voit ça parle assez naturellement de différents évènements culturels/artistes.
- Souvent des connaissances qui proposent d'aller voir une expo le weekend. Nous même on propose ça régulièrement à nos potes du quartier souvent le dimanche on y va à plusieurs familles c'est toujours un bon moment
- Hier soir j'étais avec des potes dans un bar à coté de l'école des beaux arts, il y'avait un pot de fin de vernissage, j'ai discuté avec plusieurs artistes c'était sympa. Je dirais pas que ça arrive "souvent" mais ça arrive oui.
- Plein de "petits" concerts avec places pas cher, super facile d'organiser ça à l'arrache.
- Souvent eu des collègues parisiens hyper fans de culture qui vont faire plein d'expos/concerts
- Du côté de ma femme, la famille à fond dans le chant lyrique il y'a vraiment une grosse activité à Paris.

Y'a rien de mal au french dream hein. On ne rêve pas tous d'être maître du monde/demi-dieu.

Le crossfit tue ma libido c'est hallucinant, j'espère que ça va passer  

 
Dans le désordre et sans échelle de temps:  
 
- Faire un gosse à ma meuf
- devenir semi pro au poker
- trouver des concept store pour vendre mon merdier créatif
- faire des photos de mode (comme hobby ou acti complémentaire)
 
 

 
Il est vraiment bien ?  
 
J'hésite entre tous les 85mm, je veux le L 1.2 que par coquetterie j'ai l'impression  

 
C’est quoi le critère qui fait qu’on peut dire qu’on est semi pro en poker ?

 
Tu préfères être réveillé par une putain de gaule qui dure 2 h tous les matins à 4h30?  
C'est juste méga chiant  

ma prostate s'en charge déjà hein, mais.. mollement

 
Aucun    
 
Tu peux te déclarer "pro" et personne ira vérifier (parce que globalement tout le monde s'en fout ofc).  
 
Perso ma grille c'est:
 
Joueur récréatif: perdant ou break even
 
Joueur pro: vit du poker (de 3000€ à 1M€ / par mois sur une longue période)
 
 
Joueur semi pro c'est entre les deux, j'ai envie de faire entre 500 et 2K€ / mois lissé sur une année sans que ça empiète sur mon taf (donc pas faire des sessions de 8 heures en journée comme les pros), ni sur ma vie en général (donc pas etre assis comme un clochard au casino tous les soirs).  
 
L'équilibre est subtil. Disons jouer 1 à 2x / semaine en gagnant 100/200€ par session.

4h de sommeil et spongy dick ici  

Putain je zieute sur une sacoche de selle 17l - 150€ …
 
Ça coûte cher de faire du vélo packé

 
nonov_ lance-toi sur le pain-frite jeu

 
en ligne avec m2t, de manière générale semi pro = tu es payé pour ton activité mais tu n'en vis pas (pas ta source principale de revenu).

 
The fisc has entered the chat

 
non pas du tout
 
et virer qqun en période d'essai c'est un énorme échec pour tt le monde, ça fait perdre bcp de temps à l'employeur et aux équipes ainsi que d'argent et ça peut être catastrophique pour la carrière de l'employé.
 
C'est normal de demander des références
 
des entretiens ne montrent que la partie visible de l'iceberg, et encore.

 
Oui mais je n'en suis pas encore là  
Et pour l'instant je ne joue que dans des club où tu ne dois pas scanner ta carte de membre pour cash out

Donner des références d'il y a 10 ans, je comprends pas trop l'intérêt ? Et t'as pas toujours envie d'éventer le fait que tu veuilles aller voir ailleurs auprès de tes collègues actuels.

Ah si si vraiment à la base ça sert à ça.
Qu’auj on soit tellement matrixé et frileux qu’on l’utilise que pour foutre la pression au collaborateur c’est autre chose. Mais ça sert exactement à ça initialement.

Du coup je veux bien ton avis sur le sujet central : quel niveau de séniorité tu demandes aux refs et quelle fiabilité y accordes tu ? As tu des exemples où les refs t’ont permis de discriminer et si oui comment ?

Et en quoi ces refs te permettent donc de voir autre chose que la pointe de l’iceberg ?

En position de recruteur j’aurais tendance à penser que :
1/ Si j’ai plein de candidats : si y a un doute y a pas de doute = refs inutiles
2/ Si j’ai pas masse candidats : si j’ai un doute : je refais un round avec un collègue qui me donnera son avis
Si j’ai encore un doute après je vais prendre des refs de niveau N+1 mais en mode petite voix
Et après à la limite si encore un doute je fais re réagir sur un « cas tendu »

 
Pourquoi t'es si binaire ?
 
Ca me semble pas spécialement sorcier de dire qu'une période d'essai qui se termine c'est un échec pour tout le monde franchement.
 
Recruter ça prend du temps, de l'énergie, voir whatmilles candidats dont tu peux jamais totalement savoir si le fit sera bon une fois en poste, si le poste leur plaira... 'fin je sais pas, ya évidemment une énorme inconnue.

Ref = absence de red flag c’est tout  
 
Ce n’est pas un + c’est une absence de -  

 
Je suis pas binaire, y a juste un moment donné on peut pas dire que la période d’essai sert pas à ça .
Elle a été créé pour ça.  
 
Ce que tu dis ensuite n’a aucun lien et je ne dis en rien que je ne suis pas d’accord.  
Je suis même totalement d’accord.