Reprise du message précédent :

 
les écolos ne comprennent pas les notions de coûts marginaux et d'effacement, hein
 
et généralement pas non plus les notions de comptes publics et d'argent du contribuable car gauchistes

Plus de 60% des hommes abstinents par rejets subis (p 33).
 
Plus de 50% des hommes qui préfèrent mater Netflix ou jouer à Fifa plutôt que de s'envoyer en l'air avec leur conjointe (p 34).
 
Si tu es en couple et que tu as eu ton dernier rapport il y a moins d'une semaine, tu fais partie de 35% de happy few (p 13).
 
Moins de 30% des couples (< 60 ans) arrivent à avoir un rapport bihebdomadaire (p 10).

Bon, j'ai décidé de reprendre ma carrière en main (un bien grand mot) en parlant de salaire à mon boss. Je n'ai jamais négocié à l'oral et je me sens toujours extrêmement mal pour demander quelque chose en entreprise. Pour mes deux dernières évaluations, ça s'est passé comme ça : "Louli, ça te fera 5k de plus", "ah super, et bien merci, ça me touche". Et voilà.
Je sais bien sûr quels arguments avancer mais je suis preneur si vous avez des conseils / ressources (youtube, bouquin, site etc.).

 
Tu es un type honnête, parle honnêtement.
 
Tu as le sentiment de ne pas être assez payé pour ton rôle/expérience/contribution/poste, tu sais que les salaires pratiqués ailleurs pour un rôle équivalent sont sensiblement supérieurs (de tant), pour autant tu aimes l'équipe et travailler avec lui et tu veux rester, tu aimerais qu'ils normalisent ta rémunération.

 
Ouais oeuf et la poule un peu quand même sur ces sujets.  
C'est sûr qu'on a déboité la filière donc après c'est facile de parler des retards EPR etc.  
Mais le fait est que les progrès des ENRs sont réels et que leur capacité d'implem rapide est un avantage indéniable surtout quand tout projet nuk met 15 à émerger.  
 
Mais très en ligne avec ton propos global

Dis que tu as étudié le marché et que tu as des touches à ++ de k euros, que ça t'ennuie car tu es heureux à ton poste et dans l'entreprise mais que ça ne pourra pas durer longtemps ainsi.

Pas mieux.

Un bon déclencheur pour un profil comme toi c'est aussi d'aller passer un entretien à l'externe sur un poste iso au tien.
Mon beau frère en assurance a fermé sa gueule 10 ans n'osant pas, étant gentil etc.
Profil très similaire au tien (avec en + un petit syndrome de l'imposteur dû lui à son parcours en université).
Il est allé passé 1 process à l'externe, ils lui ont proposé spontanément (il n'a pas négo il n'en a pas vraiment les capacités) un salaire fixe à +50%.

Je crois qu'en rentrant de ce process c'est la première fois où je l'ai vu véner et dégoûté de son traitement en COGIP.
Il a pris +30/35% sur son salaire en une négo avec son chef ensuite menaçant de se barrer... rattrapant une part du retard historique.

T'as pas besoin de bouquin, t'as besoin d'un coach. Et je dis ça avec bcp de sympathie.

Olalalala mon frer nain jaune. Je n'avais pas voulu lire ce truc pour ne pas déprimer.
Je regarderai quand même je crois.
En fin de compte au royaume des hobbits peut-être que les nains comme nous sont rois. Il ne faut pas abandonner.
 

 
 
 
 
Merci pour vos retours. Et intéressant le retour sur le beau frère.  
Oui effectivement, c'est pas deux lectures qui vont me faire changer ma mentalité "syndrome de l'imposteur / bon petit soldat" construite en 34 ans.
Mais ça me permettrait de voir peut-être des façons de négocier / tournure de phrases, ce genre de truc.  
J'ai toujours l'impression qu'une négociation est un combat, avec beaucoup d'affect, de la tension. Ca me fait vraiment peur. noredface je me vois déjà en train de lui en parler avec la voix chevrotante et les mains moites.

Alors que non, une négociation réussie c'est surtout la meilleure façon d'assurer un partenariat long terme et win win pour les deux partis.
Personne ne doit gagner sur l'autre dans une négociation partenariale, mais partager de la visibilité, rompre l'asymétrie, partager le risque et les objectifs pour avancer structurellement ensemble. Y a que dans la grande distrib où on se casse la gueule et met la clim à 35 pour épuiser les négociateurs .

On fait faire un séminaire négociation de 3j depuis 6/7 ans à ce sujet à nos étudiants pour pas qu'ils soient justement paralysés face à ça.
Je peux te partager la doc mais pas sûr que tu aies besoin de ça toi.

Dans ton cas, face à des profils comme le tien, il faut se faire aider si tu n'as pas eu la chance d'avoir ce genre d'accompagnement en école.
Et accepter aussi d'y mettre le prix pour te faire accompagner par quelqu'un de compétent.
Si tu as en plus un syndrome de l'imposteur identifié alors ça rajoute du travail.
J'ai accompagné une dizaine de profil comme le tien en 4/5 ans et je peux te dire que tous ont eu une rentabilité quasi immédiate (quelques séances).
La dernière a fait un gap de 20k sur un move d'employeur (bon elle était déjà structurée et assertive elle avait juste le côté femme qui ne demande pas)

Ce qui me fait rire au fond c'est que tous les dirigeants à un certains âge se font coacher.
Mais ils cachent tous les coachs, un peu comme les ghost writers... y a une honte à être aidé.
C'est parfois risible quand t'es de l'autre côté ... Si ça se savait tlm assumerait +
Comme pour la santé mentale et le psy.

Ca dépend de la négo mais oui il peut y avoir de l'affect et de l'ego.
 
Ton n+1 peut aussi bien prendre le fait que tu viennes lui en parler, sans forcément avoir prospecté ailleurs. Ca montre que tu souhaites rester et que tu es de bonne foi.
 
Ce que je veux dire par là c'est que tu n'es pas forcé de t'engager dans une négo dure. Si effectivement tu es sous payé et que effectivement tout se passe bien au boulot, ils peuvent réagir positivement et te proposer une revalorisation.

Le tout, c’est de ne pas lui mettre le couteau sous la gorge.
Lui donner l’impression que c’est naturel que tu sois revalorisé car ton travail RAPPORTE DU BLÉ à la boîte.
 
Je suis pas fan de l’approche « y’a des meilleures offres ailleurs », car alors soit tu te barres, soit tu restes. Et si tu vois mieux ailleurs, pourquoi rester ??
La vérité est que t’as peu d’offres qui correspondent à ton profil. Ton boss le sait.
Donc dis lui que clairement sans revalo, ça sera un peu plus « quiet quitting ».

Merci    
Bah on est dans ces ordres de grandeur. Mon ex avec qui j'ai discuté récemment (qui bosse dans le milieu, et dans la boite   ) était choquée par ma rému, elle m'a dit que je devais plutôt être à 80.

Oui j'espère. Ca peut p-e montrer que j'ai encore l'envie de rester et de me donner.

Très peu probable face à un agent économique rationnel potentiellement manipulateur et capitaliste, mais tu peux le tenter.
Si ils comprenaient cette rentabilité de bien traiter les employés, il l'aurait fait automatiquement.

Si j'ai un louli qui accepte tout depuis x années, pourquoi je changerais ma façon de le traiter vu qu'il surperforme déjà gratos ?
Et même si il fait du boudin tout triste, ma position mentale de louli est dans la case "esclave pas cher".

Il faut qu'il explique pourquoi "auj l'histoire a changé" et ce n'est pas forcément via la menace du départ ça je te rejoins, mais il va devoir expliquer factuellement et fermement pourquoi c'est la fin de la récré. Et ça peut être j'ai eu un gosse, ma nana me fout la pression, j'ai un achat de RP devant moi. Mais il faut le justifier FERMEMENT.

C'est des arguments recevables vous pensez ? Surtout pour l'achat de la RP.

C'est vrai qu'espérer a été très rentable ces dernières années. (désolé je veux être bienveillant mais Louli quoi!!!)
Arrête d'espérer et apprend à demander.

La question n'est pas si il est recevable, la question est de savoir si cela peut créer un risque perçu pour jean michel "j'ai dans mon budg salarial d'équipe un très bon élément qui surperforme pour pas cher" "ah merde il est tendu pe que ça va le faire dévier de sa roue de bénévolat"

Réponse : OUI

En vrai, une nego importante après plusieurs années de contrat, sans changement de tâches importantes, c’est CHAUD.
 
Surtout là, grosso modo tu passes de 60 à 80, ça fait 33% d’augment (!!!).
 
Le mec en face, il voit des pourcentages et se dit que c’est pas faisable.
J’ai été dans cette position au Lux dans mon 2nd job. Mais j’avais essayé de renégocier après un an et demi, voyant mes horaires et le marché (très mal négocié au départ). Mon boss direct avait dit au DG que j’étais sous payé et qu’il fallait m’augmenter.
La nego a duré des mois, avant qu’on me dise « ce sera 2,5%. Content ? »
   
 
Donc bon courage Louli

Parce que quand t'es risk adverse, un vaut mieux que 2 tu l'auras.
Tout devient une barrière au move, tout est lourd, et tout est perçu comme un risque.
Marrant que tu dises ça car t'as un peu ce profil aussi non? (0 jugement)

Et ça un manager un peu fin et un poil manipulateur, il le sait TRES BIEN et il en jouera jusqu'au burnout

 
Et il aura raison car il faut défendre les intérêts de l'actionnaire

On le paye exactement pour ça oui. La COGIP n'est pas là pour faire le bonheur de Louli.
Mais à force de nous bullshiter sur les jobs passion de rêve etc. On oublie ceci.
Le beau narratif du capital + le faux copinage des COGIP comme si on était ami avec son management... alors que nos objectifs/incentives sont souvent orthogonaux.

Et ça TOMBE bien parce que justement ce weekend il y a -10% sur ma formation "Imposer le respect" avec le code "PERLIMPIPIN"  

VA VENDRE AILLEURS

Quand tu feras un truc qui t'anime autrement que pour la qté de thune créée, tu comprendras p-e.
J'aide juste un pote là avec les armes que j'ai à ma dispo.

https://www.youtube.com/watch?v=KrueOBysRVU
 
C vrai OU PAS ?

nonov vs wartod yess un bon samedi

Tu payes 2 pintes à Wartod et tu as ta formation Louli

A ceux qui ne sont pas sur le topic Tinder
J'ai BZ hier
On remet donc le compteur de jours à 0
 
Bien à vous
 
Citron

 
Il l'a gratuit quand il veut. Il faut juste qu'il apprenne à DEMANDER.

Ok donc il se garde les 2 pintes juste avant la négo pour être BIENG

 
bravo chefton
 
ça doit faire 1 mois icitte
 
j'en ai plus rien à foutre

 
GG. Raconte un peu ? CC ? On doit aller sur le topic ?
 
Perso je fais une M2T girl bis, je suis parti je pense pour 3 mois.  
Par contre pas sûr de revenir perso .  
 
Mais team VdV je m'en branle de l'abstinence en ce moment.

je vais aller jouer au handball et partager une douche avec des hommes nus
 
a+

 
Expand()

La seule chose qui compte c'est le poids
Faisait-elle + de 120k ?

 
C'est peut être ça la solution
La drague entre hommes c'est beaucoup + direct

Pourquoi ça te gêne ?

Toi, tout ce qui t'intéresse, c'est baiser avec toi-même.

 
 
1m60 / 45kg

 
Excellent
Le retour du Chad

 
Il serait homo si c'était le cas.