Reprise du message précédent :
L'école est en adéquation avec le marché. Il manque 50000 informaticiens en France, et 700 000 en Europe. Pourquoi plusieurs régions auraient proposé que l'école soit dupliqué, et d'offrir des bâtiments et des subventions pour accueillir une réplique de 42?  
 
Je sais que l'adminitration aime bien jeter son fric par les fenêtre en recrutant des super ingénieurs complétement en dehors des réalités du terrain. Mais quand même.
 
L'école refuse à ce que le diplôme soit reconnu par l'état. Sans doute là encore parceque ce sont des abrutis, qui aiment jeter l'argent par la fenêtre, et puis sans doute que Xaviel Niel a envie de pourrir son image. Enfin moi perso c'est comme ça que j'interprète vos propos.  
 

Après quand tu regardes le marché des SS2I, elles recrutent principalement des ingés pour offrir une vitrine à leurs clients mais pour le côté technique, ils préfèrent délocaliser en Roumanie ou en Inde avec une main d'oeuvre surqualifiée (des brutes...) beaucoup moins chères.

Tu as l'air d'être au pays des bisounours...

Ingés >>>>>>>>>>>>>> Ecole no-name sponsorisée par le Site du Zero

 
Cette capacité à monter le troll en puissance après chaque tacle, c'est surhumain  

Vous êtes donc plus compétents que les ingés ?
 
U mad Witzard ?

Mais en fait vous lui reprochez quoi à cette école ?
Elle est gratuite et elle recrute parmi les paumés du système qui de toutes façons n'auraient pas eu grand chose de mieux à faire pour se diriger vers l'informatique.  
 
Si cette école avait été payante votre principal argument aurait été "payer pour ça blablablaba gaspiller l'argent blablabla tu peux faire mieux pour moins cher blablabla". Et ça aurait été normal. Mais là, c'est comme critiquer les restos du coeur en disant que la bouffe y est mauvaise. Ceux qui ont les moyens de faire autre chose n'y vont pas, et pour les autres, ils n'ont pas mieux pour le même prix.

Ce qu'on reproche c'est le décalage réalité du monde de travail / espérance que les étudiants ont en y allant à cause du coup de pub d'une SS2I avec ses contrats a 45k C'est comme quand fBS dit : on vous prépare à des métiers d'avenir sans avoir le grade de Master pour te situer (le prix en moins)

C'est certains, la concurrence étrangère, de l'inde ou des pays de l'est, est à prendre en compte. Enfin perso je vois mon cousin qui bosse chez johnson control, on lui sort on va utiliser une boite en inde, qu'ils vont raquer 70000€, alors que lui aurait pu leur faire le programme en question pour le 10ème du prix. Ca laisse quand même à réfléchir.

Alors, point par point :  
1) Informaticien != ingénieur. Ou ingénieur informatique. On parle d'un niveau BTS/DUT là, mine de rien c'est le niveau des taches que les SSII assignent a leurs employés.
2) Il suffit de voir le turn-over des SSII pour comprendre que le "manque" est créé de manière complètement artificielle
3) Quand tu parles de l'administration, tu parles de qui ? L'état ? Les boites privées ?  
4) Tu n'as -visiblement- aucune idée de ce que fait un ingénieur, ceci dit je serais très curieux de connaître ton avis là dessus
5) Tu oublies quelque chose, 42 n'est pas la premiere école à partir sur ce créneau. Loin de là. La réalité, c'est que seules quelques écoles ont réussi a s'en sortir (supinfo, epitech & co), là ou des dizaines (centaines ?) se sont plantées.
6) Cf ce qui a été mis plus haut, même dans le système le plus friendly du monde, on commence par regarder ton cv/tes diplomes. Mis à part l'ultra-minorité de génies autodidactes, si les gens étaient bons, ils feraient une bonne école. C'est pas plus compliqué que ça.

Rien qu'avec cette affirmation, tu n'as absolument aucune notion de ce fameux et formidable marché de "l'informatique" en France.
 
Mais je fais confiance à XN de faire un bon plan comm sur une pépite sortie de son école (surement avec une bonne idée pour lui piquer le concept en l'intégrant dans ses équipes) tout en oubliant le taux d'échec pour y trouver cette fameuse pépite.
 
 

 
C'pas l'école qui est directement critiquée, mais les affirmations grotesques et les attentes surréalistes d'un membre qui taquine un peu trop la bouteille

Oui effectivement, et Epitech, a été fondé par le fondateur de 42.

Cf ce que j'ai du dire ici (ou sur un autre topic) il y a quelques temps, je pense vraiment que c'est une bonne idée, mais au mieux, 42 va juste nourrir les marchands de viande et former des techniciens.  
-> il y a un léger décalage avec les impressions d'un futur-42, cf ces dernieres pages

C'est possible. Toujours est-il que ça reste une chance assez unique en France. Comme vous le soulevez, pourquoi créer une école qui ne se distinguera pas des autres. Cette problématique, vous semblez penser qu'elle soit complétement passé à la trappe par l'équipe qui s'est lancé dans ce projet.

Et donc du coup, le voir raconter dire des conneries et faire illusion sur le forum avec l'éventualité des 45k€ garantis à la sortie s'il va coder dans une SSII, ça fait mal à l'orgueil des ingénieurs du forum ?  
 
 
La peur de la concurrence certainement

Pour apprendre ce qu'on veut et gratuitement en france, il y a la FAC et  quitte à pas avoir de diplôme autant bosser chez soit le site du zero. Car tu parles de connaissances techniques approfondies reconnues par les entreprises mais tu peux avoir exactement pareil chez toi. Tu cherches donc une certaine reconnaissance de la part de 42 sur ton CV (sinon tu serais autodidacte) mais là malheureusement pas de diplôme... Donc en gros tu te contredis

Edit: Chrys : non c'est marrant, on a un beau joujou, autant s'amuser avant qu'il parte

ya qu'a faire l'EPITECH en alternance à ce compte la, c'est les mêmes méthodes/exercices etc, ça sera gratuit et en plus payé

Ouais mais là vous êtes à 15 pour dire qu'une école d'ingé c'est mieux qu'une école qui délivre pas de diplôme  
 
Il peut avoir exactement pareil chez lui sauf qu'il a la possibilité de le faire gratuitement chez 42 et profiter d'une promesse d'embauche à la sortie pour aller coder, une équipe pédagogique et l'étiquette "free niels ex epitech".  
 
Edit : tout ce que vous allez faire, c'est casser le jouet.

On veut lui faire comprendre la réalité du marché qui est, pour un poste de technicien équivalent, entre 20 et 35k€. Il va rentrer à 42 avec des idées qui vont à contre courant du marché actuel en nous sortant des phrases pipo. Mais bon après tout l'argent ne l'intéresse pas... On verra comment il sortira de ce mois de piscine (perso' j'adhère pas à ce principe de formation qu'est la piscine...)
 
Et aussi, c'est rare d'avoir un topic débat de qualité dans le monde ingés, on a pas fBS/les engueulades Skema-TEM etc. comme vous les ESC

Et l'évolution de carrière ?

Donc pour vous la promesse à 45k€ de la ssii, en plus d'être un coup de pub est un mensonge ?  

Ah oui clairement, rien n'a été signé, juste une promesse venant d'une SS2I récente sans capital et avec 1M de CA donc vive la crédibilité d'assurer une masse salariale de 45M€ dans 3ans Ils vont avoir du boulot et des sueurs froides les commerciaux pour trouver le job des 1k personnes

 
En comptant, les Tickets restos, carte navigo, mutuelle, 5 cooptations par année, intéressement, participation, téléphone de fonction, chèques vacances, il aura 45K€  

drap. Y'a potentiel poilade.

Très bien, va dans ton école et on verra
 
N'oublie pas l'AST France Business School en sortie quitte à continuer sans diplôme autant avoir une double non-compétence

 
La fusion de plusieurs ESC qui préparent pour des "metiers d'avenir" qui n'existent pas encore (aucun troll, comm' officielle ) et qui a perdu la délivrance de Master. Sauf que c'est 10k€ l'année

Il ne manque pas d'informaticiens en France, on veut faire croire ça pour tirer vers le bas les salaires et les conditions de travail.

 
S'il en manque ça devrait plutot tirer toussa vers le haut non ?

Dire qu'il y a un besoin (ca fait 10ans que le discours est le même)  => recevoir plus de JD => baisser les prix On vous apprends quoi en fac éco?
En vrai, de ce que je connais du secteur, le problème vient du fait que les jobs sont de plus en plus trustés par des ingénieurs là où avant les entreprises recrutaient des profils FAC/BTS. Le secteur info en France c'est un peu, un gros bordel Rien qu'à voir le turn over des SS2I : 30% annuel

Edit : oui quand on parle info, on revient toujours à parler SS2I et ca fera grincer les dents de certains mais cela concentre une très grande majorité des emplois du domaine.

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Demande de travail( entreprise) supérieur a l'offre de travail (travaileur), dans ma fac d'eco on m'as toujours appris que le salaire augmentait...

 
Oui mais là il y a un intermédiaire, en l'occurence les SS2I et le secteur info est concurrentiel car très facile à délocaliser. Alors sur certains contrats demandant énormément de ressources, les grands groupes soustraitent en Roumanie/Inde.

Encore une fois c'est vrai seulement si le manque est réel
 
Si tu fais croire qu'il y a un manque alors que les emplois sont moins nombreux en réalité ou s'ils sont déjà pourvus, tu pousses les postulants à accepter le poste à un salaire plus bas et dans des conditions moins bonnes une fois qu'ils se sont rendus compte de la situation
 
C'est comme dans Les raisins de la colère les exploitants font croire aux fermiers qu'il y a besoin de main d'oeuvre alors que c'est faux, résultat ils acceptent de bosser pour des salaires toujours plus faibles par ce qu'ils en ont besoin (dédicace aux taupins qui ont connu le thème "La Justice" ).

ECP en SS2I tu sors à 38-40 sur Sophia donc du 40-42 à Paris je dirais, et 36-39 en province. En gros c'est le mini si tu te fais pas chier à chercher un job

 
Ça, c'est aussi à cause du fait que les JD acceptent de se faire sodoculer sans broncher par les marchands de viande    
 
Le dernier arrivé dans mon équipe (il se reconnaîtra si il passe sur le topic ), c'était un Master informatique et un an d'xp payé 23.5k€
 
Je veux bien qu'il faille bien commencer un jour, quitte à s'assoir un peu sur ses prétentions, mais y'a des limites
 
Le recruteur qui lui a mise profond était un guignol fringué avec les sapes de son petit frère (pantalon trop court, chemise déchirée sous les bras), viré d'une boîte de bras cassés pour son incompétence
 
'Faut le faire exprès, quoi...
 
Du coup je l'attend, le 42 qui demande ses 45k€ à sa SSII

 
Oui j'ai bien compris mais ca permettait que le mec de 42 revoit ses 45k€ dans le contexte

Ah ça clairement, un mec sorti de Supinfo ou Epita/Epitech est plus opérationnel qu'une personne sortant d'école d'ingé (toutes confondues). C'est exactement la cible des SS2I. Le mec bouffe de l'info pendant 5 ans (et pas mal de langages) alors que durant les 3 ans d'école d'ingé (même spécialisées infos), tu fais une année de "découverte", une deuxieme année où tu avances un peu plus et une troisième année pour te "spécialiser". Dire que je suis en train de dire que les écoles d'infos nous poutrent...

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Perso je fais davantage confiance à mon "autodidacte en info" qu'à un "Passé par 42" sur un CV. Car dans mon cas ça me permet de faire de vrais études à côté et donc de remplir mon CV avec un vrai diplôme   dealwithitbro

C'est rassurant en même temps qu'un type qui a passé 3 (ou 5) ans à faire des sciences en général soit moins opérationnel qu'un supinfo qui a passé 5 ans a ne faire que de l'info
Par contre un ensimag ou autre école plus orientée info, je ne dis pas