Reprise du message précédent :
mon score au tage est 323 (pas fameux), mais j'ai eu 590 au toefl. avec ça je peux aller où? je panique assez par rapport à ça.

Rien n'est perdu! Je pense que l'oral doit beaucoup jouer dans la decision Pour le toefl je ne sais pas si ca joue vraiment, je pense que c'est juste pour voir si tu parles anglais assez couramment pour suivre le programme.  
 
Quel est ton parcours? C'est un peu dur de determiner sur 2 notes

et surtout, qu'est ce qu'il y'a d'interessant dans ton cv?

 
Let's see...  I've been to Namibia, Zimbabwe, Botswana and Eqypt.  Very nice and interesting places... but unfortunately quite poor for the most part.

 
+1 le cv joue tout de meme une part importante dans le processus je pense

 
Pas trop en fait.. Je connais un gars qui a eu 472 au tage l'annee passee, mais qui n'a ete pris nulle part, meme pas l'EML (il avait pas coche CERAM).. a cause de son oral, bien evidement. Comme quoi rien n'est joue d'avance pour personne.. ouf je parie que j'en rassure bcp    

oui justement! donc comment doit on optimiser nos chances de reussite à l'orale? je suis un peu inquiet comme meme. Y a t-il des questions pieges? et combien dure l'entretien environ? et quelles sont les questions qui peuvent etre posées?
si quelqu'un peut me donner certains tuyaux ca sera tres agréable de sa part. Merci
A tres bientot les amis...

Ben en meme temps je pense que c'est dur a determiner. A moins d'avoir les impressions des candidats qui sont deja passes c'est un peu dur de savoir. De plus, libanais1986 a dit plus haut que selon lui il fallait y aller au naturel sans vraiment preparer de trop l'entretien pour ne pas faire de la recitation apprise par coeur. Apres je ne pense pas qu'ils cherchent reellement a pieger mais plutot a cerner la personnalite du candidat.  
Prenons par exemple le gars qui a un TM de 450. Il peut tres bien etre super intelligent ou au moins savoir gerer ce genre de test, ca veut pas du tout dire qu'il a un profil interessant pour les ecoles de commerce. Je trouve que ce qu'a dit libanais1986 est plutot rassurant puisque le principe c'est pas d'accepter des personnes capable de resoudre parfaitement le TM, mais plutot d'accepter une personne dont le profil contribuera au mieux a l'ecole. Par contre une personne qui a foire son TM peut tres bien avoir l'experience prof. et le profil ideal pour l'ecole et dans ce cas l'ecole l'acceptera plutot que le mega score.
 
Ca veut donc dire que l'ecole fait non seulement attention a notre profil, mais aussi a l'entretien oral et au score du TM.
 
Apres pour ce qui est du temps, j'imagine que ca doit se situer dans la trentaine de minute. C'est quand meme un entretien pour une ecole avec un jury de 3 personnes, donc je pense vraiment au gros minimum 20mn.
 
Pour le type de question, on ne sait pas vraiment. Le jury aura etudie le dossier du candidat, donc question sur le parcours academique et professionel sont a attendre au tournant (logique quoi). Apparemment au debut du topic, y a quelques temoignages de personnes de l'annee derniere. Selon ces personnes y a pas vraiment eu de questions de culture G (a part sur la crise du CPE), donc possible que cette annee il y en est ou pas... Je pense que ca depend aussi des centres vu la disparites du jury (localisation, profession, etc.). Un jury Nord-Americain peut poser des questions du type ecole americaine ou pas? Bon evidemment ce sont des suppositions, mais a moins d'avoir des temoignages c'est pas vraiment evident d'avoir reponse a ses questions.
Perso, je dirais de voir les bases d'un entretien donc parcours academique, prof., ce qu'on peut apporte a l'ecole, etc. Les trucs bateaux quoi.
 
Le mieux (je sais je radote ) ce serait des temoignages des anciens du SAI qui ont ete admis ou non.
 
Libanais1986, t'as l'air plutot renseigne, tu peux pas nous ramener quelques temoignages ou des personnes sur le forum histoire de savoir? Aussi, je voulais savoir si tu savais si nous avions la note orale avant ou apres avoir la reponse des admissions finales?

llfou, je pense que le message ne t'etais pas addresse, mais plutot addresse a FireCent .  
De plus je ne comprend pas trop ton comportement plutot aggressif et hautain. Au lieu d'aider les personnes, tu viens sur le post pour denigrer le peu de temoignage que l'on a. Bon ok danteshek a fait preuve d'arrogance dans certains de ses posts. OK, on sort peut-etre des conneries monstrueuses par rapport aux entretiens, mais peut-etre que tes conseils pourraient nous etre precieux plutot que de nous rabaisser un a un .
Perso je retranscris les paroles d'une personne, j'ai pas dis que c'etait la parole sainte non plus, mais apparemment cette personne a des temoignages de candidats de l'annee passee. Apres je pense que chacun est capable de faire la part des choses (on a pas 10 ans non plus). Le SAI ne donne pas d'element d'info (j'ai du les appelle une dizaine de fois depuis le debut de mon dossier).  
 
D'une part j'ai jamais dis qu'il fallait y aller non preparer, dans un de mes posts, dans la page precedente, j'ai dis que je comptais preparer mon entretien autant que je peux tout en restant un maximum naturelle et aussi relax que possible (a la limite je l'ai aussi conseille aux autres candidats cf. mon post juste au dessus du tien!). Je trouve que pour quelqu'un qui ne vient pas aider et qui ne postule pas (comme tu l'as dis dans la page precedente) tu critiques sans contribuer...
 
Enfin bon si ca te fait plaisir et que c'est ton grand trip, vas y! Moi y a pas de probleme, tu peux me citer et me denigrer point par point, ca va pas m'empecher de dormir

J'ai pas voulu etre aggressive dans ma reponse, c'est pourquoi j'ai mis quelques smileys pour bien montrer que je t'en veux pas. Je comprend que tu veuilles nous montrer qu'on puisse dire certaines enormites, mais je pense qu'a la limite quelques conseils auraient pu permettre de palier a tout ca plutot que de nous rabaisser.  
 
J'aimerais serieusement quelques conseils pour l'entretien afin de pouvoir avoir reellement une chance d'entree. Je n'ai absolument pas la science infuse au sujet de l'entretien oral du SAI, ni du processus en entier (et je ne pretend aucunement l'avoir), j'emet juste des suppositions et toute critique pour me dire que j'ai tort est la bienvenue si ca peut aider quelques personnes.
 
Comme tu l'as dis encore une fois, tu aides des candidats pour entrer dans les ecoles, pourquoi pas nous?
 
Pas de probleme par rapport a ta non-reponse a mon MP, je ne suis pas rancuniere et j'ai completement zappe que je t'en avais envoye un

 
Get out of here.  You're a complete tool.

t'as vraiment rien de mieux à faire. Nous essayons d'être constructif ici alors ou tu nous aide ou tu te casse    et je pense personnellement que se serait pas une grande perte. D'ailleurs d'ores n'avant tu n’existes plus et c'est pas la peine de me répondre parce que je lirai plus tes post

 
Salut le robuste,
 
avant tout et  pr que tout soit clair
- ou est ce que j'ai vire a la desinformation?
- ou as-tu lu que l'on pense que les cvs n'ont aucune importance?
 

salut tout le monde
 
c'est vraiment génial de trouver un forum qui réunit tant de candidats aux grandes écoles de commerce en France
 
il semble que ce topic lancé par un candidat ayant réussi de l'année dernière nous rend encore beaucoup de services. c'est très bien. vachement bien.
 
comme vous, j'ai passé TM le mois dernier et figure sur la liste des admissibles sans connaître le résultat exact ( je demanderai à SAI dès possible). mais je pense que la note sera pas loin de 400, je l'espère.
 
Question: quelqu'un a dit dans la première page du topic ceci:
 
"Mais bon, pour avoir passer le SAI, je peux te dire que le tests écrit du tage mage comme pour 4/5 de la note et l'entretien pour 1/5 (en fait pour être admis au SAI, il faut avoir une super note au tage-mage et juste venir causer relax à l'entretien sur ses motivatons). Bonne chance pour tes résultats et à bientôt"
 
je me demande si ces propos sont corrects. est-ce que quelqu'un peut confirmer cette information?

racoon je te remercie vraiment pour tes infos c'est tres humble de ta part.En ce qui concerne vos petites chamailleries là un peu au dessus je crois que c'est juste des avis différents mais non moins constructifs, au contraire il faudrait bien exposer tout nos points de vue afin de traiter la plupart des interrogations qui peuvent etre posées.Donc on ferait mieux d'etre beaucoup plus diplomates et de s'aider les uns les autres.

 
A premier abord, ca a l'air tres joli tout ca.. mais ne te rejouis pas trop vite parce que t'as marque aucun point.. quel dommage d'ailleurs vu que l'on dirait que le seul but de ta presence dans ce forum est d'en marquer a travers le denigrement non constructif, agressif et infonde... et je ne fais que synthetiser l'opinion generale.
 

 
Il est connu que les notes universitaire n'ont qu'une tres faible ponderation aux yeux du jury (parce qu'elles ne constituent qu'une fraction du dossier qui lui meme ne constitue qu'une fraction du package totale, n'importe quel etudiant HEC digne de ce nom te le dira), et par le terme dossier j'ai voulu dire "les notes universitaires", c'est d'ailleurs explicite dans mon argumentation , mais si tu comprends pas le contexte et qu'il faut tout te faire assimiler a la cuillere, va voir chez tes parents, c'est pas une garderie non plus ici!  
Tout ce que je dis est fonde une base empirique... je ne suis pas devin. Je rapporte ce que j'entends dire parce que j'ai la chance de connaitre beaucoup d'etudiants qui font ou ont fait des grandes ecoles de commerce. Les avis sont unanimes et convergent tous sur un point essentiel: la composante la plus importante sur laquelle se base le jury pour la decision finale est l'oral, le CV ne l'est pas moins vu que c'est sur lui que va se baser et que sera oriente l'entretien. Et pour ma part, je n'ai jamais dis le contraire, la preuve :
 

 
Mais bien sur, quand on veut avoir raison a tout prix et etaler ses muscles devant la galerie, on se permet d'esquiver des quotes aussi significatives que celle en dessus... Ca s'appelle de la mauvaise foi, et il faut etre vraiment sot pour croire que ca passe inapercu...
 
En ce qui concerne l'entretien, j'ai en effet affirme qu'il y'a des risques a preparer son entretien
 

 
Et je reste sur ce que j'ai dis.
A mon avis, que je base bien entendu sur des temoignages que j'ai recueilli, l'entretien des grandes ecoles de commerce est davantage un entretien de personnalite qu'autre chose. Le jury veut a tout prix cerner la personnalite du candidat, et ce dernier doit faire preuve de qualites telles que la spontaneite, la perspicacite, l'esprit d'initiative, le sens de l'organisation... bref des vertus indispensables a un vrai manager, c'est ce qu'attend un jury d'un candidat. Le jury a en effet conscience que tu peux avoir ete major de promo tout en etant un nerd qui n'a jamais su formuler une opinion ou aborder une discussion interessante de sa vie (d'ailleurs l'elite internationale dont tu parles, c'est tres peu dans les bonnes notes, mais surtout dans la personnalite, l'intelligence, et le profil international, c'est ce qu'on pu deduire mes amis d'ailleurs du fameux discours de Ramanantsoa auquel tu fais allusion).
Le jury sait egalement qu'il est pas difficile de remplir a craquer le CV d'experiences fictives ici et la (notamment parce que le SAI ne demande pas d'attestation de stage et de travail), mais c'est a l'entretien qu'il faut savoir defendre ce CV avec du naturel et sans hesitations.  
Tu auras compris (j'espere) que contrairement a ce que tu dis, je n'accorde pas une importance inconditionnelle au tagemage, et non, c'est pas ce seul score qui va ouvrir les portes des ESC, preuve en est:
 

 
mais, en tout cas, c'est pas interdit non plus que l'on en debatte, notamment si les forumeurs veulent des info (qui accuse-t-on de desinformer deja??? )  
On n'en parle pas dans le topic essec? c'est une raison de plus pour en parler ici! de sorte qu'on soit exhaustif.
 
Ce qui est le plus surprenant par contre, en parlant de tagemage et GMAT, c'est a quel point tes propos puent la contradiction, et pour un soi-disant Hec, quelle enseigne!
Voyez vous meme:
 
D'une part tu nous sors "D ailleurs sur ce topic, cela ne parle que du score Tage Mage/GMAT, a croire que seul ce score va vous ouvrir les portes des ESC."
 
Et d'autre part, tu fais du GMAT le critere roi pour obtenir l'admission et tu fustiges Danteshek parce qu'il compte sur son experience professionelle remarquable (une multinationale quand meme) et la maturite de ses 26 ans pour compenser un GMAT moyen.
 

 
A mon avis, et d'apres ce que j'ai vu, un GMAT moyen et une CV bien remplit et defendable, et une tres bonne prestation a l'entretien peuvent permettre une admission a HEC. On peut utiliser une composante du panier pour en compenser une autre, D'ailleurs c'est le GMAC qui le dit (c.f quelque part dans le livre de Princeton, edition 2007)
oui.. j'ai bien dis MON avis
Ton probleme, c'est qu'il y'a un detail que tu oublies: on est dans un forum.  On est libre de former des avis, qui peuvent s'averer etre justes ou errones, realistes ou pas, modestes ou arrogants etc.. tout en restant dans le respect de l'autre, ce que tu as egalement oublie, parait-il. D'autant plus que nous sommes tous majeurs et vaccines, chacun peut suivre les conseils donnes.. ou pas! J'ai jamais oblige quelqu'un a executer ce que je lui conseille. Le concerne peut simplement passer outre, ou me contredire, la preuve raccoon3.
Finalement, l'on est la pour s'entraider et l'on fait de notre mieux, mais c'est surement pas de la sorte que tu nous sera utile:
 

 
Pour finir en beaute, je laisse aux forumers le plaisir de savourer cette perle signee llfou
 
"Alors que le CV et le Dossier ont une importance bien plus importante."

 
Bienvenue touristzq. Je m'etais egalement arrete sur ce point lors de la lecture des pages precedentes. Je ne connais pas la justesse de ces propos, mais ce que je peux te dire, c'est que d'apres ce que j'ai entendu de differents etudiants, c'est l'oral qui compte le plus. Mais ca ne veut pas dire que le tagemage ne puisse pas etre decisif dans certains cas

This is for the benefit of everyone and is not a response to the loser IIfou
 
The idea that I have little idea about where I am going with my career is absolutely ludicrous.  I've spent over 1000 hours in the past 18 months A) taking 7 courses in accounting and math B) Studying for the level 1 CFA exam (which is an investment management designation).  I don't know of any floundering student who would undertake such a serious course that can only be truly useful in the investment management field.
 
Now why would somebody like that want to go to HEC for an "undergraduate formation"?  Why not do an MBA?
Firstly:  I am going to school to study finance.  I am not interested (at this point) in doing a general MBA.  I may do this when I am much older, but not now.  Secondly: investment management firms are becoming more and more global, and international experience is becoming increasingly valued.  My current position is globally oriented (I support Client Service Executives in London/New York/Melbourne).  For me to have a chance to become a leader of one of these organizations, I will have to have legitimate and lengthy experience living and working abroad (my current employer *might* send me abroad, but this is difficult to pull off).  I want to go to France because A) I speak French nearly like a native speaker (believe it or not, and obviously my writing is not excellent in that language). B) I lived in France for 6 years and am very familiar with the Paris area C) It is closer to other areas I am interested in working (London and Moscow) and will permit me to further develop my (considerable) contacts in those countries.
 
Thirdly, about your point that I need the credential less than a French 22 year old:  I understand that French people can be territorial about HEC.  I am sorry you feel that way.  The fact of the matter is that HEC in order to stay competitive needs to attract international students FOR ALL PROGRAMS who they feel will become business leaders.  If HEC remains a "French School" it will be left in the dust by schools such as ESCP and ESSEC who are becoming extremely receptive to becoming truly global institutions.  
 
Fact is, I need the credential to do what I want to do the way I want to do it.

 
merci beaucoup, Libanais1986  
 
je pense aussi qu'il est raisonnable que l'entretien soit le plus important dans l'ensemble de jugement aus candidats. la raison est bien simple. ces écoles de commerce ne cherchent pas en fait les meilleurs étudiants, mais les meilleurs managers de futur. ce qui détermine la qualité d'un manager, c'est pas bien évidemment le résultat du TM, mais sa qualité de caractère et de s'adapter aux environnement, etc. c'est ce qu'on appelle "quotien émotionel". d'où, il est évident que l'oral soit une chance pour convaicr les jurys et les écoles en leur montrant toutes nos qualités d'interieur
 
je souhaite que tous les candidat puissent très bien passer l'oral et aient en fin le meilleur résultat. faisons de nos mieux! peut-être qu'au mois de juin on dira "HEC? je l'ai eue juste comme ça"  

 
 
salut tt le monde, particulierement LIBANAIS1986 qui semble pas mal informé; t as parlé d'une note d oral et autre de dossier, n'en ai jamais entendu parler... bien que j ai passé les eprueves du sai l'année derniere... je n'avais recu que les scores du TM.... (et par poste svp! il etait ecrit sans ambiguite sur le site du sai qu on ne pouvait communiquer les scores du TM par mail ou tel..... ) alors si tu pouvait expliquer un peu c koi c notes... merci

 
Salut MRQSD,
Je ne sais pas si tu as passe le TM par le SAI ou par la FNEGE, parce que les procedures sont differentes pour chacun. Deja, la FNEGE est plus transparente vu qu'elle donne la moyenne de la session, contrairement au SAI. A priori, les deux entites envoient les resultats par poste, mais les temps sont differents: dans les 4 jours pour le SAI et apres 15 jours pour la FNEGE. Il se peut que le courrier n'arrive pas a destination, a cause eventuellement d'un trou au niveau de l'adresse. Le courrier est alors renvoye au point de depart. Dans ces cas exceptionnels, la FNEGE (Le SAI egalement a priori) deroge et envoie, a la demande exclusive du candidat et par souci de commodite, les scores par e-mail au candidat en question. Les scores seront ulterieurement a nouveau envoye, par la poste cette fois, apres que la bonne adresse ait ete donnee.    
Seuls les scores du TM peuvent etre recus et connus par les candidats. La note du dossier et celle de l'oral, malgre qu'elles sont prises en consideration dans la decision finale du Jury, ne sont jamais devoilees avant ladite decision. Si tu es admis dans une des ecoles souhaitees, tu recevras des ton arrivee le detail de ton score (Dossier, TM et Oral) avec, bonus, une critique(constructive celle la) de tes prestations.
Les non admis par contre ne recoivent rien, mais je ne sais pas s'ils peuvent formuler une demande aupres du SAI pour avoir le detail de la note finale, comme le font les american business schools qui remettent aux candidats malheureux une critique extremement detaillee et instructive.
En reponse a la derniere partie de la question, la note du dossier se calcule au regard de plusieurs composantes: Les notes universitaires, le CV et le dossier du SAI que tu remplis, avec une attention particuliere sur le projet professionnel.  
 
 

cool merci... au fait le sai m avait envoyé les resultats detaillés sur papier en tete FNEGE......
et bien que je ai été admis au ceram et a l eml (pas pu integrer l eml faute de diplome...j'avais reporté mon admission au ceram pour 2007, et j ai du l annuler par la suite...) je n ai recu aucun autre score..

 
T'aurais recu le detail de tes scores si t'avais integre l'ecole en question (parce que c'est au cours du premier mois que tu recois ces scores. D'ailleurs, a HEC, t'aurais meme eu une gentille orientatrice qui t'aurais donne tes scores et plein de conseils).
Je ne sais pas par contre si t'aurai pu demander ces scores a travers une lettre.
Au fait, le CERAM a accepte de reporter d'un an ton admission et pas l'EML ? c'est bien ca?

l eml voulait bien repporter mon admission, mais il falait payer la totalité des frais de scolarite pour ce faire... au ceram il n a ete question que de 800euros

 
Tu as idee si des ecoles du calibre de HEC et ESCP reportent egalement les admissions? ca serait interessant a savoir ca

libanais je suis assez d'accord avec tes propos cités plus en dessus, mais je crois que tu t'y est allé un peu fort.Ca prouve au moins que tu as du caractère et c'est apprecié.En tout cas comme tu as dis on est libre de dire ce qu'on veut dans la limite du respect d'autrui bien evidemment.
Pour finir je dois dire que ce forum est vraiment constructif,que le niveau des discussions est tres interessant et que rien ne vaut l'echange des differents experiences et des differents avis.

j en sai rien en ce qui concerne hec et l escp

Je vais me permettre de clarifier 2-3 petites choses, histoire qu'il n'y ai pas de meprise
 
Comme je l'ai dit dans la page precedente (avant que ca parte completement en live), ma reponse n'avait pas pour but d'etre aggressive mais plutot d'expliquer que les critiques etaient les bienvenues s'il etait possible d'avoir des conseils pour palier a nos erreurs ou petits desavantages que nous avons tous selon nos parcours anterieurs et futurs.
 
Je n'ai rien contre qui que ce soit, je ne suis pas de nature rancuniere. Ayant ete citee, j'ai voulu remettre les choses en clair. Suite a mon dernier post j'ai echange des MP avec llfou parce que je pense que ses conseils ne sont pas stupides et qu'ils sont au contraire plus qu'utiles. Ca m'a permit de parler de mon parcours academique et professionnel (aussi bien passe que futur) avec d'autres personnes qui aspirent a l'ESSEC MBA. J'ai pu pose beaucoup de questions en relation avec les entretiens de l'ESSEC et je pense que ca me sera utile pour la preparation.
 
Moi maintenant je ne me cache absolument pas d'avoir contacte llfou et  je vous dirais meme de suivre ses conseils, c'est-a-dire d'aller faire un tour dans les differents topic du forum qui parlent des formations d'HEC/ESCP, l'ESSEC, l'EML ou la CERAM et d'y poser vos questions. Apres ca ce n'est que mon avis et vous en faites ce que vous voulez
 

I'm at work right now......  And for the record: The MBA program a HEC does not interest me at all.  I have spoken to Americans who have gone there and they unanimously say it's terrible...

 
Pourquoi le MBA d'HEC souffre d'un manque de candidat?
Je pense que le choix entre intégrer le programme grande école ou le MBA est une question de visibilité qu'on veut se donner! Et sur ce point Danteshek n'a pas du tout tord.
C'est une question de rapport qualité/prix ou alors de visibilité/prix. En France le programme grande école a une plus grande cote en conseil ou en IB. Le MBA est aussi très apprécié mais vous souffrez toujours de votre formation initiale. Et s'il faut faire un MBA compétitif vaudrait mieux tenter les Top MBA nord americain ou celui de l'INSEAD.  
Moi aussi j'ai été confronté au même problème, au moment où je faisais le Ciam (remplacé par le SAI) j'avais de l'expérience prof mais j'ai préféré intégrer le programme GE. Aujourd'hui avec les classements du Financials Times, on accorde beaucoup plus de crédit aux programmes GE à l'étranger. Pourtant si vous faites un MBA vous risquez d'etre mis en compétition avec les autres MBA (et vous savez lesquels).
Dont le choix entre GE et MBA dépend de:
- La qualité de l'exp prof que vous avez eu (si c'est une exp prof de premier plan faites le MBA mais si c'est léger c'est souvent mieux de reprendre à la base)
- Votre formation initiale (pour une formation de groupe1 du genre X/Mines/centrale.... le MBA est conseillé, mais si c'est pas une formation connue...)
-La façon dont est organisé le système éducatif du pays et comment sont apprecié les différentes formations (C'est pas parce qu'on a un master2 qu'il faut faire un doctorat. Parfois deux master valent mieux qu'un master et un doctorat)
 
 
 

 
Le CV est certes plus fourni mais plusieurs autres critères entrent en compte. De mon expérience, en conseil et en IB les RH font nettement la différence entre les AST et les ASC.  

 
C'est pas le CV qui fait la différence, ce qui fait la différence, chez les AST qui ont deja de l'exp prof, c'est qui'ls savent pourquoi ils sont là. Vous les verez très peu s'impliquer dans les associations d'étudiants juste pour le fun ou vous dire qu'ils ne savent pas les métiers qu'ils ont envi de faire. Les mecs pour la plupart sont venus pour un but précis le label de l'école et savent qu'ils sont désavantagés sur le plan culturel et du réseau relationnel donc ils se defoncent à fond et ne perdent pas une seule minute quand on leur temps une chance.
 
Par contre ce que IIfou dit sur le score du TM est très vrai. Ce n'est pas le plus déterminant.
Le TM montre que vous avez de bonnes aptitudes linguistiques, quantitatives et logiques. Mais après les écoles recherchent d'autres qualités. Et ne vous trmompez pas, c'est donnant donnant. L'ecole vous apporte une  bonne formation et un bon label mais en retour la force de l'ecole vient la qualité de ses alumni (carrières, publications, renommé, ...)

 
J'admet etre alle fort, mais j'en ferais pas un mea culpa pour autant. C'est les propos de llfou qui m'ont amene jusque la.
 

 
Qu'il m'accuse de desinformer, soit, je veux bien, c'est son opinion. Mais bon, en parlant de "conneries monstrueuses" il porte atteinte a Datenshek et a moi meme. M'accuser d'avoir la volonte d'envoyer des candidats dans le mur connote qu'il m'accuse d'hypocrisie, fourberie et d'etre deloyal et mauvais joueur. Il a depasse ses limites. Du moins c'est de la sorte que je le prends. Je lui est rendu la monnaie de la piece... legitime non?  
 

 
1)Je ne joue pas a secouer le couteau dans la plaie, mais je tiens a dire que je n'ai fais qu'une synthese de ce qu'on dit les forumers. Donc si tu consideres que ce que je t'ai dis est une insulte, c'est un peu comme si chacun a profere une insulte a ton encontre. Si ca t'a blesse, peut-etre est-il temps de te remettre en question (c'est peut-etre deja fait). En tout cas, a mon avis, c'etait beaucoup plus desobligeant qu'insultant.
2)Que tu recoives des MP.. c'est bien! c'est surtout normal et logique, t'es un Hec finalement.
3)Le prestige du diplome est en effet un facteur que j'ai omis, mais c'est la premiere fois que tu en parles. Il n'en etait pas question tout a l'heure.
4)Le score est moyen, oui, desequilibre, certes, mais peut etre compense donc non decisif dans le cas de Dateshek, c'est ce qu'il se tuait a faire comprendre. Bien sur que c'aurait ete mille fois mieux s'il avait un 750, mais bon, pas tous ceux qui postulent ont : et un extraordinaire GMAT, et un CFA, et une remarquable experience pro.
5)J'ai en effet entendu dire que les prepas forgeaient d'excellents orateurs a travers des batteries de colles, et des journees entieres d'exercices d'entretiens, notamment la celebre journee a l'ESCP ou les taupins ont l'occasion de rencontrer des anciens tres instructifs, a qui ils peuvent poser les questions qu'ils veulent, et s'exercer a volonte. Ce genre d'entrainement est a mon avis extremement efficace parce qu'il agit selon un principe d'assimilation intuitive, dont ont le secret d'ailleurs les bouquins Assimil. A force de mise a l'epreuve, les paroles pertinentes a chaque situation sortent automatiquement, c'est different du par coeur que je considere comme le mal absolu. Malheureusement, hors de france en general, les etudiants etrangers n'ont pas droit a ces traitements aimables.  
De plus, pour ma part, ca peut etre considere comme un mauvais trait pas certains, je suis tres sure de moi meme, tres "confident" (a l'anglaise), j'ai confiance en moi meme et j'essaie de vehiculer cette assurance et cette confiance en incitant a faire dans le naturel.  
 

 
Non il est pas con pour 2 sous. Je crois pas que quelqu'un ici soit en mesure de contredire cela. llfou est un Hec, et le jury de Hec ne se plante que tres tres rarement dans ses choix. D'ailleurs, moi llfou j'aime bien, quand il ne m'insulte pas gratuitement et qu'il y mette du sien, comme dans le topic cems par exemple, ou il est instructif.
Pose tes questions en live raccoon, on en profitera tous, et tu n'as absolument pas a te cacher de contacter llfou. Ce n'est pas un ennemi, il y'a eu une divergence, une mesentente mutuelle, mais la, on colmate la breche tout en continuant d'echanger. Ca cree des liens et c'est la beaute d'un forum.  
Comme aurait dit Lepen (en s'adressant a Buffet), "Ici, les gens sont libres"

'tain, c 'est l effet vacances de paques qui pousse les gens a s emballer comme ca sur 2-3 topics? ...

Very well said Libanais...  If I don't get in this year you can be sure I'll be applying next year with a much higher gmat, and hopefully level 1 under my belt.

Ben euh, c'est des questions qui concernent mon profil, donc je vais pas me devoiler si je suis la seule a le faire hein

 
Is HEC your only and ultimate objective? or would u consider going to ESCP or EMLyon instead, in case u don't get HEC?

 
Can you give us the main reasons? Do you have opinions of europeans who didn't like it as well?

 
Yes.  I don't think I could justify leaving my current situation even for ESCP.  The only way I would go to ESCP is if my bonus next month comes in way below my expectations and I want to leave my job, but I don't think this will happen.  Lyon is totally out of the question.  HEC is my only objective at this point.  If I'm not admitted I will try again next year, and if that doesn't work out I'll aim for a top american MBA or LBS/INSEAD two years from now.

 
The main reason is that supposedly the classes are not very good.  I do not have the opinions of any Europeans.  I think the main issue with the program is that it is soooo transparent that the ONLY reason the MBA exists is to serve as a cash cow to subsidize the other programs - this is the root of the issues HEC is having with marketing the MBA program to foreigners.  It's just not viable to have a business school where the full time MBA is not the most well regarded degree.

100% true.
In UK and US Business school, MBA is considered as the university most prestiguous program but in France it is not the case. So the best choice in France it is to enter the best school program. In fact "Grande Ecole" program.  
Even engineering schools in France has MBA program

ptite préoccupation, le ceram a un bon classement au niveau des sup de co ou pas? parcequ'on connait tous hec et autres, mais ceram????

Ca depends ce que tu considere un bon classement....  CERAM n'est pas dans les top 35 en europe selon FT
 
http://rankings.ft.com/rankings/masters