Reprise du message précédent :
vous critiquez surtout les AST etant passes par une prepa ,
ce qui m'intrigue c'est que *officiellement* les ecoles n'acceptent pas ceux qui sont passes par la prepa,
pour supelec:
 
http://www.supelec.fr/fi/admission [...] _deug.html

 
Pour l'X ont peut avoir fait une sup mais pas une spe,
mais le niveau des epreuves etant celui de la L3 (tres exigeant d'apres ce que j'ai pu entendre..)
je doute beaucoup de l'avantage d'avoir fait une sup...

Pour l X au dela de maitriser ton programme de L3 sur le bout des doigts, on t'interroge sur d'autres matieres que ta spécialité ainsi que sur du francais et de langlais dans les memes conditions que les taupins et sans oublier l'ADS et le sport
bref un vrai concours!!

 
non pas un vrai concours puisque on prend aussi en compte ton dossier. Un vrai concours c'est anaonyme un numero à tnat de point un autre a plus de points . Le choix est simple
 

 
Déjà tout ceux qui sont AST à partir d'une école à supélec ont fait prépa pour intérger l'école et souvent ont meme passés et ratés le concours de l'école.
 
et pour les autres (licence etc..) quand tu sera en école essaye de savoir ce qu'on fait les AST en copinant avec eux , tu verras...

je trouve ca un peu surprenant comme attitude. Les AST sont admis car sur le papier ils ont ce qu'il faut pour pouvoir suivre le cursus... sinon l'ecole ne les aurait pas acccepté !!
maintenant c 'est sur que peut etre doivent ils etre plus acharné au boulot que les autres pour faire leur preuves ...
mais ca de toute facon, s'il n'ont pas leurs places dans l'ecole ils se font vider en fin d'année comme tout autre etudiant qui serait entré par la voix classique du concours....

 
tout à fait, en général les AST dans les écoles ont le niveau pour suivre s'ils bossent (plus que les autres) et réussir le diplome.  
C'est aussi le cas de pas mal de gens qui ratent le concours mais qui ne sont donc pas acceptés non pas parcequ'il n'ont pas le niveau, c'est tout ce que je dis.
 
le concours d'entrée par CPGE est un concours et on pourrait écrire pour bcp de personnes:
 
niveau(entrée de base pour avoir le diplome en travaillant) <= niveau(AST)< niveau(bcp de prépas qui ont ratés le concours) < niveau(prépas qui ont réussi)
 
en général un AST est dans la tranche [1,4[ quand il passe le concours  

ok ok je comprends mais c juste que dans les post precedents, les AST passent pour des gros voleurs de places sans merite vis a vis de ceux qui ont fait une prépa !!

qu'est ce quil faut pas lire quand même...

lol !!!
d'autre part savez vous si il y a du monde en ce moment meme a Supelec  ?? genre aujourdhui ???

bah disons que c'est un peu normal qu'ils passent pour ça vu que pour certains ils ont meme ratés le concours d'entrée.
 
Et puis cela va à l'encontre de la philosophie du concours qui est martelé aux prépas et qui n'est pas forcemment bonne d'ailleurs.
 
Apres le métier d'ingénieur c'est aussi savoir se débrouiller et trouver des chemins différents pour arriver à ses fins donc au final la débrouillardise est une qualité qui est récompensée par les écoles et c'est peut etre ça que les écoles cherchent...

j'avoue, mais en meme temps, ca demontre bien l'interet qu'il porte pour une ecole ... La motivation joue pour beaucoup dans   la vie d'un ingénieur (d'ou qu'il sorte)
D'autre part, c'est sur que c tres chaint de se voir refusé une place quand t'es en prepa mais il faut aussi se dire que les AST arrivent en 2eme année donc il ne bouffe pas de place aux autres, c'est juste un effectif qui est grossi en fin de premiere année...
 
 

 
y'a personne de l'administration a mon avis, y'a quelques 3as qui sont en stages .  

ok merci pour la reponse
mais genre si on veut deposer un dossier au CESAL c mort koi ???
il faut mieux passer par la poste ??

 
non le CESAL c'est possible que ca soit ouvert .  MP nours51 ou dudunator ou ricousupelec ils te diront ils sont à gif la.  

ah ok c cool pour l'info
Et a ton avis c ouvert jusqu'a kelle heure ???

 
 
c'est faux! A supélec y a 30 places pour les DEUG et ils passent en premiere année. En plus en DEUG on fait +/- le programme de sup/spé et si on leur faisait passer le concours je ne suis pas sur qu'il y en ait beaucoup qui auraient le même nombre de points que le dernier admis.
 
C'est aussi faux à Télécom, il y a des AST en 1ere année (mais pas DEUG)

alors pardon je ne savais pas, je pensais veritablement que les AST ne pouvais rentrer qu'en deuxieme année...
Alors je comprends votre reaction pour les premieres années. Mais c alors tres surprenant comme politique pour ces ecoles !!!

relis l'historique...pour supélec l'admission se fait en deug sur dossier (soit environ 20/30 exams en 2 ans) +  entretiens de culture + entretien pendant que le gars avec  2 ans de prépa (je parle pas des / !) a passé une 20aine d'épreuves de concours donc une 10aine d'oraux et a fait une centaine de DM/DS...mais bon leur niveau n'est pas le meme, meme à la sortie de l'école entre un MP* et un DEUG y a pas photo quand à la différence de niveau en maths/phys car tu rattrapes pas le niveau en école sur ces matires
 
Pour les Licence et Maitrise, en général ils sont plus forts dans une matiere (EEA => auto etc.) que les prépas et je pense aussi à la sortie car Maitrise EEA > niveau école.

ben alors je pense la je suis tout a fait d'accord avec toi sur le coup des deugs mais j'en avais aucune idée ...
Il y a aussi le ecole d'ingé pour qui c'est possible de faire une AST en 2eme année...

Tu seras toujours drole avec tes affirmations gratuites -et je ne suis pas le premier à l'affirmer. J'espère que tu n'envisages pas de faire des études de maths poussées avec des approximations pareilles.
 

Si tu es d'accord avec lui, c'est que tu dois venir d'une fac faible ou que toi-même tu es limite. Moi, je viens de Jussieu et les spécialistes de Jussieu peuvent défier les prépas dans leurs matières.
 

Je confirme
Cette année à Jussieu enfin P6 , il y avait en M1 (autre que moi ) un "génie" en maths .. Il a deux ans d'avance, il fait déjà limite de la recherche perso, je n'ai jamais réussi à le coincer en maths! .. petite anecdote il a passé le concours 3ème année de l'ENS Cachan ... major...

n'oubliez pas non plus qu'il n'y a pas que ceux en fac qui rentrent en AST dans les grandes écoles mais aussi les dut. Je suis en DUT GEII et il arrive que le major intègre supelec

Petite correction : je soutiens mafi2005 dans le sens ou je veux bien croire que si les deugs entrent aussi en premiere année sans passer de concours, c un peu du Hold Up, maintenant je ne remets op

(fin du message)
maintenant je ne remet pas en cause les niveaux des Deugs, c'est juste que rentrer au meme niveau que les autres (mais sans concours) ca peut gener certains (surtout les taupins), c'est tout !!!
Ceci dit, s'ils ont ete admis par l'ecole , c'est qu'elle jugeait qu'ils avaient le niveau et donc y a pas de pb !!

pour revenir au concours X il est vrai que le dossier compte mais c'est pour ecremer, pour que nimporte quel etudiant se presente comme ça. il faut qd meme mention bien ou tres bien en deug et licence. mais lexperience montre que juste les tres bien ont vraiment des chances donc franchement ça fait deja une sacré selection
non?

 
peut etre mais ce que les taupins aimeraient bien c'est que ca soit aussi select que leur concours. Oui y'a une petite selection, mais obtenir une mention TB tu te bat cnotre un exam , un concour c'est du multiplayer tu te bat contre d'autres mecs c'est evidemment plus dur.  

une sacrée selection ?  
et comparé à la selection kil y a au concours pour entré à l'X ?

C'est sur que c'est vachement facile d'avoir mention TB à la fac!!! On aura tout entendu ici!!!

 
Tout est relatif.
 
La question c'est est ce que c'est plus ou moins simple que d'avoir le concours de l'X.  Et la ben ca n'a rien a voir.  
Tu n'as pas du bien saisir les posts précédent.  

g dis ça ?  
ben non g pas dis ça mais je connais bcp plus de personne qui on mention TB en IUT que de personne à l'X
c peu etre le contraire pour toi mais ds ce cas slà on ne vi pa sur le mm monde

g posté tro tard t tro rapide tfh

Je parle par rapport à ce qu'il se passe. En général les génies en maths n'intégrent pas une école type supélec ou télécom mais vont à l'ENS Cachan en 4a et font l'agreg.

 
Oui tu as raison et j'en connais aussi qui se foutent un peu d'être ou non normaliens  
(le mec dont j'ai parlé qui a majoré le 3ème concours je pense qu'il pourra faire de grandes découvertes en maths.. je n'ai jamais vu quelqu'un d'aussi brilliant en maths et pour comparer j'ai par exemple un cousin prof de maths à l'X alors.. )

même si tu as mention TB en dut, tu rentres pas à l'X, ça ne concerne que les DEUG  

 
Carrément, et avoir mention TB en DEUG c'est vraiment très dur, aucun n'ex taupin admis en DEUG dans ma fac après leur 1è année n'a eu plus de 14. Il y a eu une seule mention TB dans ma promo (une fille qui a continué en licence de maths, elle visait l'ENS), loin devant le deuxième qui devait tourner dans les 14.9...
 
Difficile de comparer ce qui n'est pas comparable, une seule personne dans une promo de 250 c'est bien maigre. Après, peut-être que la proportion est encore moindre au niveau du concours prépa de l'X mais rêvez pas, il s'agit AUSSI d'un concours pour les AST... sous une autre forme.
 
J'entends par là que finir 1er/250 avec 16.5 en DEUG est loin d'être une CNS pour entrer à l'X, il faut aussi sortir du lot, avoir un parcours sans faille et jouer "en multiplayer" face aux autres admissibles qui en veulent tout autant.
 
Quel débat stérile quand même, alors que tout le monde s'accorde à dire que la voie royale pour entrer dans une grande école c'est la prépa. Si ce n'était pas le cas, pourquoi continuer à y aller, autant faire un DEUG finir premier. C'est marrant quand même, c'est après avoir intégré leur école que les taupins se réveillent et comme par hasard le message n'est passé jamais aux nouvelles générations : "faites la fac c'est plus simple !"
 
Je crois qu'il s'agit là d'une bête jalousie de certains, les taupins sont sur-conditionnés tout au long de leurs 2 années de prépa, à entendre qu'ils sont la crème de la crème (ce qu'ils sont, dans leur domaine) et quand ils en sortent enfin, ils sont irrités que des faqueux, qui leur sont dans l'ensemble très nettement inférieurs (je le pense), puissent les rejoindre au prix d'efforts moindres. C'est partiellement justifié pour les écoles intermédiaires, où j'ai vu des tâches y entrer avec plus ou moins de facilité (ça restait des écoles de 2e zone peu connues hein) mais certainement pas pour le "must". Franchement je pense qu'il est tout aussi dur d'être AST en DEUG à l'X qu'y entrer par la grande porte, mais ça n'engage que moi.

 
   
j'aurais juste dit CS...mais bon    
 
lol ça gache toute la suite de ta pensée
 
mais bon, je pense que l'idéal pour juger : c'est d'être en école et cotoyer des AST
les intervenants de ce topic sont majoritairement taupins...et en tout cas en prépa on nous apprend que la fac c'est la ghlânde, que les gens en fac ne valent rien face à nous...
et on est heureux d'entendre ce genre de discours (rassurant   )
 
lol ça me rappelle la sortie de mon 1er DS de maths de l'année
les parrains nous distribuaient des feuilles de félicitation...nous expliquant tous les avantages que nous aurions en abandonnant la prépa pour la fac    
 
pour finir...en fac peut-on travailler + de 60h par semaine ?

Dans un entretien pour un stage on m'en a parler (enfin j'ai introduit le sujet à dessein je dois avouer aussi ), j'avais mis en avant la rigueur et l'importante capacité de travail acquise en prépa et ils avaient l'air plutôt d'accord
Après je l'ai pas eu le stage donc bon
Je pense qu'en JD on peut mettre différentes qualités en avant en fonction de son parcours c'est en cela qu'un AST reste un AST et un prépa un prépa

C'est le genre de comparaison qui ne veut strictement rien dire. C'est comme si tu compares une équipe de décathloniens avec l'ensemble des athlètes. Je te laisse découvrir toi-même l'ineptie de ta comparaison.  
 

Si la boîte a voulu insister sur la capacité de se prendre en charge tout seul, ben, il n'y a pas photo. A moins de croire qu'il n'y a que des inconvénients à avoir fait la fac, ce que pas mal d'individus aux capacités de raisonnement réduit font. La
 

C'est le genre de comparaison qui ne veut strictement rien dire. C'est comme si tu compares une équipe de décathloniens avec l'ensemble des athlètes. Je te laisse découvrir toi-même l'ineptie de ta comparaison.  
 

Si la boîte a voulu insister sur la capacité de se prendre en charge tout seul, ben, il n'y a pas photo. A moins de croire qu'il n'y a que des inconvénients à avoir fait la fac, ce que pas mal d'individus aux capacités de raisonnement réduit font.  

Je pensais qu'il était évident que je mentionnais les premiers cycles universitaires, à savoir les DEUG (pitié pas de remarque sur le LMD) dans le domaine scientifique.
 
Et là ma comparaison est totalement justifiée... On peut TRES aisément mettre en parallèle le parcours prépa et un DEUG MIAS ou SM.
 
Alors après si tu veux comparer les DEUG à des décathloniens ça n'engage que toi, mais je trouve ça assez prétentieux, l'éventail de matières dispensées en DEUG n'étant que TRES faiblement supérieur à celui des prépa, et à un niveau bien moindre