Reprise du message précédent :

 
La encore il y a francaise et francaise :
BNP : ils fonctionnent de plus en plus comme une banque anglo-saxonne et tapent quasi exclusivement dans le septuo (a quelques exectpions pres)
Socgen est un peu plus ouvert en IB car leur force reside dans les metiers de derives (ou la c 60% d'X) mais en tant qu'acienne banque d'etat on sent clairement le parfum des cigares de 'X et de l'ENA dans les couloirs (sauf dans leur service d'inspection generale)
Calyon, Banques populaires et autres ... en effet but it's up to you    
 
La encore tout est une question de statistique et de taux de survie de ton CV sur le desk d'un senior...
 

 
A prendre avec des pincettes, mais il y aurait (dit-on), des commandos de femmes de ménages envoyés par des septuistes; commandos qui passeraient leur temps à vernir et à cirer les desks des seniors pour qu'aucun CV non déposé par un des leurs ne puissent y tenir plus que qqes secondes...    
 

 
ça a un côté "killer" qui n'est pas déplaisant...    

 
Si tu entends par Pipo Paris, Science Po Paris, pour moi elle fait partie du senacle (qui sont les membre du septuor d'ailleurs ?)

Ca devient carrement technique le vocabulaire du forum  

 
 
Pour être exact et précis c'est Septuo "virgule PI"  (pour ne pas froisser un certain Tell the King qui veille au grain) :
 
X, Mines, Ponts, Centrale
HEC, ESSEC, ESCP-EAP
 
==> derrière la virgule ( ) : Supélec
 
PS : on dit septuo , heureusement qu'Oski n'est pas là... ah mince et si...

 
 
PLus serieusement je plussoye avec banker, les pipoteurs sont forts pour la banque d'affaires : faire de la "politique" en serrant des louches lors de soirées mondaines, ils savent faire... c'est leur truc... Faut pas se leurrer le banque d'affaire est obligée d'élargir  (pas le cercle de ses amis, petits coquins...    mais je m'égare) le cercle de ses recrutements car elle a de gros besoins !    

Marrant comme je passe toujours pour le "défenseur du septuo" alors que ce n'est quasiment jamais moi qui en parle si vous regardez bien (en particulier en dehors du topic conseil en strat, ce n'est jamais moi qui en parle) .

 
 
Oui, si on reversait 0,01 cts à Oski à chaque fois que l'expression était écrite sur HFR il serait déjà plus riche que Bill Gates...  Pardon ? non non je ne suis pas marseillais      
 
En plus dire qu'on ne parle pas d'une chose c'est déjà en parler  (cf : c'est comme essayer de ne pas penser à éléphant pdt 30s, c'est mort d'avance)...    

Bof, je réponds juste après qu'on ait explicitement cité mon nom deux fois en quelques minutes
 
PS : deux fois en 10 secondes en fait, je viens de regarder, lol

 

 
oski, oski, oski

 
Je trouve cela un peu extrême comme vue.
Premièrement on te demande pas de révolutionner les maths-fi en M&A, on te demande dans un premier temps de savoir lire, traiter et synthétiser bcp de données, les présenter correctement sur des slides powerpoint, et avoir une excellente communication orale (synthétique) dans un premier temps pour rapporter au banquier senior dans un deuxième temps au client. Dans un deuxième temps d’être un peu adroit sur excel pour modéliser.
A partir de la je trouve leur formation (ie Science-Po) plutôt adaptée pour cela (pour peu qu’en plus ils soient doués pour les chiffres).
Deuxièmement en terme de formation leur option finance en stratégie n’est pas a des kilomètres de ce que tu peux suivre a ESSEC & co…
 
En conclusion sur les stéréotypes du Science-Po inopérationnel je peux te dire que d’expérience qu’en M&A, c’est souvent un problème de l’ingénieur pur jus qui ne comprend pas l’intérêt de passer bcp de temps a bien présenter (dans un premier temps produisent des slides plutôt moches). Ce n’est pas tjrs le cas mais tant qu’on en est au stereotypes…

 
Mais quel elitisme !!    
La formation n'est pas mauvaise mais, ce sont également les élèves qui font la qualité de la formation    
Si certains le veulent ils peuvent completer leur formation et tenter l'AST à l'ESSEC (ou HEC why not?)    
 
PS :  

 
J'en déduis que tu es plus convaincu du premier point?
 
Sinon, Science-Po a un master en 2 ans strategie et finance. Globalement à peu pres le genre ESC (d'apres un etudiant ayant fait les deux): http://www.sciences-po.fr/formatio [...] /index.htm
 
Globalement le tronc commun necessaire pour la finance d'entreprise/M&A ne demande pas de passer 4 ans a HEC, quelques ecoles d'inge (ie ECP) proposent des cours finance/strat qui sont probablement bcp moins pousses que le programme HEC mais suffisant pour commencer en M&A/Strat.

 
A ta place j'écouterais LoveLondon     (petit scarabée   )
Il a de la bouteille    
N'oublie pas qu'en banque d'affaires, il n'y a pas que des financiers (enfin je veux dire pointus)  Une bonne connaissance de base (genre pipo), mais doublé d'un esprit d'analyse, synthèse, capacité à abbatre des tonnes de boulots, convaincre un auditoire formée de types qui pèsent lourd (et pas que sur la balance   ), etc...  (faire le café pour le VP, etc etc   )
 
Et pour ça , crois moi les pipoteurs ils sont pas mauvais  

 
Pas confondre premier cycle sciencepo + ast ailleurs et premier cycle sciecnep[o (ou autre) et master sciencepo finance et strat (apres cela t'es pas un malin si tu fais en plus AST ESSEC par ex)
 
Thanks for the other message, tu aimes les smileys rouges !

 
oui, j'ai été contaminé sur un autre topic, je me souviens plus lequel (prépas, ou résultats un truc du genre.... PS : pour l'instant sur hfr on a le major et le quatrième en PC chez Centrale (partie Ecrit)    faut encourager la releve du septuo chez les p'tits jeunes  

 
 
gnuh?  
Ca existe pas les 1er cycle pipo + ast ailleurs m'sieur.
Ou alors tu parles des pipos pur-jus en opposition aux AST?

 
Je sens une haine/mépris probablement injustifié pour ce genre de formation. Peut être as-tu eu une mauvaise expérience avec un étudiant de la bas…
 
Toi qui as fait école d’inge tu sais qu’on est tous le pipoteur/autiste de quelqu'un. C’est marrant les inge (de base) voient les ESC comme des épiciers qui voient les Science Po comme des pipoteurs qui voient peut être aussi les inge comme des autistes…
 
Moralité ca ressemble vraiment à des batilles de cours de récrés…

 
 
Pour l'instant ils cherchent à bourriner aux concours... le reste viendra plus tard  (filles, boissons, argent, ce qu'ont veut faire quand on sera grand, etc)  

 
Petites questions la dessus:
"Sont-ils Es tu vraiment si confiants que ca dans la qualité/prestige de leur ta formation initiale d'inge?"
Est ce que rentrer dans une école du septuo t'as rendu plus intelligent instantanément juste après l'admission?  
Ou est ce que le seul fait d'avoir ete admis en AST prouve ta valeur et te permet du coup de mépriser les autres formations?  
Penses tu que Science-Po soit moins sélective que l'admission sur titre ESSEC?
 
PS: rien contre toi personnellement juste je renvois un peu de provocation

Bah c'est surtout que ca pue le mec qui s'est fait jeter au concours. J'dis ca j'dis rien, mais un peu de moderation ca fait jamais de mal.

Science Po Paris c'est qd mm assez difficile d'y rentrer (concours apres le bac j'entends, ds les 200 admis sur 2000 en arrondissant)..et ils ont des très bons partenariats (LSE/Columbia..)... préparent aux concours administratifs les plus prestigieux... bref fo arreter les critiques infondées.

hum.
Columbia ca doit faire 5 eleves... Est-ce bien représentatif?
Le master affaire publique est effectivement top en prep concours mais la partie fin'strat se demerde plus que bien.
Y'en a qui ont obtenu des summers en ib (en plus du stage de 6 mois obligatoire) et la partie strat est assez solide.

 
lol.. tu sais certaines écoles d'ingé ont MIT ou Stanford en partenariat résultat pas plus de 5 élèves y vont donc bon..

et? what's your point?
 
edit: pour info, les eleves qui font le double diplome SIPA sont tres souvent des etrangers donc pas des pipos pur jus. encore moins representatif

 
Dommage sinon c'est à tenter :-P
 
Honnêtement d'un point de vue arrogance je ne pense pas que l'IEP ait le monopole... Je trouve que ta nouvelle admission a l'ESSEC t'as donne une certaine "confiance en soi" (pour ne pas trancher plus) au vu de tes posts.
 
Je pourrais te renvoyer un argument (via une question) qui est vrai (et que je ne trouve pas dévalorisant) :
Imagine tu es respo admission a l’ESSEC/ESCP et tu veux augmenter la taille de tes promos (phénomène de taille critique) sans « dévaloriser » ta sélectivité. Comment fais-tu ?  
Question subsidiaire quel est le taux admis/postulants en AST ESSEC ?

 
T'en loupes pas une toi...
Y'a pas de discrimintation positive en AST, uniquement a bac+0 et ca reste tres reduit.
T'es pas specialement concerné qd tu passes le concours/exam/whatever à bac+3
 
T'es sur que tu t'es pas fait recaler en mai?

Au départ je dis que LSE a de bon partenariats, comme Columbia. Tu me réponds "Columbia = 5 élèves, est ce bien représentatif?" . Ensuite je te réponds que c'est le cas dans plein d'autres écoles ou y'a des partenariats avec Columbia (ou MIT ou consors) et ou y'a pas plus d'élèves qui y vont non plus. En conclusion, dire que LSE a de bon partenariats, c'est pas usurpé, même si je te l'accorde cela concerne peu d'élèves, néanmoins c'est le cas dans plein d'autres écoles également.

ca j'ai compris, c'est le but de la demo qui m'echappe.

- Les echanges c'est bidon?
- C'est une carte de visite?
- Centrale + Berkeley?

mézencore?

 
-Bah je répondais juste à ta phrase "5 élèves, est ce bien représentatif?",  j'avais pas d'autres but Je disais juste que c'est tout aussi représentatif que dans plein d'autres écoles qui clament les mêmes partenariats. Bref !  
 
-Pas compris tes 3 tirets ?

les 3 tirets c'est pour faire moins vide ^^;
 
Pour le reste, on est d'accord: c'est de la carte de visite

 
 
Attention ceci n'est pas une diatribe anti AST (je suis 100% pour la diversite et j'aime bein ce que l'ESSEC fait).
 
Mathematiquement le réseau des anciens eleves d'une ecole augmente de la taille de la promotion sortante chaque annee :-P. Le problème des ecoles francaise (surtout inge) c'est que malgres leur excellence la taille des promos ne permet pas de creer un "gros" reseau (exemple typique ENSTA).
Le problème c'est qu'augmenter le nombre de places sur le concours prepa augmente le numérateur et donc le ratio de sélectivité (devient moins bon). L'admission sur titre est une bonne solution pour augmenter la taille des promos "discrètement" (sans faire chuter la sélectivité prepa).
Si l’argument est purement la sélectivité 40/200 = 20% je ne trouve pas cela extraordinaire (probablement plus « faible » que le concours Science po après Bac d’ailleurs).  
Si tu rajoute a cela le fait qu’il y a pas mal d’étudiant avec déjà des background gestion qui postulent (moins de valeur ajoutée), tu peux te dire que la sélection des AST inge doit être vraiment faible. Je ne pense donc pas qu’il y a de quoi être fier (en particulier vs un MS).
 
Ayant dit cela je pense (sincerement) que la formation est d’excellente qualité et que la diversité des profils apporte de la richesse. Mais mépriser Science-Po sur le critère sélectivité ne fais aucun sens pour moi.

 
Tout ça pour dire que la somme des membres d'un réseau converge à priori (sauf croissance sans limite des promos).
 
 

Pour ce qui est de la selectivité, il est clair que Sciences Po Paris, tous concours confondus est plus sélectif que l'AST ESSEC.
J'étais très surpris d'ailleurs de voir que pour la première session 2006, le taux était de 1/4...
 
Mais mis à part ce petit détail, c'est quoi "être opérationnel"?
La question s'adresse à lehussardsurletoit qui reprochait aux Sciences Po de ne pas être opérationnel...

 
Enfin, c'était mon quart d'heure d'écriture d'invention! (bus 102 et 103 passent l'EAF demain   )

Bon donc au final, les pipos ont les mêmes opportunités que les diplômés des écoles du septuos, non?
J'aimerais connaître l'avis de posteurs d'expérience dans le domaine, pas de JD d'une écurie concurrente ou de stagiaire de fin de diplôme...
 
Le parrain de la mention Finance et Stratégie de Sciences Po est quand même Charles de Croisset (Goldman Sachs Europe).. Il est certes Sciences Po - ENA, mais il engage quand même la crédibilité de sa banque.

 
Malgré mes posts (ou je reprenais surtout l'attitude méprisante injustifiée), je pense que par vocation l'ESSEC est meilleure que Science-Po pour former des financiers.
 
 Science-Po est une formation prestigieuse dont la vocation première (mais pas la seule) est de former des haut fonctionnaires et politiciens. Son réseau en Finance ou stratégie est clairement moins étendu que celui de l’ESSEC (ou autre Esc Septuo).
 
D’expérience perso j’ai croisé peu de gens de Science-po « purs » en banque (quelques double diplôme Sciencepo + ESC prestigieuse).
 
Si ta motivation première est de faire du M&A/strat ce n’est pas forcement la destination la plus évidente à choisir. Toutefois cela reste une institution prestigieuse et si tu es étudiant la bas et désire faire du M&A les portes ne te sont pas fermes.

Je vise de toute façon une ESC parisienne à la fin de l'année, ça n'est pas le problème.
 
Mais mon intention était juste de souligner que les Sciences Po ne sont pas connus pour avoir une formation de financiers (bien que je sois intimement persuadé qu'une telle formation ne s'acquiert dans aucune institution scolaire, aussi prestigieuse soit-elle), mais pour avoir une culture générale aussi large que possible, un esprit critique et une agilité intellectuelle qui leur permet d'apprendre rapidement un métier, et il n'y a aucune raison logique que la banque d'affaire leur soit fermée.
Ce n'est pas plus compliqué d'être banquier d'affaires que haut fonctionnaire à l'Inspection des Finances.
 
Je le répète, Sciences Po n'a pas pour ambition de former des financiers, mais de former des étudiants suffisamment généralistes pour embrasser des carrières diverses dans la finance d'entreprise.
 

 
 
On est bien d'accord...