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Je fais / veux faire de la banque d'affaires car...




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Auteur Sujet :

• Banque d'Affaires [ M&A • ECM/DCM • Structured Finance ]

n°2970877
toughtimes
Posté le 05-10-2010 à 17:21:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 
Citation :

Manhattan Project (notamment BNPP qui avait une market cap équivalente avant l'affaire et qui est deux fois plus grosse aujourd'hui).

 

N'importe quoi ....
market cap de BNP au 31/12/07 €67bn / Market Cap de SG (meme date) €45.2bn
Aujourd'hui BNP: €61bn / SG: €29bn
D'accord sur ton point (en gros) mais verifie tes sources ... Faut arreter de raconter des conneries

Message cité 1 fois
Message édité par toughtimes le 05-10-2010 à 17:27:05
mood
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Posté le 05-10-2010 à 17:21:09  profilanswer
 

n°2970892
Manhattan ​Project
Boxing clever
Posté le 05-10-2010 à 17:31:46  profilanswer
 

toughtimes a écrit :


Citation :

Manhattan Project (notamment BNPP qui avait une market cap équivalente avant l'affaire et qui est deux fois plus grosse aujourd'hui).


 
N'importe quoi ....  
market cap de BNP au 31/12/07 €67bn / Market Cap de SG (meme date) €45.2bn
Aujourd'hui BNP: €61bn / SG: €29bn
D'accord sur ton point (en gros) mais verifie tes sources ... Faut arreter de raconter des conneries


 
Je ne pense pas raconter de "conneries". Certes je n'ai pas de terminal Bloomberg sous les yeux pour sortir les chffres exacts, mais il me semble néanmoins que ceux que tu donnes illustrent assez bien ce que j'essaie de dire (à savoir que SG et BNPP étaient de vrais concurrents avant et ne jouent aujourd'hui plus dans la même ligue).

Message cité 1 fois
Message édité par Manhattan Project le 05-10-2010 à 17:36:32
n°2970920
toughtimes
Posté le 05-10-2010 à 17:55:23  profilanswer
 

Manhattan Project a écrit :


 
Je ne pense pas raconter de "conneries". Certes je n'ai pas de terminal Bloomberg sous les yeux pour sortir les chffres exacts, mais il me semble néanmoins que ceux que tu donnes illustrent assez bien ce que j'essaie de dire (à savoir que SG et BNPP étaient de vrais concurrents avant et ne jouent aujourd'hui plus dans la même ligue).


 
Excuse moi pr le ton ... mes mots ont depasse ma pensee, mais je confirme ce que je disais  ... entre meme taille et 40% de moins on parle pas de la meme chose Manhattan Project ... Pas de terminal bloomberg non plus mais j etais proche de la situation a l'epoque  et je me souviens bien des chiffres c'est pourquoi ca m'a fait bondir !
 
meme en 2007 SG et la beuneupe ca n'avait rien a voir ... BNP c'etait qd meme autre chose en termes de puissance financiere par rapport a SG (depuis acquisition de Paribas)
 
Cela dit , la SG a tjs ete reconnue pour son trading desk en revanche (sic) ... les traders de SG ont tjs fait partie des meilleurs (re-sic) techniciens et reconnus comme tels dans le marche (ils ont invente pas mal de produits complexes i.e. OCEANES etc..), meme aujourd'hui ca reste vrai (je crois)

Message cité 1 fois
Message édité par toughtimes le 05-10-2010 à 17:57:25
n°2970946
Manhattan ​Project
Boxing clever
Posté le 05-10-2010 à 18:20:24  profilanswer
 

Je viens de regarder les rapports annuels. Les market cap de BNPP et SG au 31/12/2007 étaient resp. a 67.2 et 46.2 EURbn, ce qui donne plutôt un ratio de l'ordre de 70%. Quitte à être précis, soyons le vraiment.  :jap:

n°2970951
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 05-10-2010 à 18:23:34  profilanswer
 

toughtimes a écrit :


 
Excuse moi pr le ton ... mes mots ont depasse ma pensee, mais je confirme ce que je disais  ... entre meme taille et 40% de moins on parle pas de la meme chose Manhattan Project ... Pas de terminal bloomberg non plus mais j etais proche de la situation a l'epoque  et je me souviens bien des chiffres c'est pourquoi ca m'a fait bondir !
 
meme en 2007 SG et la beuneupe ca n'avait rien a voir ... BNP c'etait qd meme autre chose en termes de puissance financiere par rapport a SG (depuis acquisition de Paribas)
 
Cela dit , la SG a tjs ete reconnue pour son trading desk en revanche (sic) ... les traders de SG ont tjs fait partie des meilleurs (re-sic) techniciens et reconnus comme tels dans le marche (ils ont invente pas mal de produits complexes i.e. OCEANES etc..), meme aujourd'hui ca reste vrai (je crois)


 
Le côté CIB de SG (SGCIB) est plus gros que celui de BNP (ex-Paribas) il me semble.


---------------
https://elan.school/
n°2970958
Manhattan ​Project
Boxing clever
Posté le 05-10-2010 à 18:27:30  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Le côté CIB de SG (SGCIB) est plus gros que celui de BNP (ex-Paribas) il me semble.


 
Je ne pense pas. Qu'entends-tu par "gros" (quel critère) ?

n°2970960
toughtimes
Posté le 05-10-2010 à 18:28:33  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Le côté CIB de SG (SGCIB) est plus gros que celui de BNP (ex-Paribas) il me semble.


 
A l'epoque 100% sur que non ... aujourd'hui aucune idee (mais je serais tres surpris)
S'il y en a qui connaissent la reponse je suis preneur

n°2970963
toughtimes
Posté le 05-10-2010 à 18:29:22  profilanswer
 

Manhattan Project a écrit :

Je viens de regarder les rapports annuels. Les market cap de BNPP et SG au 31/12/2007 étaient resp. a 67.2 et 46.2 EURbn, ce qui donne plutôt un ratio de l'ordre de 70%. Quitte à être précis, soyons le vraiment.  :jap:


 
Exact ... donc qd meme 1/3 de difference
Bref ...

n°2970965
toughtimes
Posté le 05-10-2010 à 18:29:55  profilanswer
 

toughtimes a écrit :


 
Exact ... donc qd meme 1/3 de difference
 :pt1cable:


n°2970982
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 05-10-2010 à 18:42:34  profilanswer
 

toughtimes a écrit :


 
Exact ... donc qd meme 1/3 de difference
 :pt1cable:


 
Trompé de multi ? :D


---------------
https://elan.school/
mood
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Posté le 05-10-2010 à 18:42:34  profilanswer
 

n°2970991
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 05-10-2010 à 18:46:57  profilanswer
 

Manhattan Project a écrit :


 
Je ne pense pas. Qu'entends-tu par "gros" (quel critère) ?


 
Nombre d'employés
 

toughtimes a écrit :


A l'epoque 100% sur que non ... aujourd'hui aucune idee (mais je serais tres surpris)
S'il y en a qui connaissent la reponse je suis preneur


 
Après vérification, la SGCIB ça serait 11 000 employés, contre 17 000 pour BNP. Je suis surpris ... bon après le 1er chiffre date de 2010 et le 2e de 2007, donc ça a dû baisser pour BNP, mais ça m'étonne tout de même.


---------------
https://elan.school/
n°2971019
Roudoudou1​01
Posté le 05-10-2010 à 19:05:31  profilanswer
 

Bonjour,

 

Une petite question pour les anciens,
Si on a une offre apres un summer mais qu'on est en process dans une autre banque qui m'attire plus ca se fait d'accepter "Au cas ou" ?

 

Apres je sais bien que c'est pas tres classe de dire oui et puis de retourner voir la RH un mois plus tard...mais en meme temps...

 

Des avis ?

 

Edit: boite, pas banque, pardon.

Message cité 1 fois
Message édité par Roudoudou101 le 05-10-2010 à 19:19:41
n°2971045
Manhattan ​Project
Boxing clever
Posté le 05-10-2010 à 19:25:02  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Après vérification, la SGCIB ça serait 11 000 employés, contre 17 000 pour BNP. Je suis surpris ... bon après le 1er chiffre date de 2010 et le 2e de 2007, donc ça a dû baisser pour BNP, mais ça m'étonne tout de même.


 
Pas si surprenant que ça quand même. Si la SG est devant en Actions Dérivés Actions, BNPP est plus "gros" dans à peu près tout le reste.
 
Edit: 11.000 chez SGCIB vs. 16.000 chez BNPP CIB selon les sites respectifs.


Message édité par Manhattan Project le 05-10-2010 à 19:27:24
n°2971057
Manhattan ​Project
Boxing clever
Posté le 05-10-2010 à 19:31:17  profilanswer
 

Roudoudou101 a écrit :

Bonjour,
 
Une petite question pour les anciens,
Si on a une offre apres un summer mais qu'on est en process dans une autre banque qui m'attire plus ca se fait d'accepter "Au cas ou" ?
 
Apres je sais bien que c'est pas tres classe de dire oui et puis de retourner voir la RH un mois plus tard...mais en meme temps...
 
Des avis ?
 
Edit: boite, pas banque, pardon.


 
Demande aux premiers combien de temps ils te donnent pour donner ta réponse et essaie de voir avec les autres s'ils peuvent accélerer leur process en leur laissant comprendre que tu dois donner des réponses ailleurs.

n°2971072
Roudoudou1​01
Posté le 05-10-2010 à 19:37:52  profilanswer
 

Déjà fait :/
 
Il va me manquer deux ou trois semaines...

n°2971089
Manhattan ​Project
Boxing clever
Posté le 05-10-2010 à 19:51:22  profilanswer
 

Roudoudou101 a écrit :

Déjà fait :/
 
Il va me manquer deux ou trois semaines...


 
Pour un summer ils devraient être capable d'accélerer un peu les choses. Ils ne sont pas en train de recruter un Global Head of Investment Banking... :/
 
Ca me fait penser au passage de Monkey Business où les mecs se font sucer les boules pour accepter un full time après leur summer (même s'ils se font traiter comme de la merde après): à partir du moment où ils disent qu'ils ont des offres ailleurs, c'est le grand jeu pour essayer de les convaincre (avec chefs d'équipe qui font le déplacement à Boston, diner dans un grand resto, etc.) toute une autre époque, quoi... :o


Message édité par Manhattan Project le 05-10-2010 à 19:58:02
n°2971097
Roudoudou1​01
Posté le 05-10-2010 à 19:57:18  profilanswer
 

Non mais c'est l'inverse. La banque me propose un contrat et je dois repondre oui ou non. J'ai déjà fait attendre un max, mais je suis en processus dans une boite sympa en ce moment et si je suis accepté je préfererais ça plutôt que de retourner en Banque...
 
Mais j'ai pas envie de refuser et de ne pas être pris non plus là où je suis en recrutement...

n°2971343
Moxxo
M&B
Posté le 05-10-2010 à 22:01:12  profilanswer
 

Yop tout le monde,
Petite question technique :
Lorsque vous valorisez une entreprise par les DCF, vous êtes bien d'accord qu'il faut ensuite déduire les dettes de l'entreprise ?
Ma question est : Faut-il déduire les dettes figurant au bilan ou "l'endettement net" (i.e. Dettes+Cash) ?
 
Merci d'avance pour votre expertise qui ne manquera pas d'éclairer ma lanterne ! :jap:


---------------
"J'ai envie de dire..."
n°2971360
djidee
Posté le 05-10-2010 à 22:09:41  profilanswer
 

Moxxo a écrit :

Yop tout le monde,
Petite question technique :
Lorsque vous valorisez une entreprise par les DCF, vous êtes bien d'accord qu'il faut ensuite déduire les dettes de l'entreprise ?
Ma question est : Faut-il déduire les dettes figurant au bilan ou "l'endettement net" (i.e. Dettes+Cash) ?
 
Merci d'avance pour votre expertise qui ne manquera pas d'éclairer ma lanterne ! :jap:


 
Oui.
A la toute fin de l'analyse DCF, quand tu as la valeur des Assets, tu soustrais la valeur des Dettes (je dirais au bilan, E = A - D)
Ensuite tu divises par le nombre de shares et tu as la VPS :o
 
My 2 cents


Message édité par djidee le 05-10-2010 à 22:10:22
n°2971362
Moxxo
M&B
Posté le 05-10-2010 à 22:11:29  profilanswer
 

Ok, donc on ne rajoute pas le cash après avoir enlevé l'endettement ?
Merci pour le renseignement


---------------
"J'ai envie de dire..."
n°2971363
amau89
Posté le 05-10-2010 à 22:11:52  profilanswer
 

Bonjour
je suis assez branché par le financement structuré en banque d'affaires.
Néanmoins, je ne sais pas si ma formation est assez prestigieuse pour pouvoir entrer sereinement dans cette branche vu que je viens déjà d'une école de commerce (désavantage face aux ingénieurs?) qui en plus n'est pas parisienne (EM Lyon)
 
Vous pensez que je pourrais quand même accrocher des bon stages à Paris qui me permettraient de trouver un bon job en sortant de mon école?

n°2971365
djidee
Posté le 05-10-2010 à 22:12:19  profilanswer
 

Ben je dirais que si cash il y a, il va juste venir gonfler les assets, qu'est-ce qui te gêne ?

n°2971373
Moxxo
M&B
Posté le 05-10-2010 à 22:15:17  profilanswer
 

Non rien de spécial, c'est juste que j'essaye de valoriser Richemont et je me retrouve avec une valo très moyenne puisque la boite a 1,2Mds de Dettes pour 2,2Mds de cash au bilan.
Donc je me posais la question si ça pouvait être judicieux de rajouter le cash présent au bilan à la fin de la valo avant de calculer la VPS


---------------
"J'ai envie de dire..."
n°2971380
djidee
Posté le 05-10-2010 à 22:18:59  profilanswer
 

Ben non le cash fait partit des assets etpicétout  [:cloud_]  
Si la valeur de la boite te parait trop basse, tu as peut être:
-> fait une erreur de calcul qqpart en calculant A
-> été trop frileux sur les FCF
-> l'entreprise est pourrie :o
 
As quel horion tu calcules fais ta valo ?
 

Spoiler :

La raclette c'est pas un business d'avenir :o


n°2971381
Hideo Koji​ma
Posté le 05-10-2010 à 22:19:14  profilanswer
 

amau89 a écrit :

Bonjour
je suis assez branché par le financement structuré en banque d'affaires.
Néanmoins, je ne sais pas si ma formation est assez prestigieuse pour pouvoir entrer sereinement dans cette branche vu que je viens déjà d'une école de commerce (désavantage face aux ingénieurs?) qui en plus n'est pas parisienne (EM Lyon)
 
Vous pensez que je pourrais quand même accrocher des bon stages à Paris qui me permettraient de trouver un bon job en sortant de mon école?


Y a même un AST de l'EM Lyon qui a fait ça et que traine par ici!  [:afrojojo]  
Donc la réponse est oui!  :o


---------------
Université Montpellier 1 (Economie/Finance) -=-  Master Finance / Master Finance de Marché / Master "Energie" / Master "Telecom-NTIC" -=- Plus d'Infos en MP
n°2971383
amau89
Posté le 05-10-2010 à 22:23:18  profilanswer
 

ok
mais quelle est sa situation actuelle?

n°2971386
dkgb
Posté le 05-10-2010 à 22:23:58  profilanswer
 

Moxxo a écrit :

Yop tout le monde,
Petite question technique :
Lorsque vous valorisez une entreprise par les DCF, vous êtes bien d'accord qu'il faut ensuite déduire les dettes de l'entreprise ?
Ma question est : Faut-il déduire les dettes figurant au bilan ou "l'endettement net" (i.e. Dettes+Cash) ?
 
Merci d'avance pour votre expertise qui ne manquera pas d'éclairer ma lanterne ! :jap:


 
Tout depend de quels CF tu as acutalise  :)

n°2971389
Moxxo
M&B
Posté le 05-10-2010 à 22:27:45  profilanswer
 

djidee a écrit :

Ben non le cash fait partit des assets etpicétout  [:cloud_]  
Si la valeur de la boite te parait trop basse, tu as peut être:
-> fait une erreur de calcul qqpart en calculant A
-> été trop frileux sur les FCF
-> l'entreprise est pourrie :o
 
As quel horion tu calcules fais ta valo ?
 

Spoiler :

La raclette c'est pas un business d'avenir :o




 
En fait je viens de re-checker le Vernimmen qui recommande bel et bien de déduire la valeur de l'endettement net  
Déf endettement net : http://www.vernimmen.net/html/glos [...] t_net.html
 

Spoiler :

Pour info, je ne parle pas de RichemonD mais de Richemont, pas vraiment le même business :o


---------------
"J'ai envie de dire..."
n°2971397
Moxxo
M&B
Posté le 05-10-2010 à 22:29:00  profilanswer
 

Merci à tous !
:jap:


---------------
"J'ai envie de dire..."
n°2971408
Manhattan ​Project
Boxing clever
Posté le 05-10-2010 à 22:32:59  profilanswer
 

dkgb a écrit :


 
Tout depend de quels CF tu as acutalise  :)


 
Bah +1. :/
 
Si tu discountes tes FCFF tu obtiens la valeur de l'actif eco (= valeur de l'equity + dette nette)
Si tu discountes tes FCFE tu obtiens la valeur de l'equity.

n°2971409
djidee
Posté le 05-10-2010 à 22:33:05  profilanswer
 

Moxxo a écrit :


 

Spoiler :

Pour info, je ne parle pas de RichemonD mais de Richemont, pas vraiment le même business :o



 
 [:djmb]

n°2971421
Manhattan ​Project
Boxing clever
Posté le 05-10-2010 à 22:37:13  profilanswer
 

Moxxo a écrit :

Yop tout le monde,
Petite question technique :
Lorsque vous valorisez une entreprise par les DCF, vous êtes bien d'accord qu'il faut ensuite déduire les dettes de l'entreprise ?
Ma question est : Faut-il déduire les dettes figurant au bilan ou "l'endettement net" (i.e. Dettes+Cash) ?
 
Merci d'avance pour votre expertise qui ne manquera pas d'éclairer ma lanterne ! :jap:


 
Ton DCF sur les FCFF (discountés au wacc) te donne la valeur de l'actif économique = Actif immo + BFR = situ nette + dette nette.

n°2971686
Modigliani​-Miller
Posté le 06-10-2010 à 10:31:42  profilanswer
 

Manhattan Project a écrit :

 

Ton DCF sur les FCFF (discountés au wacc) te donne la valeur de l'actif économique = Actif immo + BFR = situ nette + dette nette.

 

J'ai jamais trop compris cette approche par lecture économique du Vernimmen (dans le contexte des DCF), à LSE on utilisait une lecture patrimoniale, actualisation des FTD et hop, valeur de l'actif = valeur des capitaux propres + valeur de la dette (pas nette).


Message édité par Modigliani-Miller le 06-10-2010 à 10:38:19
n°2971784
Modigliani​-Miller
Posté le 06-10-2010 à 14:00:15  profilanswer
 

le crediteur debite a écrit :


 
 
La LSE c'est vraiment une enorme blague.
Dans le fonds de PE où je bosse (#1 LargeCap WWide), on embauche jamais de clowns sorti au niveau BSc de cette fac  :na:  


 
J'imagine  :sarcastic:
 
Je viens de faire un petit tour de tes posts récents  [:implosion du tibia]


Message édité par Modigliani-Miller le 06-10-2010 à 14:04:47
n°2971796
Modigliani​-Miller
Posté le 06-10-2010 à 14:08:34  profilanswer
 

le crediteur debite a écrit :


 
On prend des AST t'inquiete ;)
 
Faut relativiser tout ca, y a pas trop de gens de bon niveau en corporate finance. Entre les AST FR , les BSc Uk et autres diplomé de B-School bien pourries d'europe (ESADE, Bocconi, StGallen, etc) ca ne vole vraiment pas haut. Apres vu le peu de difficulté de ce taf, je pense que ces péquenauds peuvent faire l'affaire.
 


 
Ok... [:loozer]

n°2971818
tinken
Posté le 06-10-2010 à 14:28:23  profilanswer
 

le crediteur debite a écrit :


 
 
La LSE c'est vraiment une enorme blague.
Dans le fonds de PE où je bosse (#1 LargeCap WWide), on embauche jamais de clowns sorti au niveau BSc de cette fac  :na:  


 
TPG ?

n°2971963
Manhattan ​Project
Boxing clever
Posté le 06-10-2010 à 18:19:23  profilanswer
 

Modigliani-Miller a écrit :


 
J'ai jamais trop compris cette approche par lecture économique du Vernimmen (dans le contexte des DCF), à LSE on utilisait une lecture patrimoniale, actualisation des FTD et hop, valeur de l'actif = valeur des capitaux propres + valeur de la dette (pas nette).


 
Bah je pense que c'est faut, en fait. Tu comptes deux fois ton cash. :/
 
Ton DCF sur les FCFF te donne la valeur de ton outil de production i.e. tes actifs immobilisés + ton BFR, i.e. ton actif éco.

n°2972017
Modigliani​-Miller
Posté le 06-10-2010 à 19:02:23  profilanswer
 

Manhattan Project a écrit :


 
Bah je pense que c'est faut, en fait. Tu comptes deux fois ton cash. :/
 
Ton DCF sur les FCFF te donne la valeur de ton outil de production i.e. tes actifs immobilisés + ton BFR, i.e. ton actif éco.


 
Je me suis trompé, on rajoutait ensuite le cash donc effectivement ça revient au même.

n°2972031
clema
Posté le 06-10-2010 à 19:21:04  profilanswer
 

bonjour,
je passe des entretiens en france en m&a dans diverses banques d'affaire.  
Est-ce que quelqu'un aurait des conseils ou retour sur ses entretiens?
merci,

n°2972048
Modigliani​-Miller
Posté le 06-10-2010 à 19:33:53  profilanswer
 

le crediteur debite a écrit :


 
LOL,  
AST avec un BSc UK meme un truc type DCF te depasse ;)


 
Someone's got a chip on their shoulder ";)" LB ou Manhattan Project a défini hier un call comme une option de vente, à ton avis c'est parce qu'il ne connaissait pas ou parce qu'il a fait une faute conne comme ça arrive à tout le monde (même à toi chez TPG) ?

n°2972050
clema
Posté le 06-10-2010 à 19:34:38  profilanswer
 

le crediteur debite a écrit :


 
 
Sois docile et montre que t'es suffisament servile pour faire le job :)


 
 
that's it! ca devrait etre faisable ca ;)

mood
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