Reprise du message précédent :

Bonjour,
 
Petite question :
Est-il possible de passer du Sales&Trading au M&A ?

 
Possible oui
Facile non
 
Sauf si l'on ne parle que de stage

 
C'était un troll :-)

 
Un stage, oui plus ou moins.
Je suis en VIE à NY et je pense faire un MS en Strategic management ou finance internationale à HEC en rentrant.
Donc je commencerais surement par faire un stage dans le domaine.

Et qqn a deja passé un entretien à La Deutsche Bank à Paris ou Citigroup en M&A ?

 
Quel intérêt de faire ce genre de truc ? Travailler plus pour gagner moins ?  
 
En s&t non seulement tu as plus de fric qu'en corpo, mais tu as aussi une vie  
 
 
 
Ah, ma faute  
 

Oui enfin j'ai rien lache mais des fois le fit n'est pas la et puis c'est tout, j'aurais certes surement pas mieux reussi si je m'etais plie a ses arguments mais en l'occurence la conviction n'a pas suffi. D'ailleurs son argument a lui c'etait "pourquoi vous ne postulez pas en conseil alors", et la j'ai pas trop su quoi lui dire sur le coup...

 
Ah bah certes : il a des recruteurs avec qui on ne se sent pas à l'aise et qui ne peuvent pas te piffer eux non plus, c'est la vie
 
Il faut rater beaucoup d'entretiens avant d'être rodé

 
Tell me about it ^^ La haine quand meme, avec les deux analystes au premier round ca aurait pas pu mieux se passer.

 
Tu penses que le m&a c'est plus facile ?

 
La vérité vraie  
 

 
C'est plutot ca. Je voulais aussi dire "c'est moins bullshit" mais bon...

C'est vrai au bout de 3-5 ans, moins au bout de 15-20.

 
Rule of thumb : a good banker makes more than a good trader, but a star trader makes more than a star banker. Ca vaut ce que ca vaut, j'ai entendu ca sur un autre forum, je ne pretends pas connaitre la reponse.

À grosse vue de nez, je dirais qu'il y a du vrai dans ces 2 messages.

La moyenne est probablement plus élevée en corpo, mais l'écart-type est beaucoup plus fort en finance de marché (avec une queue à droite plus forte pour le marché sur la loi de distribution, les salaires "de base" étant les mêmes partout). En gros, j'ai jamais entendu parler de "bankers stars" comme il y a des sales star ou des traders stars, avec des bonus qui se chiffrent en dizaine de millions. En prop trading (donc hedge funds et cie), il me semble que John Paulson et son HF (aucun rapport avec le mec du trésor hein) avaient fait un P&L de 5 yards en 2008.

Après ça dépend aussi des underlyings et des types de deals côté corpo : si on compare un mec de M&A chez GS London qui traite sur du large cap de sociétés qui ont le vent dans les voies avec un sales/trader de cash equity chez Calyon Paris, ou encore un sales de structurés avec un portfolio de clients HF à JPM NYC avec un mec qui fait du mid-cap à Lyon chez SG, bah on ne tire pas les mêmes conclusions voyez-vous

EDIT : au bout de 15-20 ans en marchés, soit tu es out, soit tu est MD et là tu palpes comme jamais, donc je ne sais pas si c'est vraiment plus pour les mecs de corpo, mais j'avoue que je manque de chiffres

 
MP moi

 
Pour le coup il y avait un "banker star" chez Lehman, connu pour ses bonnus (les rumeurs voulaient qu'il ait fait près de 10m£ en 2007).

En attendant ça ça n'existe pas pour les banquiers, que pour les traders et autres gestionnaires de HF : "The highest paid manager on the list was David Tepper of Appaloosa Management, who made $4 billion last year on investments in the financial sector."
http://money.cnn.com/2010/04/01/ma [...] nager_pay/

 
Oui enfin t'as autrement plus de chances de devenir manager de HF en ayant été trader Dans l'ensemble je rejoins lehman, dur de trouver des banquiers qui gagnent des centaines de millions de dollars. Des traders, y'en a, même si y'en a très peu.

 
Oui, les HF ne sont pas forcément matheux : mais le fait est que le HF est une activité de marché.
 

 
C'est pas parce que je les connais pas qu'ils n'existent pas  
 
Après l'idée c'est que ça "percole" entre les deux domaines : quelqu'un qui aura fait sa carrière en finance peut tout à fait avoir touché aux deux, pour essayer de trouver le métier spécifique où il pourra faire son magot

 
Oh mais personne n'a dit le contraire

Si quelqu'un est intéressé par un stage en VC, envoyez moi un pm.

http://www.eurocareers.jpmorgan.co [...] rope/apply
 
Ce lien fonctionne chez vous ?

thx  

Dites vous pensez quoi des différentes soirées genre cocktails organisées par les banques en ce moment?ça a réellement un intérêt pour quelqu'un qui postule à un summer/grad à londres?

Tu n'as rien à perdre à y aller. J'en avais fait pour quelques banques françaises l'année dernière, j'ai reçu un appel à la suite pour un stage. Ils faisaient passer des petits entretiens pendant le cocktail et les mecs avaient un book des CV (on nous avait demandé d'envoyer les CV avant puis ils ont sélectionné les invités).
 
Y'a quoi en ce moment ? Quelles banques ?

Que pensez-vous de la finance islamique en terme de débouchés et d'opportunités? A qui est-ce ouvert?

Y'a des formations pour ça, notamment à Dauphine. Maintenant dans la réalité, mieux vaut être arabe et parler arabe.
 
Pour les débouchés, c'est comme partout. Y'en n'a pas plus. Ca a été à la mode à un moment mais ça s'est calmé.

 
C'est quasi-rien comme business aujourd'hui, et c'est surtout l'art de compliquer inutilement les choses pour faire quelque chose qui est interdit en théorie (pas d'intérêt en islam). Un peu comme les spécialistes de la fiscalité quoi

 
ok merci
 
le problème de la langue mis à part, est-il pertinent de faire un master après quelques années d'expériences dans la finance traditionnelle, pour "bifurquer"
 
autre question justement sur les langues cette fois ci:
 
dans une perspective d'avenir en finance, vaut-il mieux apprendre (en plus de l'anglais bien sur): l'allemand, le portugais brésilien ou l'arabe? (j'aurais mis le chinois, mais ça ne m'attire pas du tout...)

 
L'anglais suffit largement. Si tu apprends une autre langue, ça serait dans l'optique de partir dans un pays qui parle cette langue, mais c'est la seule utilité que j'y vois vite comme ça (sauf peut-être pour faire sales sur une clientèle spécialisée).

 
ok, en fait, oui ce serait clairement pour aller vivre et travailler dans le pays où le secteur financier se développe le plus. je n'avais pas explicité ma question.
 
étant donné que je n'ai pas particulièrement envie de rester en france sur le long terme...

C'est moi ou JPM demande les notes du lycée mais pas les notes du bac ?
 

T'auras deviné que la réponse est : ça dépend où tu veux aller. Le portugais bof... Même si c'est la langue officielle du Brésil, ce n'est pas un investissement en temps qui vaut la peine à mon avis. L'anglais devrait suffire pour cette région.  
Par contre, pour les pays arabes, certes l'anglais reste la langue du business mais les arabes recrutent beaucoup au feeling. Si tu parles arabes, c'est un gros plus. Ceci dit, c'est super compliqué d'apprendre l'arabe, faut avoir ça en tête.
Pour l'allemand, non... Je ne pense pas que ce soit là aussi nécessaire.
 
Mais encore une fois, tout dépend de ce que tu veux...

Non mais ce qu'il y a entre parenthèse ce sont des exemples de notes qu'ils veulent, pas les notes qu'ils veulent pas...  

Les trucs entre parenthèses sont des exemples de ce qui est à fournir.

Bonsoir,

Pour information, les écoles cibles des graduates JPM IB/PB 2011:

HEC Paris   - All lines of business
ESCP-EAP   - All lines of business
ESSEC   - All lines of business
Sciences Po   - All lines of business
Polytechnique  - IB STR and Technology only
Centrale Paris  - IB STR and Technology only
Forum Trium (Mines, Ponts, ENSTA)  - IB STR and Technology only
ENST (Telecom Paris)   - Technology only
SUPELEC (Ecole Superieure d'Electricite) - Technology only
Centrale Nantes  - Technology only
Institute Nation  - Technology only
Bordeaux   - Operations & Business Services only
Audencia Nantes  - Operations & Business Services only

Langues cibles pour l'IB et STR EMEA: German, Dutch, Spanish (en plus de l'anglais)

Pas de recrutement graduate hors intern pool pour IB/STR.
50 graduates en PB ou AM, pas d'internship

 
Oui mais pourquoi mentionner le "from age 15"..c'est stupide.
Il n'y a même pas "Baccalauréat" dans le menu déroulant...y'a vraiment des gens qui codent les sites web avec les pieds.  

 
Pas de EML/EDHEC ?
 
Le classement semble pourtant favoriser les écoles de co par rapport à celles d'ingé

C'est un copy/paste du deck Grad/Intern'11.
 
Du 12 au 20/10, events sur les campus de l'ESCP/ESSEC/HEC
27/10 Grand event ouvert à Paris
Durant le mois de novembre, forum Trium, Science Po, Polytechnique et Centrale en décembre
 
Pas d'évent à l'EML/EDHEC, ni à l'ENST, SUPELEC,IN, Bordeaux et Audencia.