Eau trop froide ²²²

Dejà, Rome, si tu veux le faire bien, c'est 4j grand mininum. Sinon, tu auras des regrets.  Venise, 3j mini je pense.  
Florence+Venise, tu peux le faire en 1 semaine mais avec des grosses étapes voitures, ca serait vraiment dommage.
 
Enfin, évidemment, quand on pense à l'Italie pour le tourisme, les 3 villes que tu cites sont celles que tout le monde cible spontanément, mais, faut pas perdre de vue que l'Italie est d'une richesse touristique délirante.  
Des villes comme Genes ou Turin, par ex. , sont plus intéressantes que n'importe quelle grosse ville française équivalente, a priori (en tout cas, plus que Lyon, Marseille,Toulouse, Strasbourg, Lille).
 
Et rien qu'en Toscane, tu peux t'occuper 1 semaine avec du top niveau, en option un panachage avec Genes et les Cinque Terre en option, et un passage obligatoire par Sienne.

 
Avec ma copine on prévois de partir la semaine du 28 avril passer quelques jours a l'étranger.
 
On à pensé à Rome (3-4j). Ballade touristique, découverte de paysage, de centre ville, .... On est pas trop musée   .
D'après toi il y à beaucoup à faire sur Rome pour tenir 3-4j ? On ne connait absolument pas le pays donc on hésite.
 
Sinon une autre destination pas trop loin avec des températures correctes (il doit bien faire pas loin des 20° à Rome à cette période non?)?  
On à déjà fait Madrid, Barcelone, Majorque et la Crêtes.
 
Merci  

3/4 jours, c'est pas mal pour Rome  
 
Sinon ta Florence

3/4 jours, c'est pas mal pour Rome  
 
Sinon ta Florence

 
 
 
Rome j'en reviens, absolument parfait pour 3-4 jours à 2.
Florence, 1 jour si t'es pas trop musée.
 
La Toscane entre Rome et Florence, magnifique également.
 
Tip pour un B&B génial à Rome : http://www.quodlibetroma.com/

1 jours pour Sienne, c'est bien aussi

Perso j'avais beaucoup aimé Vérone avec le lac de Garde qui est pas loin

vous voulez pas préciser vos budgets et vos attentes à chaque fois que vous demandez un plan?

vous voulez pas préciser vos budgets et vos attentes à chaque fois que vous demandez un plan?

Je parlais de Spawn

vous voulez pas préciser vos budgets et vos attentes à chaque fois que vous demandez un plan?

http://www.yha.org.uk/hostel/london-oxford-street
 
j'ai fait ca pour 2 nuits l'année dernière, super bien situé, spartiate mais propre, après si c'est en amoureux, c'est pas forcément le bon plan... De mémoire c'était environ 50£ la chambre de 2 en lits superposés.

Perso j'avais beaucoup aimé Vérone avec le lac de Garde qui est pas loin

Vous me faîtes halluciner avec vos températures de l'eau...    
Cet été, je me suis baigné sans combi dans l'Atlantique Nord, l'eau devait être à 15-16°C...   Environ 15 minutes, mais pas une de plus...  
Mais heureusement, il y avait des vagues de 30-40cm qui venaient fouetter le haut du corps et la tête, donc c'était revigorant !  
 
http://i.imgur.com/1H6O2ZGl.jpg
 

La mer va jusqu'à Avignon maintenant ?

Y'a le Rhône à Avignon mais vu la couleur ça donne pas très envie de s'y baigner

Quelqu'un a déjà voyagé en Chine ? Je ne trouve pas de retex...

 
Sorry. A priori bon plan, c'est moins cher que 100 euros, et pas trop excentré histoire de pouvoir se promener à pied au maximum

http://bourse.lesechos.fr/medias/2 [...] -chine.jpg
 
LA FUREUR DU DRAGON
Circuit Chine PEKIN/DATONG/PINGYAO/TAIYUAN/XI’AN/SHANGHAI/HONG-KONG
by van_fanel
 
MEGAPHONE TOUR & FOOD PR0N
 
Après avoir mis presque 1 mois pour trier environ 2500 photos, sélectionner une 100ene, et les retoucher (150 retouches, comprendront qui pourront  ) fois les photos, je me motive enfin à écrire ce CR. Il ne me semble pas avoir encore lu de CR ici sur la Chine, destination pourtant relativement commune. Malgré les à prioris et les clichés qu’on peut véhiculer sur le pays, ou les idées préconçues sur ce qu’on peut voir, j’ai essayé de sortir par moment des sentiers battus qu’on voit dans les catalogues des agences de voyage, et pourquoi pas vous donner l’envie de vous y rendre  欢迎您!
 
 
Quand
du 6 au 28 Septembre 2013
Le mois de septembre est une bonne période pour visiter la Chine (bon, peut être pas partout comme on le verra plus tard) notamment si vous vous rendez à Pékin. La fin des vacances d’été pour les écoliers et étudiants et l’absence de golden week font que les sites touristiques sont relativement moins fréquentés (car les chinois restent toujours très nombreux et grégaires en ce qui concernent le tourisme ).
Genre ça :
http://chine.aujourdhuilemonde.com [...] ionale.jpg
 La météo est également clémente, il ne fait ni trop chaud, ni trop froid (climat continental à Pékin, donc 35-40°C en été et -10 -15°C en hiver). Ce n’est probablement pas vrai pour toutes les villes mais dans l’ensemble du voyage, nous avons eu de bonnes conditions.
 
Comment
Paris-Pekin puis HK-Pekin-Paris via Air China (qui au passage, est correcte mais sans plus. A voir sur le topic voyage aérien. Avions neufs, repas et confort correct, bon choix de films, mais le point noir est de voyager… avec des chinois    )
Déplacement intérieur en train et avion : Xian-Shanghai et Shanghai-HK avec China Eastern (très bien, mais on y reviendra également)
 
Budget
On va dire 2500 à 3000€/personne pour trois semaines même si j’ai payé beaucoup moins, avec la famille sur place... Comptez 600 (promos) à 750€ de billet d'avion en réservant à l’avance, dans les 1000€ si on s’y prend trop tard. Les tarifs des hotels sur place dépendent de la ville, du standing et de l’éloignement par rapport au centre ville (normal). Pareil pour la bouffe, elle dépend du type de resto et de la ville, mais en Chine la gamme de prix est TRES TRES large, on peut aussi bien manger (et bien) pour 2€50 par personne (véridique) que pour une centaine d’euros.  
 Les excursions sur place via des tours opérators existent et le prix varie selon les prestations, hôtels choisis et programme. Nous en avions pris un entre Datong et Xian pour nous simplifier la vie, j’avais pas trop confiance en mon mandarin pour booker les trains et trouver les chauffeurs sur place  Je me suis rendu compte qu’au final ce n’est vraiment pas nécessaire  
 
Les photos issues de flickr ont été prises avec le réflex, et pour les vignettes de petites tailles ce sont celles de l'iphone. Des fois les conditions lumineuses étaient trop pourries pour le réflex, et je ne dispose pas de flash dessus J'ai piqué sinon honteusement quelques photos que j'ai trouvé sur google image, merci à leur proprios (flemme de retoucher toutes les tofs).
 
J1 et J2
Le vol jusqu’à Pékin se déroule comme prévu, arrivée à l’heure prevue. Les bagages mettent près de 30minutes à arriver… Tiens, les baggagistes chinois sont aux 35H maintenant ?  Peu importe, on est en vacances. Ma tante vient nous chercher, puisque pour notre séjour sur Pékin elle nous prête gracieusement son appart. On avait prévu initialement de prendre un hotel dans l’hypercentre, à côté du quartier de WangFuJing. Finalement on sera logé juste au dessus de la station de métro Puhanyu, à coté du Temple du Ciel.  
 
On est un peu claqué par le voyage, j’en profite pour piquer une ronflette dans le bus qui nous ramène de l’aéroport. Le bus aéroport / centre ville coute de mémoire 45 yuans, soit environ 5€. Le taux de conversion est de 8 yuans RMB pour environ 1€. On pose nos valises, et on se pose tranquillement dans un restaurant Sichuannais, affamé par le peu de nourriture qu’on a eu dans l’avion.
 
 
J3 Collines Parfumées
Après un passage pour saluer les grands parents, on prévoit de visiter les Collines Parfumées (Xiang Shan), dans le district de Haidian, situé dans le nord ouest de Pékin. Le parc est connu pour offrir une très belle vue des alentours ainsi que les érables qui deviennent rouge lorsque l’automne arrive. Malheureusement pour nous les feuilles sont encore vertes, et le ciel pas très dégagé pour avoir une belle vue de la colline.  
 
Ce qu’on aurait pu voir :
http://english.cri.cn/mmsource/ima [...] hill_1.jpg
 
Le parc est relativement tranquille, vu qu’on est lundi, quelques petits vieux font leur gym et d’autres escaladent la colline avec la radio bien allumée pour faire profiter à tout le monde sa musique  On finit la visite par celui d’un temple adjacent au parc, Biyunsi (temple du ciel de jade, oui les chinois ont le verbe imagé  ).  
 
Vue des stupas du temple  
http://farm8.staticflickr.com/7312 [...] 7f3d_c.jpg
White Stuppas by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
On aura pas le temps de visiter le bouddha couché (Wofosi) situé dans le coin, on rentre tranquillement.
 
J4 Losance et Electronique
Journée relativement maussade en raison de la pollution, c’est rapé pour visiter les sites classiques. Je consacre le matin donc à acheter un chargeur pour la batterie de l’appareil photo, impossible à retrouver avant le départ. Grosse losance, après avoir erré 1h autour d’une station de metral, je n’ai pas réussi à retrouver l’espèce de mall de matos photo sur un site que j’ai trouvé sur google avant de partir, je demande à 2 3 personnes et chaque tentative se solde par des échecs. Je rebrousse chemin et on perd une matinée  Finalement la tante nous propose de nous emmener à ZhongGuanCun sur la ligne 4. A la sortie du metro, des buildings bourrés de vendeurs qui cherchent à alpaguer le passant, en proposant toute la « marchandiiiise »   électronique : smartphone, réflex, pc, laptop, électroménager… Pour les photographe les prix sont très intéressants par rapport à l’Europe, on trouve tous les derniers modèles de chez Canon ou Nikon avec des différences de prix de l’ordre de 5 à 10%. On m’a proposé un 500mm F4 pour 9K€ (prix constaté ici à 12-12.5K€). Une sorte de Akihabara à la chinoise 
 
http://reho.st/self/43338af08df8c2 [...] 755661.jpg  
 
On finit par faire un tour du coté de WangFuJing, le quartier qui regroupe tous les malls de luxe et un marché typique ou on trouve des brochettes de tout genre (mouton, criquet, scorpions qui bougent, hippocampes…)
 
 
J5 Visite des incontournables de Pékin
La chance est avec nous, on pourra enfin visiter le centre de Pékin. On prévoit de commencer par le Mausolée de Mao, on se pointe à 7h dans le metro pour arriver relativement tôt (fail)
 
http://reho.st/self/8e8ee7e0591f0b [...] 6f0bea.jpg  
 
mais la place TianAnMen est déjà remplie de touristes…  
 
http://reho.st/self/cd189f2119b4f3 [...] ea643f.jpg  
 
On se plante de file en commençant dans celle réservée aux groupes, on retraverse la place pour aller du coté des individuels, et là on me demande de mettre le sac au consigne de l’autre coté de la rue…  vu le monde déjà présent on zappe et on se dirige directement vers la Cité Interdite. Si vous voulez faire cette visite et le lever du drapeau, il est conseillé plutôt d’arriver à 5h apparemment 
 
http://farm4.staticflickr.com/3678 [...] 9d30_c.jpg
Tian An Men by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
On zigzag parmi les nombreux groupes de touristes chinois qui suivent leur bruyants tours opérators, équipés pour la plupart d’un mégaphone et d’un drapeau ou lampion qui se distingue de celui des autres, ou alors les touristes sont tous coiffés d’une casquette aux couleurs du TO. On dirait une coupe du monde avec les supporters de plus d’une 20ene de nations 
http://a136.idata.over-blog.com/50 [...] e-6231.JPG
 
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Forbidden City by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
La partie est de la Cité Interdite est moins fréquentées, puisque la partie nécessite un billet supplémentaire (30 RMB soit environ 3€50). Néanmoins la partie mérite le coup d’œil avec la présence du Mur aux 9 dragons :
 
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Nine Dragons Wall by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
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Enter the Dragon by Rhapsody-In-Blue, on Flickr  
 
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Palace of Tranquil Longevity by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
La visite se fait en 2-3h, plus si vous visitez minutieusement les mini musées à l’intérieur du palais, contenant pas mal de reliques intéressantes. On termine la visite par les jardins de l’empereur, et il fallait jouer des coudes pour traverser certains endroits. Heureusement qu’on est selement en semaine…
 
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The Palace of Heavenly Purity by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
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Red Window by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
On sort par la porte nord et on enchaine immédiatement avec la visite de la colline de charbon (Jingshan) qui offre une vue panoramique de la Cité Interdite, ainsi que le parc du grand Stuppa blanc. On croise un groupe de français voyageant avec Nouvelle Frontière 
 
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Jinshan by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
On continue notre parcours dans les alentours de la Cite Interdite, bordée par les “hutong” , les vieilles maisons traditionnelles à la cour carrée de Pékin.  
 
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Hutong Life by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
Après quelques photo un flic m’arrête et me demande de ne plus prendre de photos, car si elles se retrouvent sur le net, les vieux bâtiments nous font « perdre la face » Il m’assure que ces bâtiments vont être rasés, et qu’on construira des immeubles flambants neufs à la place. On finit par arriver dans le quartier de WangFuJing pour se reposer nos jambes et prendre un déjeuner tardif.  
 
La journée s’achève par la visite du Temple du Ciel, un complexe de plusieurs batiments ou l’empereur venait prier afin d’avoir de bonnes récoltes  :
 
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Tian Tan by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
J6 Muraille de Chine et 13 Tombeaux Ming
Pour visiter la Muraille de Chine, il existe 4 5 sites autour de Pékin entre 60 et 120km. La plupart des tours organisés par CITS ou des organismes plus ou moins sérieux choisissent le site de Badaling, car plus proche. Pour environ 120 à 150 yuans, il est possible de s’inscrire dans un de ces groupes destinés aux chinois, avec un guide parlant chinois ou plutôt qui gueule dans un mégaphone (il existe des tours destinés aux occidentaux mais pas testé) et le déplacement est assuré en car. Par contre il arrive souvent (pour pas dire systématiquement) que le bus fasse des arrêts shopping chez les partenaires commerciaux pour essayer de vous refourguer des babioles de jade, de la soierie, de la viande de canard, etc. Si le prix est votre premier critère, vous pouvez y aller. Par contre le service et la qualité de la visite, faudra repasser. On trouve ce genre d’excursions partout, dans les agence CITS (qui sont de meilleures qualités) ou tout simplement sur les prospectus que les gens distribuent autour des sites touristiques en centre ville de Pékin)
 
On a opté de louer un véhicule à la journée avec un taxi « au black ». Le prix est très variable, et surtout selon le faciès. Pour les occidentaux souvent le prix annoncé est de 1000-1200RMB, mais si on est / parle chinois, on peut rapidement faire descendre les prix à 500-600RMB. Evitez de passer par un rabatteur, et allez directement demander au chauffeur, l’intermédiation coute environ 100RMB. Après rares sont les chauffeurs qui parlent anglais et encore moins le français… J’ai pour ma part négocié 2 jours pour 900RMB.
 
Masse de touriste à Badaling :
http://www.china-mike.com/wp-conte [...] -lores.jpg
 
Le site de Simatai était toujours en travaux, et voulant éviter Badaling qui ressemble plus à un disneyland avec des bouts de murs reconstruits, on décide d’aller sur le site de Mutianyu, situé environ à 80 90km de Pékin. On monte à la tour 5 par le télésiège (en fait pas celui qu’on voulait prendre), et on commence notre escalade vers la tour 23 vers l’Ouest. Il y a des grandes tours de garde coté Est, mais le soleil gâchait les possibilités photographiques.  
 
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Great Wall Mutianyu by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
A partir de la tour 16, les choses se compliquent et les marches deviennent assez raides. La température est élevée en ce matin très ensoleillé. Certaines marches sont très raides et il n’y a que peu de prises. Madame ne peut pas trop continuer, je continue le chemin seul avec l’objectif d’arriver à la dernière tour Après 1h30 de marche, j’arrive à la tour 23, et on distingue clairement la différence entre les portions rénovées et celles laissées à l’abandon. On peut en fait continuer sur la muraille, mais la nature a repris ses droits à cet endroit et la végétation recouvre les accès. La progression se fait parmi la végétation, les arbres, les insectes et les lézards qui chauffent au soleil 
 
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Great Wall Ruins by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
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Another Brick in the Great Wall by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
J’arrive entre la tour 25 et 26 et decide de rebrousser chemin, malgré l’envie forte de continuer jusqu’au sommet de la montagne devant moi. Le chemin est assez étroit et il n’y a quasiment pas de touristes, ils s’arrêtent généralement vers la tour 18 et son escalier infernal  Je croise malgré tout un groupe de jeunes chinois qui faisaient une rando. Il est certain que les portions d’après réservent des vues fabuleuses, mais je dois me résigner à redescendre pour faire les autres visites prévues.
 
On redescend par les télécabines (vers la tour 15 ?) car madame a le genou enflé. Et mes mollets on bien morflé aussi. On continue tranquillement par la visite des Tombeaux Ming, également surnommés « 13 tombeaux ».  
 
Contrairement à ce que le nom indique, la visite se fait uniquement sur 3 tombeaux, Changling, Dingling et Zhaoling. Le site de Changling comporte quelques reliques, et Dingling donne accès à une visite de l’hypogée (une espèce de crypte) située en dessous de la tour des esprits. Tous le site est retapé, et l’hypogée n’est pas très intéressante à visiter ; les cercueils d’origine ont été remplacés par des boites rouge ignobles, et les touristes chinois se sont chargés de recouvrir les tombes par des billets et pièces (une des mauvaises habitudes des touristes chinois).
 
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 Zhaoling est plus calme, et plus agréable à visiter car peu de touristes font le déplacement. Il faut savoir que les tombeaux sont séparés de 1 à 2 bornes (à la louche), donc sans voiture c’est relativement long. Sur les 13 tombeaux il semble que d’autres soient visitables, mais nous ne l’avons pas fait. Certains sont fermés, et d’autres non rénovés. La visite s’achève par la « Voie de l’Esprit », une allée qui se situe à l’entrée des tombeaux , bordé de statues d’animaux et de soldats, chargés symboliquements de garder le tombeau.
 
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Spirited Away by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
J7 QingDongLing – Les Tombeaux Qing
Sur le guide que nous avions (Guide Voir , ed Hachette), ils recommandaient de visiter les tombeaux Qing situés à 120km à l’Est de Pékin, dans la province de Hebei. Après presque 4h de routes (combo bouchon à Pékins + les camions sur les routes, toujours à prévoir) on arrive enfin dans le coin. Le chauffeur connait pas le coin, et on doit demander à plusieurs reprises notre chemin. On arrive d’abord sur le site de Dongling, avec une toute petite voie des esprits, des portiques et un palais fermé.  
 
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Old Gates by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
Je commence à douter car je ne vois pas d’autres batiments dans le coin. Finalement en roulant, on trouve plusieurs autre tombeaux, et on apprend qu’on est pas arrivé par la bonne route  On trouve une billeterie à l’entrée d’un des tombeaux et on s’acquitte du rackett (160 RMB !!). Ici les batiments ne sont pas tous rénovés, et donnent une impression d’authenticité. Bien que les tombeaux soient d’une dynastie plus récente, la plupart des peintures et constructions sont d’origines. Dans le tombeau de Yuling de l’empereur Qianlong, on peut voir un hypogée magnifique, recouverte de gravures de figures bouddhiques ainsi que des inscriptions en sanskrit et le sarcophage d’origine.  
 
http://farm8.staticflickr.com/7453 [...] a5f7_c.jpg
Shendao by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
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Sculpted Pillar by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
On fait une visite à l’envers, puisqu’après avoir visité 5 6 tombeaux, on traverse le grand portique, puis la voie de l’esprit principale, et le pont d’entrée. On se retape 3h30 de route pour regagner Pékin.  
 
J8 Repos du guerrier
Après avoir cavalé pas mal de bornes sur les derniers jours, on décide de pas trop en faire pour ce jour. On visite la grande lamasserie de Pékin (Yonghegong) et le temple de Confucius situé à quelques patés de maisons.  
 
http://farm6.staticflickr.com/5512 [...] cc89_c.jpg
Bell Tower by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
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Prayer Shrine by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
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Bodhisattva Guanyin by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
On termine la soirée par une virée dans le quartier de Hohai (situé derrière la cite interdite), le quartier branchouille et nocturne de Pékin avec pleins de bars / restos. La plupart des bars fait des soirées musicales avec un chanteur ou une bande, au vue de leur proximité on finit par sombrer dans une cacophonie totale 
 
J9 Palais d’été
Journée de visite raccourcie, réunion avec la famille toussa avant de partir de Pékin. Un petit tour au Palais d’été pour finir les incontournables… Beaucoup de monde vu qu’on est le week-end, mais au moins on profitera du Soleil.
 
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Golden Bridge by Rhapsody-In-Blue, on Flickr
 
J10 Repos… et train pour Datong
RAS pour cette journée, grasse mat’ et on remballe tout tranquillement pour être prêt à partir le soir. On emprunte un train (soft sleeper) pour Datong. Le quai est blindé de monde, on attend au milieu des nombreux travailleurs migrants. On a du mal à s’endormir dans le train, ça secoue relativement souvent. Niveau confort c’est comme un Lunéa classique (voire un peu mieux), et les controleurs viennent vous réveiller le matin pour éviter de louper la station.
 
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Je pige plus rien, je retrouve plus la trace de mon CR ni sur ce topik ni sur celui des vacances  

je ne sais pas si privilégier Shanghai ou Hong Kong...
 

ptain mon SOFeur!!!  
 
j'ai filtray sur mon pseudal pourtant... t'as le lien complet?