Reprise du message précédent :

Tu veux partit quand ?
Vous partez avec le gosse ?

C'est quoi une ID ?

Plein centre c'est l'idéal pour tout faire à pieds.

Nous on était à 2 pas de la place de la Vieille Ville et c'était parfait
Sinon même ressenti sur la durée, on a fait 4 nuits sur place et on a vraiment eu du rab. Bon après peut être qu'aux beaux jours c'est différent mais là avec le froid de canard, 3 nuits auraient été suffisantes

--> Une idée.    
 

Ça vous intéresse un CR sur Kiev ?

J'hésite a me lancer de peur que ça intéresse personne..

Tous les CR sont bon à prendre.  

 
oui, ça m'intéresse, j'aimerais bien aller en Ukraine un jour

Of course !

vers le mois de juin je pense.

non non, à deux.

je lui offre ça pour son anniv, je suis faible, j'ai pas d'idée

en gros "praha 1" quoi

T'as pas d'idées, t'as pas d'idées.. C'est chouette comme cadeau un voyage ! ('fin quand on aime voyager quoi). Un truc qu'on a fait le dernier jour, vu qu'on a fait l'erreur de se prendre un carnet de ticket de tram, on les a "dépensé" en prenant des tram un peu au hasard, histoire de sortir du Prague touristique et d'aller voir un peu autour comment c'était.

remarque un passeport c'est tj aussi long à avoir ?

Emmène là en Norvège alors. C'est 31€ l'A/R depuis Paris.
Tu as le temps pour lui faire faire un passeport.

A moins que tu souhaites faire le radin pour son cadeau  

faut un passeport pour les pays nordique ?!

edit : ah non ID ça passe

vous me mettez le doute sur la destination

Mon frère a fait refaire le sien en aout dernier, ça a pris 2 semaines +/-. J'imagine que ça dépend aussi de la commune. Sur Paris ça doit être un poil plus long.

yes ca serait sympa

Bon alors je me lance dans un CR, en essayant d'être concis (et ça c'est pas gagné, vu qu'il y a beaucoup de choses a dire)

Kiev - Київ - Киев Capitale de l'Ukraine. (>2 jours de voyage, un peu plus d'une journée sur place)

- Transport

Alors la, premier point original (mais j'ai l'habitude de faire les choses a ma manière), je suis allé a Kiev en train, 3eme classe, depuis St Petersbourg au nord de la Russie. Aller et retour. 1260 Km séparent les deux villes et 25h de train, donc au total 50h dans le train. Ce train part gare de Vitebsk à St Petersbourg, traverse la Biélorussie en passant justement par Vitebsk, puis arrive a Kiev le lendemain. Il s'arrête un peu partout, ce qui permet d'acheter des trucs à manger sur le quai à des Baboushkas et de se dégourdir un peu les jambes. Les paysages traversés sont tout bonnement incroyablement beaux   Surtout la nature Biélorusse, des milliers d'hectares de forêts, lacs, rivières, totalement préservés. Si ce train vous intéresse, le trajet coûte environ 50€ en 3eme classe (platskart), ce qui est assez économique au vu de la distance. Cependant vous aurez besoin d'un visa de transit Biélorusse pour traverser la frontière bélorusso-ukrainienne. Bon point: pour l'Ukraine les ressortissants de l'U.E non pas besoin de visa.

Sinon et plus prosaïquement il y a aussi des avions depuis CDG Ukrainian Airlines propose des vols assez bon marché et direct.

- Durée du séjour

Je suis arrivé le 7 mai vers 16h et je suis reparti le 9 mai vers 10h. Donc une soirée + une journée complète, soit une durée absolument pas suffisante compte tenu de 1) le temps de transport en train et 2) la quantité de choses a faire et a voir a Kiev.

- Hébergement

Deux nuits dans un petit hotel très moderne et sympatoche, à 10 minutes de marche du métro. Hotel IQ. Je pense construit pour le mondial de football. Environ 50€ la nuit, très bon rapport qualité prix.

- Budget

Un peu plus de 100€ de train/personne pour faire 2520 Km, c'est plutôt raisonnable. Dans mon cas il y a aussi l'avion entre Paris et St. Petersbourg, mais je le compte pas
100€ d'hotel pour une chambre double.
La vie est pas très cher sur place, cependant les restos un peu cool en centre ville sont assez cher.
On a aussi fait un resto Ukrainien "typique" Шинок, que je conseil car c'est très bon mais un peu cher je trouve.

- Public cible

Je dirais que si déjà vous aimez la Russie, alors vous allez adorer Kiev, qui en est le berceau (cf. la Rus' de Kiev).
Si vous ne connaissez rien aux pays Slaves, cela peut faire un premier contact assez pratique étant donné que contrairement à la Russie, vous n'avez pas besoin de visa pour y séjourner. Si vous aimez les vielles églises Orthodoxes, n'hésitez plus une seconde
Bon si vous aimez les belles femmes, je le dis sans détour, même moi qui suis habitué aux charmes russes je n'ai vu de femmes aussi belles qu'en Ukraine, c'est tout bonnement incroyable

- A voir

- Bon déjà il faut se balader sur Khrechtchatik (Хрещатик) qui sont un peu les champs Elysées de Kiev, et dans les rues adjacentes. La vous trouverez moultes boutiques de luxe, hotels, restaurants. Vous croiserez des Ukrainiens faisant du siting de protestation pour la libération de Yulia Timochenko, et vous arriverez jusqu'a la place de l'indépendance (photo en haut).

- La Laure des Grottes de Kiev
Alors la, il y a énormément de choses a voir. C'est le plus grand monastère Orthodoxe de Kiev, qui est absolument sublime, fondé en 1051 et entièrement classé par l'UNESCO.

Un des batiments principaux (parmis beaucoup d'autres) pour se faire une idée.

Bien sur vous pouvez aussi visiter les grottes. Tout se visite.
Pas loin vous trouverez un superbe panorama sur la ville et sur la Statue de la Mère-Patrie, une statue gigantesque, un peu à l'image de celle de Volgograd.

- La Cathédrale Sainte-Sophie de Kiev
Encore une cathédrale a voir absolument, datant de 1307, également classé par l'ONESCO. On peut voir a l'intérieur le tombeau du tsar de Russie Yaroslavl, dit le sage.

- Le Monastère Saint-Michel-au-Dôme-d'Or
Juste en face de la cathédrale Ste Sophie, très beau mais plus récent puisque reconstruit en 1991.

- La Cathédrale Saint-Vladimir
Une des plus grande cathédrale de Kiev.

- La porte dorée de Kiev
Vous connaissez Moussorgski, tableaux d'une exposition, toussa.. Et bien la grande porte de Kiev existe vraiment et c'est maintenant un musée.

- Le funiculaire de Kiev
Rigolo, ce petit funiculaire fait la liaison entre la ville-haute et.. la ville basse. Très sympa.

-La descente Saint-André

Aussi appelé "Le Montmartre" de Kiev Une rue pavée très inclinée ou beaucoup de gens vendent des tableaux et trucs en tout genre. On y trouve également la maison, et maintenant musée, de Mikhail Boulgakov, le célèbre écrivain Russe auteur du célebrissime "Maître et Marguerite".

-  La Maison aux Chimères ou Maison Gorodetsky

C'est une perle d'architecture, il faut vraiment le voir de ses yeux. On appel aussi cet architecte "Le Gaudi de Kiev" car cela rappel un peu le style nouille.. mais quand même c'est différent.

- .... bon, moi j'ai vu que ça dans le temps que j'avais, mais il y a vraiment plein d'autres choses.

- Conseils importants

Chose assez étrange, tout est écrit en Ukrainien (nationalisme oblige) mais tout le monde parle Russe, et je n'ai pratiquement entendu personne parler en Ukrainien. Donc si vous parlez Russe vous vous sentirez absolument comme chez vous!

- Avis général

10/10. Bien entendu, cela dépend des intérêts de chacun mais je pense que c'est une destination très intéressante, pour plusieurs raisons: La richesse culturelle, l'absence de visa, la proximité de Paris (en avion je pense que c'est 3h), la vie nocturne (Bars, boites de nuits, clubs.. c'est pas ce qui manque a Kiev), le coût de la vie assez faible, le dépaysement, la cuisine Ukrainienne.. bref  

Et pour finir, un timelapse assez sympa que j'ai trouvé sur youtube On peut y voir beaucoup de ce que je viens de citer, avec la musique Ukrainienne qui va bien: https://www.youtube.com/watch?v=gABtbrq4Vg8

 
Cool  
 
T'es parti tout seul ?  
On se démerde avec l'Anglais ?

Beau CR, ça donne envie.

sympa le CR, mais le train faut aimer

 
Je suis partie avec une russe originaire de St Petersbourg et on parle tous les deux russe, donc on a pas testé l'anglais sur place.

 
4 jours 3 nuits pour nous, et on ne s'est pas ennuyé, mais je pense en effet qu'on a quasiment tout vu, même dans les quartiers un peu excentrés.

Comment on se retrouve à parler russe ? Appris à l'école ?

En Ukraine, c'est plutôt au Nord Ouest qu'ils parlent Ukrainien, j'ai fait Lviv puis Odessa, et la mentalité est assez différente (beaucoup plus pro-Russe à Odessa j'ai trouvé, plus riche aussi). On passe de Diakuju à Spacibo
D'ailleurs, bon le Nord Ouest c'est un peu notre est de la France, Polonais, puis Autrichien, puis re-Polonais, puis Russe, et enfin Ukrainien... L'Ukrainien ressemble d'ailleurs un poil au Polonais (ma copine comprenait 20% à l'oral)

J'ai pas fait Kyiv, mais ils parlent pas trop Anglais là où je suis allé j'ai trouvé.
D'ailleurs, ils ont une vision de l'Européen occidental, tout le monde n'est pas prêt

Pour le train, au contraire c'est une expérience à faire une fois dans sa vie je pense.

 
Des cours particuliers au début, beaucoup de lecture seul, et surtout j'ai voyagé pas moins de 21 fois en Russie principalement a St Petersbourg, ville que j'aime plus que tout (d'ailleurs j'y étais ce matin ) Je suis pas fluent mais un niveau suffisant pour se débrouiller on va dire.
 

Jusqu'à Zizkov (à l'est derrière la gare principale) et Vysehrad (un peu au sud) c'est encore faisable largement à pieds et pas craignos du tout.
 
Dans le coin comme crochets sympas tu as Vienne (pour 2 petites journées ou une grosse) et Bratislava juste à côté (un après-midi suffit, j'ai envie de dire...) pour le sud de Prague. Une étape à Brno peut être envisageable, c'est moins joli que Prague mais c'est mignon et encore moins cher (pour loger, manger et boire et faire la fête). Un peu au Nord de Prague tu as Dresde pour une journée aussi.
Tout ça est faisable en train avec la Deutsche Bahn pour pas cher si tu prends tes billets sur internet, par contre c'est un peu lent comme ligne   Même nos TER vont plus vite.

Superbe le CR de Kiev, maintenant ça me donne sérieusement l'envie de faire ça + Biélorussie. Merci

 
Cool  
 
 
 
Ok  
 
Assez intéressé par un feedback sur la barrière linguistique du coup

Alors la Biélorussie, moi je connaissais pas du tout. J'avais une opinion plutôt réservé, principalement fondée sur ce qu'on entend de la politique de Lukashenko. Bon, la politique mis de coté, j'ai eu de très bon retours, déjà de ce que j'en ai vu, la nature est superbe et le pays a l'air très propre (ils plantent des fleurs le long des routes, tout semble assez nickel, contrairement à la Russie). J'ai aussi pu fréquenter quelques russes originaires du Bélarus et la population semble très sympatique. Enfin, lors de mon voyage SPB-Kiev, une dame assis pas loin nous a raconté le plus grand bien de Minsk, une ville ou j'aurais pas eu l'idée de foutre les pieds, mais il semble que cela soit assez beau et intéressant.

Donc la prochaine fois, j'irai peut-être à Minsk.

oh si ça se trouve !

 
Un CR sur St Petersbourg ne serait pas de refus    
Cette destination est dans ma to do list pour fin 2013 / début 2014    
 

 
CR de quoi ? J'y suis allé 21 fois... Je peux en parler autant que tu veux, mais pas sous la forme d'un CR.
 

Bravo cantor, ton CR sur Kiev donne envie.

Bon de retour de 4 jours d'Istanbul, vraiment beaucoup apprécié cette ville malgré les très nombreux touristes    
Si besoin possibilité de faire un compte-rendu  

De retour d'Egypte ! Plongée, Felouque et visite
 
Je vais essayer de vous faire un CR.

J'veux bien le CR d'Istanbul moi.. C'est une ville qui me tente et ne me tente pas à la fois (faut pas chercher.. )

 
T'étais ou ?

J'avais demandé des infos ya quelques jours, et tu me disais être satisfait... Moi ça commence mal, je pars dans 10 jours, et je viens de recevoir un mail me disant que mon avion est repoussé de deux heures, j'attéris à 23h au lieu de 21h... Assez chiant...

J'avais écrit un CR pour la Turquie il y a quelques mois sur le topic vacances, les premiers jours étaient à Istanbul.

Conclusion, le jour où j'irai à Istanbul, ça sera en hiver. Très chouette CR en tout cas !