Reprise du message précédent :

Je pense juste que tous les somaliens ou autre natioalite citée ne vivent pas en sans eau, ni électricité, en peau de bête, donc la généralité est pas très heureuse voire problématique, et que je serai bien mal venu de mettre notre mode de vie au dessus ou en dessous.

Le débat sur l'écologie c'est pas ici que je le ferai et pas de façon si simpliste, entre deux blagues carambar du blogueur a redface et un CR sur 3 jours a Venise

Bref sauvons le topic et parlons sérieusement voyage ou taisons nous

Non mais ceux qui vivent comme nous, ils posent le même problème que nous en fait, donc ça n’a pas de sens.

Qui est allé en Grèce sans avion ?

Pompée

19hr nation ?

Je suis le topic avec intérêt depuis longtemps, mais ne voulant pas prendre l'avion, il y a un gros paquets de posts que je scroll.
 
 
Je commençais à me tâter pour la Corse en avril, mais les quelques échanges sur la Sardaigne me mettent le doute, des avis ?
 
Avec les enfants, quelques balades sur la plage / petites montagnes c'est très bien. A compléter par des parcs et de la nourriture sympa.
 

J'ai utilisé ce site pour calculer un trajet en ferry (Patras -> Venise) de 1175km : https://travelandclimate.org/
400kgeqco2    
Un autre site me donne 1tonne avec un calcul à l'arrache    
 
J'ai utilisé ce bateau : https://en.wikipedia.org/wiki/Asterion_II

 
Moi quand j’avais 15 ans en colo. Car jusqu’en Italie puis ferry. Ça fait donc un paquet d’années.

J'ai vu que le ferry ça consomme un max

Vas-y à pieds

 
On a déjà fait la corse en fait, sans les enfants certes, mais voilà. Donc on part en sardaigne, la traversée en bateau n'est pas beaucoup plus longue, et ça revient à 300€ l'A/R pour 4 au départ de toulon, avec la voiture et cabine pour 4

Du bon gros fioul lourd bien salé en plus

Quand t'as établi la feuille de route ça m'intéresse

Sardaigne je connais pas. Corse c'est top. Je voulais la faire en train, au final on l'a fait en voiture. Mais je pense qu'on y retournera en train pour faire de la rando quand les gamins seront un peu plus grand.

T'es rarement déçu de la Corse en fait.

Où à vélo  

la vache, je n'imaginais pas celà..
 
On trouve des valeurs différente entre ferry de jour et de ferry de nuit (2x moins de conso fioul lourd pour ce dernier, mais 3x plus d'huile.
Résultat: 86g de CO2 par km pour la nuit, contre 58 de jour.
 
Encore + surprenant, un passager sans voiture entraine 2/3 d'émissions en moins.
 
 
Bref, il va falloir affiner ces infos, et en fonction laisser tomber ces visées insulaires.

Bah ça dépend du bateau et de la compagnie/armateur. T'en as c'est un truc absolument immonde mais je crois qu'il y'a eu des interdirections et quelques nouvelles règles internationales à ce sujet ces dernières années. (Mais ça reste dégueu )
Je crois qu'il y'a un seul bateau à l'hydrogène en marche et c'est forcément un norvégien
Pour le hurtigruten (express côtier norvégien) je crois qu'il ya des plans à long terme pour faire un truc propre.

Le trajet dure bien plus longtemps de nuit. Ceci expliquant probablement cela.

Bon j'ai booked Rome finalement  
 
Maintenant je vais chercher un airbnb qui ne soit pas une cave sans fenetre  
 

On nous casse déjà assez les couilles en voulant nous empêcher d'utiliser la voiture en ville, maintenant ca veut nous empêcher de voyager

Genre nos vols longs courrier ca change quelques choses par rapport aux centrales à charbon chinoises  
Et attendez que les indiens s'y mettent, on va rigoler.

Sinon ici des gens ont fait Athènes en mai ? Mykonos ? Santorini ? Des conseils ?

Athènes oui.
Tu veux quoi comme type de conseil ? Tu veux faire un circuit Athènes + îles ?
Mykonos et Santorin c'est les îles les plus touristiques, donc chargées en touristes. Si tu veux un peu de tranquillité, c'est pas les îles qui manquent    
 
Je suis aussi intéressée par les retours sur le ferry pour la Grèce.  

Ben ca me dérange pas les touristes, j'aimerai me faire un petit trip: Athènes + Mykonos + Corfou + Albanie juste en face en mai.
J'ai pas mal de potes albanais qui me tanent pour visiter leur pays (Tirana, Dhermi, Saranda)

Ferry de où à où ?

De n'importe où en Italie à n'importe où en Grèce continentale. Je vis dans Chnord alors je ne suis pas à 200km près  

Pour ceux qui ont pas de souci de CO2    
 

https://thethaiger.com/news/world/i [...] n-march-15

J'ai pris Patras - Venise. Tu veux savoir quoi ?

Athènes j'aime bien. C'est pas cher pour logement et bouffe, les musées par contre sont aux prix français. Tu peux te déplacer facilement en métro, tram ou taxi dans Athènes.
Pour sortir d'Athènes, j'ai loué une bagnole. Ca roule bien sur les autoroutes. Par contre dès que tu es sur des petites routes de montagnes, c'est moins cool.
Mykonos et Corfou je n'y suis pas allée. Mykonos c'est pas sur ma liste. Par contre Corfou oui, ça a l'air vraiment beau.
Selon le temps que tu prévois, je zapperai Mykonos, c'est vraiment pas sur la route. Et remplacerais par une île ionienne ou les Météores et l'Epire. Mais faut aimer les paysages  
 

 
Le prix et le confort. J'ai du mal à me rendre compte de ce qu'on a avec un billet 1er prix (déjà pas si donné...).

J'ai bien aimé Amorgos comme île

 
Bien vu pour Mykonos par sur la route.  

+1 pour amorgos
Très beau, le village du port qui a quand même 2-3 bars un peu animés le soir, les criques d'eau turquoise et le monastère  

Si tu tiens à Mykonos, je crois qu'il y a des vols directs en saison. Ca peut le faire si tu commences par la bas.

Il y'a deux ports et deux villages

Je retrouve les infos et je te fais un petit CR

Katapola.  

J'ai payé 31€ pour 32h sur l'Asterion II à la toute fin Septembre (environ 1mn avant de payer le tarif Octobre+ ) avec réduction Interrail (aussi nommé Eurail) sur le pont (sans cabine) et sans aucun véhicule.
Je viens de tester c'est 98€ sur le pont pour la même date sans réduction. 81€ en early booking. 36€ avec la réduction interrail 1er ou 2nd class. 0€ si pass interrail île greek. Si le but est d'aller traîner dans les îles grecques je pense qu'il faut aller voir du côté de ce pass la (c'est papier uniquement, enfin la dernière fois que j'ai maté).
 
Pas de siège réservé dans mon cas. Je m'en branle parce que y'a toujours plus ou moins de la place. Sur l'Asterion II les mecs ont même l'habitude de dormir dehors, sur le pont truc bidule extérieur. Ils tentent juste de se protéger du vent. Le temps a été moyen donc beaucoup sont finalement rentrés à l'intérieur.
32hr de voyage = 2 nuits. Pas de cabine je m'en branle j'ai mon matos de couchage.
 
Patras c'est un point de départ/arrivée intéréssant, il y'a une ligne ferroviaire (enfin en travaux je sais pas si c'est fini) qui rejoint directement la nouvelle gare de La Pirée. C'est pas loin du tromé et ça fait beaucoup moins gitan/éthiopien/somalien, c'est neuf. D'ailleurs je suggère de mater les connexions en train quand on traîne autour ou à Athènes pour atteindre La Pirée (le fameux port) plutôt que d'utiliser le tromé merdique.
Le nouveau port de Patras est un peu loin de la gare mais bon c'est pas la mort y'a des solutions.
 
L'Asterion II (1991) est un bateau japonais revendu/réutilisé par ANOEK Lines, c'est un peu une daube mais il fait bien le taf et il est assez grand pour pas vomir à la moindre vague. Il y'a une salle de réception à la con qui est squatté directement par les gîtans comme moi qui veulent pas payer les cabines (ou quand y'en a plus de dispo, c'était aussi mon cas ). J'ai trouvé un canap, j'y ai foutu mes affaires, mon sac de couchage, mon coussin d4 et j'y ai dormi 2 nuits comme un loire    
Franchement niveau confort ça allait. J'ai topé un code qui traînait pour aller sur le net (satellite) et j'ai rencontré des gens dont un couple d'allemands avec qui j'ai passé un temps agréable et avec qui on a pu faire passer le temps, niquel
 
Le bateau s'arrête à Corfu, de mémoire le prix change presque pas.
 
En terme de bouffe bah t'as un resto, j'ai payé 20€50 pour entrée/plat/dessert/boisson sans me priver, je trouve ça acceptable. Le code de base pour le net c'est 5€ (bon si tu liste les adresses MAC des clients connectés et que tu met la même sur ton interface tu tombes sur la page de login avec le code déjà copié dans le formulaire, si jamais tu veux pas payer nmap est ton ami).
 
Le port de Venize est à Fusina, sur le continent. De la merde. C'est le mordor. C'est chiant pour s'y déplacer à pied/TeC. Et j'ai jamais vu aussi moche. Ces gros débiles n'ont pas jugés bon de mettre un chemin direct vers la station de bateaubus la plus proche qui est à même pas 200m. Résultat tu fais le tour et tu marches 30mn au milieu d'une zone immonde. Bienvenue en Italie.  
Le bateau à la con coûte limite le même prix que la traversée de 2 jours 8€ pour rallier Venise.
 
Ici tu vois les 2 alternatives de trajet entre ce port de merde et la ville.  

 
Si vraiment t'es radin tu peux prendre le bus à la gare de Mestre.
 
Avec un peu de chance tu verras des migrants tenter de monter sur le bateau à Patras (direction Venize forcément, les mecs retournent pas au bled). Ils courent avec les condés au cul, ça te fera ta soirée avant d'aller te pieuter Et ils foutent 20 ans à charger le bateau avec les camions à la con
 
Quelques photos viteuf en passant
 
Vue du côté de Corfou je crois

L'arrivée au Mordor (Fusina, Italie)

Le pont supérieur de l'Asterion II

Le plan si tu kiffes les plans (je kiffe)

Le billet papier si tu kiffes les billets papiers (je kiffe)

La nouvelle gare de La Pirée si tu kiffes les gares (je kiffe)

Une vue du cul à Patras en matant les migrants se faire toper les chiens (je kiffe ) et en bouffant la fumée du moteur (je kiffe moins)

 
De façon plus prosaique pour le bateau : confort ok, chiottes à dispo sans soucis, une douche aussi, restau bien ok pour le prix, un bar/grignotage ouvert H24, une salle de jeu où tu peux cloper et perdre ton fric dans les machines à sous. un équipage à la con, un extérieur sympa, des belles vues, c'est pas cher franchement, ça pollue sarace  , t'évites le train entre le sud et le nord de l'Italie (ça peut être franchement le kiff par contre) si tu veux aller direct vers le nord/est/ouest à partir du nord de l'italie (revenir au sud ça serait un peu débile mais bon). PS : prendre des bouchons pour dormir c'est le top.
Sachant que les alternatives pour relier la Grèce sans avion c'est bagdad... Pas de train direct (plus, à cause covid & co et voir désactivé hors été bon donc ...). Tu dois 3-4 ports pour traverser cette mer dont j'ai oublié le nom. 3/4 compagnies.
 
J'ai aussi traverser de Split à Ancona, j'avais oublié et là j'ai la la flemme de remonter dans mes mails & tout pour retrouver les infos (mais c'était rapide et pas cher, une nuit et hop t'es à la gare prêt à tracer). J'ai traversé en plein covid dont c'est pas super représentatif (j'avais pas le droit de m'arrêter en Italie officiellement ).
 
En alternatives avec stop tu peux peut-être envisager de passer par la Crotia et remonter via l'Albanie. En terme de train/bus & co tu atteindras Dubrovnik plutôt facilement. Le reste je suis pas très sur la.
 
Voilà la carte interrail plutôt dédié à la traversée Grèce/Italie :

 
Un bon site pour trouver des ferries/billets : https://www.ferryhopper.com/en/
Tu peux faire une recherche vers "Côté Est de l'Italie" pour éviter de te taper 10 recherches avec chaque port :

 
ANEK/MINOAN c'est la même compagnie (c'est aussi le même site pour une 3 eme compagnie dont j'ai oublié le nom, t'auras pas de mal à trouver ça)
 
C'est p'tet https://www.superfast.com/ mais je trouve que le site ressemble plus à la grosse compagnie qui opère dans la mer égée.
Le truc qui peut changer (hors les bateaux & itinéraires) c'est la possibilité d'utiliser des discounts.
 
Quant au pass interrail îles grecques contrairement à son nom c'est juste pour prendre des bateaux en Grèce (ou depuis ou à destination) => pas de trains sauf le trajet (gratos du coup) entre Patras et La Pirée (si trains hs t'as le bus gratos). C'est à checker. Y'a deux formules que j'ai zappé et tu peux faire mumuse avec les sites des compagnies pour checker les différents prix en fonction des différents types de pass.
 
voilà
 

si t'as des questions balance
 
ps: flemme de relire/corriger les fautes

Xat c’est quoi ton plaisir prendre les moyens de transport ou visiter l’endroit où tu vas   je vomis dès que je met le pied sur un bateau   à Venise j’arrivais même pas à attendre la navette dans leur arrêt flottant   vivement qu’ils bétonnent tout ça  

J'ai aussi le mal de mer, c'est très chiant et ça me gâche à chaque fois mes expériences en mer (que j'aime en plus )
Je me souviens qu'une fois sorti du lagon à l'île Maurice tout le monde sur le bateau s'éclatait à regarder les dauphins qui sautent.
Tandis que j'étais
Par contre une fois sur la terre ferme en 5 minutes il y a plus rien

Ouais on va attendre un peu quand même.

Vous avez vos passeports ?

 
A force de faire du rameur à la maison, le mal de mer s’estomper de plus en plus pour moi, alors que j’y suis mega sensible à la base

Ca dépend du bateau. Sur un chalutier même les marins peuvent avoir le mal de mer.

Oui, pourquoi?
Par rapport au Brexit?

T'façon pays membre du Conseil de l'Europe et donc les traités autorisent l'usage de la CNI pour y circuler non ?